Debate sobre el marco legal actual del Poder Judicial en México | A Ras de Tierra

hace 2 meses

Alejandra Spitalier, Abogada nos habla sobre el debate por la Reforma al Poder Judicial y el marco legal actual en México.

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Transcript

00:00Y bueno, vamos a seguir hablando de la Reforma Judicial, y me da muchísimo gusto tener aquí

00:06a Alejandra Spitalier en este espacio.

00:07Alejandra, ¿cómo estás?

00:08Muy bien.

00:09Muchas gracias, Ricardo.

00:10Muchas gracias.

00:11Muy feliz de tenerte aquí.

00:12Te ha tocado vivir distintos momentos en la Corte, y la verdad que queremos sacar jugo

00:15a esta conversación.

00:17He de comenzar con algo que decía Gerafras Noroña, con lo que me citó una duda importante.

00:24Dice que la Corte ahora tiene que enfrentar una reforma que no hizo.

00:28Sin embargo, a ti te tocó operar justamente una reforma que avanzaba por el ministro Arturo

00:33Zaldívar, pues que fue apenas hace tres años.

00:36¿Cómo lees esta declaración de que la Corte no se reformó y por eso estamos ahora en

00:40esta reforma más profunda?

00:41Yo creo que tiene absoluta razón esa lectura, y me explico.

00:47Esta reforma del Poder Judicial Federal se venía anunciando desde el 2018 con el presidente

00:52López Obrador.

00:53Cuando el ministro Zaldívar llega a la presidencia de la Corte, se estableció un diálogo en

00:58donde reconocimos por primera vez que efectivamente había nepotismo, había corrupción y había

01:02muchísimas áreas de oportunidad para mejorarse y tener un mejor Poder Judicial Federal.

01:07Entonces se hizo una autocrítica muy importante y desde ahí se planteó reformar con una

01:12propuesta desde casa el Poder Judicial Federal.

01:16Se logra el consenso de todos los actores políticos en ese momento y se traduce en

01:21una reforma que fue muy positiva, con muchos cambios contundentes y que se empezó a aplicar

01:28en 2021.

01:29Cuando tuvimos nosotros ese marco legal diferenciado, hicimos muchísimos cambios al interior de

01:34la institución.

01:35Reformamos, por supuesto, todo lo que es la Escuela Federal de Formación Judicial, cambiamos

01:39toda la formación de las personas juzgadoras, que ahorita es el eje central de la reforma

01:45en comento, y logramos muchísimos avances para que la impartición de justicia se diera

01:50con una perspectiva distinta.

01:52Cambiamos la configuración de los exámenes de oposición, combatimos el nepotismo, la

01:57corrupción, reducimos la paridad de género dentro de la judicatura, etc.

02:01O sea, sí hubo una reforma.

02:02Sí hubo una reforma, se implementó y se hubieron muchísimos cambios en beneficio

02:07y en mejoría.

02:08Tan es así que en ese corchete de tiempo se dejó de hablar de una reforma al Poder

02:13Judicial o de la urgencia y la necesidad de cambiar la integración de la judicatura

02:17federal.

02:18Sí hubo una reforma.

02:19¿Por qué dicen que no hubo?

02:20No, no.

02:22Hubo una reforma en la misma lógica y en el mismo marco constitucional que en ese momento

02:27se tenía vigente.

02:28Se cerraron muchísimas áreas que no se habían modificado y se lograron avances.

02:33¿Qué es lo que pasa?

02:34En el 2023, cuando el ministro Zaldívar termina la presidencia de la Corte, llega una nueva

02:39visión de lo que se necesita en el Poder Judicial federal y prácticamente se deja

02:45de implementar esa reforma.

02:46Y no nada más te diría yo la reforma per se, legal, sino incluso el marco constitucional.

02:51Por ponerte un ejemplo, se dejaron de hacer concursos paritarios.

02:55La paridad de género es un principio que viene desde la Constitución y ahora se dejaron

03:00de hacer los concursos exclusivos para mujeres y se empezaron a hacer concursos mixtos.

03:05Yo déjame coincidir contigo porque además es uno de los temas principales, sumaría

03:09también lo que se hizo con la Defensoría Pública, que fue una gran, gran tarea, Andrea,

03:13pero ahora, si estamos entendiendo bien y leyendo con cuidado, no la iniciativa que

03:19Arturo Zaldívar presentó durante la campaña, sino la que presentó el presidente en febrero

03:235, pues prácticamente todos los avances que acabas de citar van para afuera.

