"La salida de la Convertibilidad era Disneylandia", señaló.
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00:00de terapia intensiva, la situación, siempre lo decimos pero nunca está
00:07de mal repetirlo porque la verdad que es difícil transmitir en números,
00:15uno suele decirlo en números, recibimos 11.500 millones de reservas negativas,
00:2060.000 millones de deuda con importadores, inflación del 250,
00:27estamos entrando en hiperinflación, o sea todas cosas que en números
00:30la gente las escucha, pero no es tan fácil de sensibilizarlo eso.
00:38A veces digo para que se dé una idea, es como decir antes de la salida,
00:47antes de la crisis de la convertibilidad, por ejemplo, esa situación que la mayoría
00:52vivió, bueno, al lado de lo que recibimos, era Disneylandia.
00:57¿En serio?
00:58Sí, así, digamos por ahí es más gráfico que todos los números.
01:03El otro día alguien me decía que hasta Moreno reconocía que se había heredado
01:08la peor situación de la historia, entonces la verdad que, recuérdese
01:13cómo se salió de la convertibilidad, rompiendo contratos, con pesificación
01:17asimétrica, todo un montón de cosas, fue un desastre, entonces la verdad
01:22que hayamos logrado salir de terapia intensiva sin romper contratos,
01:29sin haber estallado en crisis, sin haber caído en hiperinflación
01:33y que hoy apenas 6 meses de haber asumido, estemos hablando de créditos
01:38hipotecarios en vez de hiperinflación, la verdad que estamos contentos.
01:44¿Y cuándo cree usted que la actividad económica va a empezar a mejorar?
01:48Ese es el desafío, porque cuando uno dice que estamos contentos,
01:53obviamente hay que ponerlo en términos relativos, estamos diciendo con respecto
01:56a lo que recibimos, miramos la situación hoy y bueno, sí, obviamente
02:00que la situación está lejos de ser la que todos los argentinos
02:06quisiéramos ver.
02:08Ahora, también es justo decirlo, esta es una situación que no es única,
02:13en los últimos 14 años Argentina ha estado en una situación igual o peor
02:207 veces, si miramos la caída con respecto al año pasado del 5%,
02:27desde el 2009 ha habido 7 caídas iguales o peores, es decir,
02:32y yo desde que tengo uso de razón, siempre el argentino le estuvo poniendo
02:36el pecho a la situación.
02:38Siempre la Argentina o los gobiernos le piden sacrificios a la gente.
02:42Siempre, o sea, la gran diferencia de esta vez es que va a tener sentido
02:50y eso creo que la gente lo entiende, o sea, todo lo que estamos haciendo
02:55es para cambiar, es decir, todos los esfuerzos que hicieron los argentinos
02:59antes siempre redundó en una situación peor, esta vez estamos haciendo
03:05todos los deberes para que el esfuerzo llegue a buen puerto, a veces pongo
03:11el ejemplo de cuando éramos chicos y uno estudiaba mucho, bueno,
03:17Argentina nunca estudió, siempre no fue mal porque se hicieron
03:21las cosas mal, esta vez se están haciendo todos los deberes y como cuando eras
03:28chico y estudiabas y estudiabas y lo más probable era que te fuese bien.
03:32Pero cuándo la economía va a empezar a mejorar.
03:36Ya empieza a haber signos de recuperación y ayer justamente, yo me reúno mucho
03:44con las diferentes cámaras y esta semana me reuní con la cámara
03:49de desarrolladores, ayer me reuní con las automotrices, me reúno hoy también
03:54con las alimenticias, estuve también con la sociedad rural, todos me dicen
04:03que ya ven claros indicios de recuperación.
04:07Por ejemplo la industria automotriz ayer, que son números que hay que tener
04:11en cuenta porque siempre viste que dicen, decimos los economistas,
04:17que los números son de alguna manera manipulables, o sea, depende...
04:20Si uno los puede acomodar o contra qué lo comparás.
04:23Claro, contra qué lo comparás.
04:26Entonces si mirás junio, uno dice que junio fue un mes malo
04:32de signos de recuperación, claro, tuvo 6 días hábiles menos.
