Las normas para la transición energética tienen un claro ganador: China. Y también perdedores: las grandes compañías europeas y japonesas
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00:00¿Qué tal? ¿Cómo estáis?
00:01Bienvenidos a la pizarra de Domingo Soriano.
00:03Hoy vamos a presenciar un suicidio colectivo.
00:07¿Qué tal, Domingo? ¿Qué tal, Richard?
00:09Me encanta que hoy me hayas traído un gran vino rueda.
00:12Es que el fincamontico está buenísimo.
00:15Con un valor añadido, un vino gastronómico.
00:18Mira, a mí este me gusta muchísimo,
00:20este yo sobre todo lo tengo para esas personas
00:22que son un poquito reticentes con los blancos.
00:24Porque al que le gusta el blanco...
00:26Dejas la comida y te lías con el vino.
00:28Al que le gusta el blanco le va a encantar,
00:29pero esas personas que dicen que el blanco no les acaba de entrar,
00:32le sacas el fincamontico y triunfas,
00:35que está tan bueno, es un vino espectacular.
00:38Hombre, es que además se hace con estrictos controles de calidad
00:42de la denominación de origen rueda en viñedos de más de 30 años.
00:45Y se nota. La antigüedad es un grado en el vino.
00:48En este caso, desde luego.
00:49Y es ese vino que a todos los aficionados les va a gustar.
00:54No me creo que haya un aficionado al vino
00:56que no pruebe este vino y no diga, oye, con este has acertado.
00:59Pues nada, que brindo Comarques de Arriscal por la pizarra.
01:03Por tu pizarra. Gracias.
01:10¿Qué tal, Domingo? ¿Cómo estás? ¿Qué tal, Richard?
01:12Ese momento en el que decides que todos morimos juntos.
01:15Sí, lo que pasa es que, junto a los que se suicidan,
01:19a los que quieren morir juntos, nos meten a los demás perfectamente.
01:22Y tú lo aceptas como ciudadano. Como ciudadano europeo.
01:25A ver, las máximas autoridades europeas
01:28y también las españolas están convencidas de esto.
01:32Queremos seguir siendo líderes en producción del automóvil.
01:36Y queremos, a la vez, liderar la transición energética.
01:40Por tanto, en la industria del automóvil,
01:43las ciudades no sé si tendrán más o menos automóviles.
01:47Pero, en todo caso, queremos que tengan
01:50y se basen en energías limpias.
01:53Hablamos de 2035.
01:562035, a ver lo que pasa.
01:58Pero, mientras pasa o no pasa... No va a pasar nada, Domingo.
02:02Pero, mientras pasa o no pasa...
02:03Esa pizarra la tiraremos a la basura.
02:05¿Te acuerdas una pizarra que hicimos sobre el que había asado la manteca?
02:09Sí. ¿Y cómo se decía?
02:10Esto no se le ocurre en el caso de la manteca en alemán.
02:13Es que yo creo que esos nos van ganando
02:16en nivel de absurdo y de estupidez.
02:18Pero, en lo que tiene que ver con la Unión Europea,
02:21la norma más absurda de la historia, había que dedicarle una pizarra.
02:25Porque el día en el que Europa se pegó un tiro en el pie,
02:28no podemos dejarlo pasar.
02:30Que ni siquiera es un día concreto. Que no se lo creen ni ellos.
02:33Es como una especie de esta década eterna que llevamos
02:36de normas absurdas,
02:37pero hay una especialmente importante, que es esta.
02:41Sí, la Unión Europea prohíbe de forma definitiva
02:43los coches de gasolina, y es el a partir de 2035.
02:46Fenomenal. Fenomenal.
02:48En teoría, a partir de esta fecha, ya no se van a poder vender
02:51y van a ir saliendo de nuestras carreteras, poco a poco.
02:54No me extrañaría que hubiese normas de, a partir de tal año,
02:57no pueden circular.
02:58Pero, encima, haciendo ascos a los coches eléctricos.
03:00Bruselas declara la guerra al coche eléctrico chino
03:02y anuncia la imposición de aranceles.
03:04Sí, esta noticia ya tiene más tiempo, un año y medio,
03:07y esta ha salido en los últimos días.
03:10Las mezclamos todo junto.
03:12Primero prohibimos que se vendan coches de gasolina y diésel,
03:14luego, de repente, nos extraña que hay muchos coches chinos
03:17por nuestras calles y nos damos la sorpresa.
03:18Oye, ¿y esta marca? ¿Y esta otra que no había visto nunca?