03:29Es decir, no habría concursos, no habría capacitación necesaria para llegar al puesto.

03:35El presidente está insistiendo que incluso basta con tener título de abogado, que yo

03:40lo obtuve por ahí en 1991, no me imagino al día siguiente haberme convertido en juez,

03:44me generaría una enorme angustia.

03:46En fin, y es un método totalmente distinto, casi te diría la luna en sus dos caras.

03:52¿Cómo concilias todo lo que acabas de defender con esta iniciativa?

03:57Y te pregunto, ¿es posible conciliarlo?

03:59Sí, la reforma del 2021 se dejó de aplicar en el 2023 y por eso en el momento en que

04:05se deja de aplicar y hay un retroceso, ahorita hablamos de los exámenes de oposición porque

04:09también es un claro ejemplo de cómo se dejó de implementar esa reforma que sí se hizo,

04:13pues evidentemente se tienen resultados adversos a lo que se necesitaba como un Poder Judicial

04:18de altura que diera una respuesta a la necesidad de justicia social.

04:22Entonces, en ese sentido, pues si se deja de implementar esa reforma, pues por supuesto

04:26que vienen las reacciones en donde vuelven a poner en el reflector y en la mesa la reforma

04:32profunda al Poder Judicial Federal, ahora bajo un paradigma completamente distinto,

04:38con una estructura muy distinta.

04:40A mí me gustaría poner sobre la mesa, Ricardo, algo que no he escuchado en ninguna de las

04:46mesas, ni de las críticas, ni de las opiniones que se han dado al respecto, y es que se señala

04:50que efectivamente este método de elección por votación popular prende todas las alarmas,

04:56no va a permitir que lleguen buenos perfiles, se va a politizar a la Judicatura, se va a

05:00poner en vulnerabilidad a los contendientes frente a cotos de poder.

05:04Los cómos no están claros, ¿no?

05:05Los cómos se están definiendo por los legisladores, pero lo cierto es que todos esos riesgos

05:10que se señalan por este nuevo método de elección popular ya se tenían con estos

05:15concursos de oposición mal implementados.

05:17Antes del 2021, estos concursos de oposición eran con reactivos que se traficaban, se vendían

05:24los exámenes.

05:25Eso se nos olvida.

05:26Pero antes del 2021 había diversos escándalos en donde los mismos integrantes del Poder

05:32Judicial pasaban los reactivos para que esas mismas personas, beneficiando el compadrazgo

05:37y el nepotismo, fueran los que resultaran ganadores.

05:40Es que hay una parte que me confundo un poco.

05:42Es decir, si yo voy por una calle y me desvío, a ver, iba por la calle el 23 y el 24 me desvíe,

05:47pues lo único que tengo que regresar es a la calle el 23, y es darle un pequeño volantazo

05:51al coche.

05:52Pero aquí no es darle volantazo, es ir en un sentido totalmente distinto.

05:55Es decir, dadas las cosas que se desviaron en 24, te voy a tomar, por cierto, lo que

06:00estás diciendo, no me lleva a la conclusión de mejor votemos a jueces y juezas.

06:05Se nos acaba el tiempo.

06:06¿Cómo hacer compatible esto que tú estás planteando y que planteó el ministro Zaldívar,

06:11que es mejores capacidades, oposición y mérito con el voto popular?

06:16Porque debe haber algún lugar donde esas dos cosas se encuentren y yo todavía no soy

06:19capaz de verlo.

06:20Se dice que la elección popular se va a elegir por popularidad y no por méritos, y eso me

06:25parece que es incorrecto, porque va a haber una intervención de los tres poderes en donde

06:29van a analizar quiénes son los mejores candidatos que se postulen con los requisitos que vendrán

06:33en la iniciativa que se tendrá que juzgar en su momento.

06:36Entonces, los postulantes, por supuesto, que van a tener un piso base de idoneidad para

06:41esos perfiles.

06:42Y yo regreso e insisto con este punto.

06:45Es falso que a través de los exámenes de oposición se tengan a los mejores perfiles

06:50para obtener estos puestos.

06:51A ti te gusta mucho más la medida de ir a las urnas.