04:35Ayer me decía la industria automotriz que medido diariamente, o sea,
04:41sin tener en cuenta esto de los 6 días hábiles menos, creció 18%
04:46la industria automotriz con respecto a mayo, es un número fuerte,
04:50están sorprendidos.
04:51¿Creció en producción?
04:53Creció en producción y ventas, 18%, es un número fuerte.
04:58¿No estamos en B entonces?
05:00Algunos dicen que estamos en L, otros que estamos en Serrucho,
05:04bajamos, subimos, bajamos, subimos.
05:06Sí, no me gustaría decir si vamos a una B o a una recuperación
05:13un poco más lenta.
05:14Sí es importante marcar que están dadas ya las condiciones
05:19para que la recuperación se acelere.
05:24¿Me preguntás de qué depende?
05:26Yo creo que depende mucho de que nosotros podamos convencer más
05:30al empresariado y a la gente que ya están dadas las condiciones
05:36para que se animen, o sea, ahí es donde a Argentina su pasado
05:41le juega muy en contra.
05:43Vos pensás que hoy estamos en una situación atípica,
05:46atípica por dos razones, atípica estamos en superávit fiscal,
05:52superávit comercial, superávit de cuenta corriente,
05:56emisión cero, yo te digo eso, la gente tiene que estar...
06:00Y aparte estamos así por decisión propia,
06:05eso es una diferencia no menor, porque si nosotros nos remontamos
06:10a los últimos 30 años, yo te digo, ¿cuáles fueron más o menos
06:14los únicos dos momentos donde Argentina mal que mal estuvo?
06:18Y vos te vas a acordar de los primeros años de la convertibilidad
06:22y por ahí los primeros años de la salida de la convertibilidad,
06:27pero fueron dos situaciones a las que llegamos producto
06:30de haber caído en una crisis, no por decisión política de decir
06:35hay que cambiar, no porque la gente haya votado eso,
06:39es decir, hoy la gente votó y quiere ese cambio.
06:42Bien, ¿la emisión es cero, cero o están emitiendo
06:45para comprar dólares?
06:47Vos tenés tres canillas por las cuales el gobierno emite,
06:53una es el déficit fiscal, el famoso financiamiento
06:59del Banco Central al Tesoro, otro son los intereses
07:04que el central paga por retirar esos pesos,
07:07esas famosas en su momento eran levacs, después lelecs,
07:10después pases, por esa plata que el Banco Central retira
07:14del mercado para que no haya más inflación,
07:17hay que pagar una tasa.
07:18Ese déficit llegó a ser el doble del déficit fiscal,
07:22eran 10 puntos, 10 de déficit cuasi fiscal,
07:255 de déficit fiscal.
07:28La tercera canilla, que es si se quiere la única benigna,
07:31es la emisión por compra de dólares.
07:34Esa es la que está ahora, la que usted llama la benigna.
07:36Esa es la única que queda abierta.
07:39Ahora que no haya emisión, digamos, espuria por déficit
07:45o que no haya la brutal emisión que hubo por intereses
07:51de los pasivos remunerados, es un cambio de reglas
07:55pero fuertísimo.
07:58Lo que anunciamos hace una semana y media o dos,
08:01ya no me acuerdo.
08:02Un viernes.
08:03Un viernes con el presidente del Banco Central.
08:06Es difícil de transmitir la verdadera...
08:09Porque es muy técnico.
08:11Es muy técnico.
08:12¿No lo entienden de esa conferencia de prensa?
08:15Porque hizo ruido esa conferencia,
08:17creó un ruido en el mercado enorme.
08:20Sí, a ver, varias cosas con respecto a eso.
08:25Uno, digamos, siempre uno mirando para adentro,
08:28primero puede ser que no lo hayamos comunicado tan bien,
08:32o sea, ni yo ni Santiago somos especialistas en comunicación,
08:37o sea que por ahí, haciendo un poco de mea culpa,
08:39no logramos transmitir el mensaje correctamente.