03:21Coches chinos copando el mercado de coches eléctricos
03:24y híbridos enchufables.
03:25Luego, de repente, Ford plantea un ERE
03:27y nos echamos las manos a la cabeza.
03:29Nos sorprende.
03:30Sí, la ministra de Trabajo dice cómo puede ser, qué ha ocurrido.
03:33Y, luego, evidentemente, nuestro amigo Velarde David,
03:37uno de los más sensatos,
03:38hablando de estos temas de energía, de eficiencia,
03:42las medidas de lucha contra el cambio climático,
03:45pues, fíjate, lo que nos dicen Reino Unido,
03:46no solo en la Unión Europea,
03:48por eso hemos dicho Europa como continente, fíjate.
03:51En el Reino Unido, para salvar el planeta,
03:53los fabricantes de coches tienen obligación de vender
03:55un porcentaje creciente de coches eléctricos.
03:57El 22%, concretamente.
03:59Dice, este año. Sí, este año.
04:01Además, lo escribía hace unas semanas, en 2024.
04:04Pues bien, como no hay demanda suficiente de coches eléctricos,
04:08lo que está haciendo Ford, por ejemplo, esta marca,
04:10es subir los precios de los de gasolina.
04:12Claro, para vender el 22% puedes hacerlo
04:14o vendiendo muchos más coches eléctricos
04:16o vendiendo menos de gasolina.
04:18Así logras el 22%.
04:19Si solo vendes 100, para que sea el 22%,
04:21no puedes vender más de unos 400 de gasolina.
04:25El propósito de nuestros políticos es de hundir la economía.
04:28Algo muy absurdo. Y el progreso.
04:30Con todo esto, pero fíjate, si fuera la economía, el progreso...
04:34No, o sea, a nivel mundial,
04:36porque como estamos dañando el planeta,
04:39tenemos que producir menos, gastar menos energía,
04:42tener menos coches...
04:43A mí me parecería disparatado,
04:45hemos hablado en la pizarra muchas veces
04:47de que esta idea sobre el decrecimiento,
04:50sobre lo peligroso que es que cada vez vivamos mejor,
04:52son ideas que generarían un daño brutal al conjunto de la humanidad,
04:57que se cebarían, especialmente con los más pobres,
05:00que serían muy dañinas para cuestiones básicas,
05:03desde educación, recursos para nuestra salud,
05:08producirían hambrunas y carestías
05:11que no nos podemos ni imaginar en los países más pobres.
05:14Pero bueno, digamos que eso podría tener una cierta coherencia,
05:17si fuera a nivel planetario,
05:20todo vale la pena, cualquier tipo de sacrificio
05:23con tal de salvar al planeta,
05:24pero es que no es eso lo que está ocurriendo,
05:25la norma más absurda, más que esa de 2030,
05:28fíjate, los fabricantes hemos puesto ahí, de siempre.
05:31Sí, Ford, por ejemplo.
05:34El top 12 mundial,
05:36las 12 marcas de coches que más venden en el mundo ahora mismo,
05:39grupos, conglomerados, más que marcas, grupos,
05:42porque en Volkswagen incluiríamos a Audi, Seat, Cupra, etc.
05:45El primer conglomerado es Toyota,
05:48que además Toyota está bastante en contra de los coches eléctricos,
05:51ellos están con sus híbridos,
05:52que no cuentan como eléctricos,
05:54porque solo cuentan como eléctricos,
05:56o los eléctricos puros,
05:58o normalmente los meten en la categoría también,
06:00híbridos enchufables.
06:02Toyota, Volkswagen, vemos aquí con sus banderitas,
06:05Japón, Alemania, Corea, General Motors de Estados Unidos,
06:09dos marcas más europeas,
06:10pero en realidad Nissan-Renault
06:12probablemente tendría ahora más peso la parte francesa,
06:14pero bueno, Stellantis, Fiat, Peugeot, Ford, Honda, Suzuki,
06:22la primera marca china en el puesto décimo,
06:24esto es ventas por fabricante de automóviles
06:27en el conjunto del planeta el pasado año,
06:30y luego dos grandes marcas alemanas, Mercedes y BMW.
06:33Entonces vemos, pues, japoneses, europeos,
06:37marcas clásicas americanas,
06:39ahí en esos 12, en el top 12 de fabricantes.
06:44Históricas, además, las americanas.