06:55Es el presidente que hoy es de un partido, es el Congreso que hoy es del mismo partido,

07:01los que pondrían buena parte de esas candidaturas, cámaras de senadores, diputados, en fin.

07:08Vamos a suponer que estamos en el 2030, pues será aquel presidente y ese Senado, quizá

07:12con otra mayoría, quien defina qué jueces son los que pueden ir a elecciones.

07:17No le estamos dejando a la mayoría demasiado poder.

07:22Me parece que la mayoría, la gente y el pueblo sabe qué tipo de justicia necesita

07:27y esos resultados no se han dado con el sistema actual.

07:29Entonces, a tu pregunta qué me gusta más, te voy a decir qué me gusta más.

07:33Me gusta que estemos replanteándonos las fórmulas porque el esquema actual no está

07:37dando resultados.

07:38Y en eso todos tenemos un consenso.

07:40Entonces, si esto no está funcionando con esta fórmula, intentar otra fórmula permite

07:45aumentar las probabilidades de tener una mejor justicia y también que la vida pública

07:49se está haciendo más pública.

07:50El que sea un voto popular el que defina quiénes van a ser las personas juzgadoras nos permite

07:55que la ciudadanía se involucre de manera más frontal y exista un mejor rendimiento

08:00de cuentas y una mejor transparencia en una función que no se había democratizado.

08:04Déjame cierra con la siguiente preocupación.

08:07A ver, siendo un observador de la justicia en mi país, no me parece que el Poder Judicial

08:12Federal sea la peor parte.

08:15Donde he observado, la peor parte ha sido en los poderes locales.

08:18El 80% de los asuntos judiciales pasan en el ámbito local.

08:22Alejandra, yo no tengo la impresión de que esta reforma en lo inmediato vaya a afectar

08:28justamente la peor parte.

08:30Si no debimos haber empezado con un ejercicio local y luego pasar al Poder Federal, porque

08:35si no, puede ser que estemos tirando lo único que más o menos funciona para quedarnos con

08:39lo que funciona muy mal.

08:41Yo tengo una lectura diferente y es que precisamente los poderes judiciales locales dependen de

08:46la estructura del Estado, de la estructura del Ejecutivo, del Legislativo, de cada entidad.

08:53Entonces esta reforma, al establecer las bases para la justicia federal y ordenar que se

08:59cristalice y que se permee en las judicaturas locales, está poniendo por primera vez la

09:04exigencia de que toda la judicatura a nivel federal, pero también local, que coincido

09:09contigo que es la más importante, el 70% de los asuntos que interesa a la ciudadanía

09:13de pie es lo local.

09:14Y es donde funciona peor.

09:15Y eso es lo que nunca se había modificado.

09:17¿Por qué?

09:18Porque se deja a los estados.

09:19Entonces esta reforma constitucional es valiosísima en ese sentido.

09:22Y también poco se habla de ello.

09:24Vamos a tener una judicatura que se tiene que reformar en lo local con esta nueva iniciativa

09:29constitucional.

09:30Sí, Ana, con ya una duda.

09:33¿Te animarías a ser juez recién titulada de licenciada en Derecho?

09:37¿Te parece que, un poco como decía el presidente, la ingenuidad que te entrega la edad y el

09:42título reciente te da el mérito, ese mérito al que haces referencia suficiente para presentarte

09:48al cargo?

09:49Me parece que yo no soy una persona que pueda responder eso y te voy a decir por qué.

09:52La vocación que se requiere ser una persona juzgadora, yo creo que se trae, puede ser

09:58recién egresado o en el transcurso de la vida.

10:00Pero sí estarías de acuerdo en tener recién egresados de jueces.

10:02Pues habría que valorar con qué otros requisitos se postula esa persona y si esa postulación

10:09ofrece una justicia con la que la gente está de acuerdo.

10:12Pues en fin, no estamos arrojando a lo desconocido, me siento un poco en una cápsula espacial

10:17que va a visitar un planeta distinto.

10:18Me da tranquilidad que quien viene de un cargo tan importante como fue la Secretaría General

10:22de la Corte esté con mayor certidumbre de la que yo tengo.

10:25Con ese ánimo te despido y te agradezco muchísimo, Ana, que estés aquí en Arras de Tierra.

10:29Muchas gracias a ti por el espacio.

10:30Gracias.

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