08:44Ahora, separemos lo que anunciamos con la reacción,
08:50o sea, lo que se anunció, yo creo que no se necesita,
08:54dada la historia argentina, ni siquiera ser economista
08:57para darse cuenta la potencia que tiene,
09:00o sea, todos sabemos el daño que ha hecho la emisión en Argentina.
09:03Entonces, decir que no vas a emitir más,
09:07es imposible que alguien lo pueda tomar mal.
09:10Entonces, vos me dirás, bueno, ¿por qué entonces
09:12el mercado en ese momento no lo tomó bien?
09:15Bueno, uno, los mercados no son lineales,
09:18no es que reaccionan exactamente,
09:21hay una famosa frase del mercado,
09:23que es que uno compra con expectativas,
09:25vende con la noticia.
09:26Y otra es, los mercados no tienen sentimiento,
09:29no tienen corazón.
09:30Un poco, pero tal cual.
09:32Pero también pasa que puede darse,
09:35o sea, la falta de credibilidad del país,
09:41yo siempre digo que es mucho más difícil ser Ministro de Economía
09:43o Presidente del Banco Central en un país como Argentina
09:46que en un país desarrollado, ¿por qué?
09:49Porque en un país desarrollado,
09:51vos ganás la credibilidad que viene con ese país,
09:54ya te sentás en una silla y todo el mundo te cree.
09:57En Argentina pasa lo contrario, exactamente lo contrario.
10:00Fíjate que cuando nosotros anunciamos déficit cero,
10:03también la reacción del mercado fue la misma.
10:07Nadie les creía.
10:08Nadie, el dólar se fue de 1.100 a 1.300,
10:11y hasta que no empezamos a mostrar resultados,
10:13no corrigió.
10:16Ahora pasó un poco lo mismo.
10:17Volviendo a ese viernes,
10:19porque ese fin de semana hubo todo un rumrum
10:22de los bancos y de los dueños de bancos,
10:27y el lunes después tuvieron una reunión con usted
10:31a las 10 de la mañana,
10:34pero ese día hubo algo que se movió.
10:39Es más, usted o el propio Presidente,
10:42ayer el Presidente habló de golpistas
10:45y le echan la culpa a un banco.
10:47¿Para usted hubo golpistas después de ese viernes?
10:50Mirá, a ver, lo que definitivamente eso pone en perspectiva
10:57es lo que siempre dijo el Presidente
10:59respecto a los putos.
11:01Hay mucha gente que opina y opina por ahí livianamente,
11:06y entonces dice, ¿cómo no salen del cepo y demás?
11:11Lo que pasó ese día,
11:14que el Presidente ya lo había prevenido muchas veces
11:16en sus discursos, prueba justamente
11:19que más importante que salir rápido del cepo
11:25es salir bien.
11:27Fíjate cómo una cosa de un solo banco
11:31generó el ruido que generó,
11:34y era un 10% de los famosos putos.
11:38¿Qué banco?
11:39Fue el Banco Macro.
11:41¿Y ese es el banco golpista?
11:43No, no lo quiero poner en términos de eso,
11:47porque prefiero no hacer juicio de valor.
11:51O sea, creo que se lo dije a uno de los accionistas del banco,
11:58creo que si vas a hacer una cosa así,
12:00y más si lo tenías decidido desde el viernes,
12:04y se lo deberías haber comunicado al Presidente del Banco Central.
12:07¿A quién se lo dijo, a Carvallo?
12:09Sí, a Ezequiel Carvallo.
12:11Digo, si el Presidente no para de hablar de esto
12:14y vos vas a hacer esa movida...
12:16¿Y qué le dijo?
12:17Yo creo que correspondía que Eze lo hiciera saber.
12:19¿Y qué le dijo?
12:20No, ellos lo hicieron en lo que respecta a nosotros,
12:26según me dijo, por las buenas razones.
12:28Ellos son los que entendieron perfectamente
12:30lo que habíamos anunciado.
12:32Entonces la decisión de ellos fue la inflación colapsa,
12:36con lo que acaban de anunciar muere la inflación en Argentina,
12:40nosotros tenemos bonos que ajustan por inflación,
12:43salgamos porque la inflación se destruye.
12:48O sea, por las buenas...
12:50Eso era un buen motivo.