06:46Claro, a ver, estamos hablando de una tecnología muy potente,
06:49la tecnología de combustión muy compleja,
06:52a veces cuando se dice,
06:53no, es que parece como más avanzado el coche eléctrico,
06:57y dices, a ver, las mejoras que se han producido
07:00en los coches de combustión en los últimos 60 años,
07:01la eficiencia, los kilómetros recorridos por el litro de gasolina,
07:06en todo, en seguridad, en todo, es brutal,
07:09además, muy complejo,
07:11¿por qué no sabemos nunca a nadie de mecánica
07:13y tenemos que llevar el coche al taller ante cualquier cosa?,
07:15porque es muy complejo, un motor de combustión.
07:18Pues, Europa, Japón y esas marcas clásicas Estados Unidos
07:23tenían una ventaja competitiva espectacular ahí.
07:27Habían hecho grandes plantas, grandes inversiones,
07:30un conocimiento de cómo se hacen estas cosas
07:32desarrollado a lo largo de décadas,
07:34de hecho, hacía mucho que no aparecían nuevas grandes marcas...
07:38Es verdad.
07:39Claro, uno ve las marcas que dominan nuestras carreteras
07:43en los últimos 40, 50 años,
07:46y son las marcas de nuestra vida,
07:47son las mismas que aparecían en los 50, 70,
07:49es muy difícil construir una marca de coche desde cero,
07:52y ahí parecía que Europa, Japón y Estados Unidos
07:54tenían una pequeña ventaja competitiva.
07:56De repente, un día, la Unión Europea dijo, no,
07:59estos coches sucios hay que sacarlos de nuestras carreteras,
08:02y pasó esto,
08:03torre 12 de fabricantes de vehículo eléctrico,
08:07estos son ventas por grupo vehículo eléctrico.
08:10Primera, una china. Anda.
08:12Bit. Ah, sorpresa.
08:14Tesla, segunda. Estados Unidos, recién llegada.
08:16Volkswagen, cuidado, que además Volkswagen,
08:18muchos de los coches eléctricos que vende también los fabrica en China.
08:22Cuarta, otro grupo chino.
08:24Incluso General Motors, en realidad, en la parte del coche eléctrico,
08:27es por una alianza que tiene con este fabricante
08:29que hemos puesto ahí entre paréntesis, Gullwing.
08:31Luego, pues ya vienen los grupos, es evidente,
08:34siguen siendo grandes marcas, Stellantis, BMW, Hyundai,
08:37y, antes de salir del top 12, otras tres marcas chinas,
08:41que, además, cuidado, los cinco chinos van creciendo,
08:43es decir, si viéramos este top 12 en el año 2018,
08:48no se parecería mucho a este, van subiendo.
08:51Entonces, cada uno dice, ¿por qué estamos haciendo esto?
08:53Por los chinos. Por los chinos, no lo sé.
08:56Los que parecen más perjudicados son los japoneses.
08:59Sí. Cuidado, muchos de ellos tienen Nissan,
09:03en fábricas aquí en Europa, es decir, hablamos de...
09:06No, pues estamos fastidiando a una marca japonesa.
09:08Mentira, estás fastidiando a marcas que llevan años en España,
09:13clarísimo, establecidas también en suelo europeo,
09:16con sus plantas y sus centros de fabricación.
09:20Entonces, uno dice, ¿por qué estamos haciendo esto?
09:22Y estas son las preguntas que nos vamos a hacer.
09:24En primer lugar, ¿por qué Europa castiga
09:26a su único sector industrial líder?
09:29En esta pizarra hemos hablado mucho sobre productividad
09:31y sobre los problemas que tiene la economía europea,
09:34falta de dinamismo, falta de innovación.
09:36Y es verdad, uno ve las nuevas tecnologías y dice,
09:39las 20 empresas más grandes del mundo,
09:41pues en sector tecnológico, internet,
09:44digitalización en un sentido muy amplio,
09:46ahora sí queremos meter inteligencia artificial.
09:49Y es que en las europeas hay una o ninguna.
09:53Hemos hablado mucho, es cierto,
09:56también, por ejemplo, en el sector de materias primas,
10:00pues Europa tiene lo que tiene.
10:03Nos estamos quedando a veces, nos sentimos que Europa
10:05se está quedando como una especie de parque de atracciones turístico,
10:08para que vengan a hacer fotos a nuestras catedrales
10:11y a los castillos de Loira, porque sí, son muy bonitos,
10:14pero que en lo que es producción, en el sector industrial,
10:19cada vez tenemos menos.
10:21Y que cada vez se odia más al turismo, también.
10:24En la incongruencia está... También lo van a prohibir.
10:26Pero claro, dices, ¿hay algún sector industrial,
10:30además industrial de...? Sí, industria.
10:32Sí, de hierro a acero, grandes plantas,
10:37centros fabriles con grandes plantillas,
10:41trabajo de nivel medio alto, con sueldos medio altos,
10:46trabajos, además, muy estables...
10:48Probablemente el único sector de esta gran área industrial
10:52en el que Europa seguía siendo líder
10:55o competía de igual a igual
10:57con las grandes marcas, grandes empresas del resto del mundo,
11:01era este, era la industria del automóvil.
11:04De hecho, veíamos los datos de Volkswagen, BMW, Mercedes,
11:08Fiat, Stellantis, Renault... ¿Pero cómo nos dejamos hacer?
11:11Competíamos de igual a igual con los japoneses, los americanos,
11:14y entonces, de repente, un día hemos dicho,
11:17vamos a aprobar normas que dañen a nuestro sector,
11:23al único sector industrial en el que seguimos siendo líderes,
11:26en el que seguimos siendo extraordinariamente competitivos,
11:29en el que seguimos haciendo las cosas igual de bien o mejor
11:32que los mejores del mundo.
11:34Por eso te decía, esto no se le ocurrió ni en caso a la manteca,
11:37pues no sabemos, en el lenguaje burocrático bruselense,
11:40cómo se dirá asar la manteca.
11:42Nos lo preguntábamos un día en Alemania con la electricidad.
11:45Pero, además, fíjate, te decía antes,
11:47si por lo menos fuera en el conjunto del planeta,
11:50pero, ¿vamos a ser un planeta más verde?
11:53¿Vamos a conseguir un agregado más ecológico?
11:56Porque esos coches, esos fabricantes chinos,
11:59que están fabricando en China, ¿con qué electricidad?
12:03Sí, una vez que el coche está montado, vale.
12:05China es uno de los países que más contamina.
12:07Claro, una vez que el coche está montado, es eléctrico.
12:09Pero, ¿cómo se fabrica?
12:11¿Cómo se genera la electricidad que utiliza la planta
12:16de alguna de esas marcas chinas que hemos visto?
12:18¿Que nos creemos que eso va con molinos y paneles solares?
12:22A ver, que están tirando de carbón,
12:25no solo para la fábrica, sino para luego los coches.
12:27Pero es verdad, en China el número de vehículos eléctricos
12:30que circula por las carreteras chinas es enorme,
12:33pero es que esa electricidad no es verde.
12:36Habrá alguna parte que sí,
12:37pero el porcentaje de electricidad que se genera en China
12:40con energías fósiles es muchísimo más alto que Europa,
12:43con lo cual estamos incentivando que nos invadan coches,
12:47desde China, coches eléctricos,
12:49porque ahí sí que la ventaja competitiva que teníamos
12:51con los coches de combustión la hemos perdido,
12:54y esos coches se están fabricando y están rodando
12:57por las carreteras del planeta
12:58con una electricidad muchísimo más sucia,
13:01en estos términos que tanto nos gustan,
13:02muchísimo menos sostenible
13:04que cómo se fabrican los coches de combustión en Europa.
13:08Es que es absurdo, incluso en términos medioambientales.
13:10No tiene el acumulado... ¿Y moralmente cómo?
13:13Por supuesto, es todo, es un absurdo en todos los sentidos.
13:18Pero es que, incluso en lo que se supone que más nos importa,
13:21que es medioambiental, el agregado, el neto, es muchísimo peor.
13:25Estoy convencido de que emite menos CO2,
13:28desde el momento inicial de producción
13:30hasta el momento del achatarramiento,
13:32un coche de combustión fabricado y vendido en Europa,
13:35emite menos CO2 que un coche eléctrico fabricado en China.
13:40Porque a lo mejor emite un poquito más de CO2 el coche europeo,
13:45una vez que ya está en la carretera,
13:46pero como el proceso de producción al final es lo más importante...
13:49Y ahora, con los nuevos motores, la combustión, los híbridos mismos,
13:54si es que no hay por dónde cogerlo. No tiene ningún sentido.
13:56Y en España, los tres modelos eléctricos más vendidos, sorpresa.
14:00Ahora nos venimos a España, porque, fíjate, estos dos cuadros,
14:04España es el segundo productor de la Unión Europea de vehículos,
14:09a mí me llamó la atención el número,
14:102,4 millones de unidades al año de vehículos producimos en España.
14:14Es verdad que tenemos unas fábricas, todos sabemos, en Zaragoza,
14:18en Vigo, en Barcelona, la cantidad de empleos son fábricas
14:23que vienen de hace 50, 60 años,
14:26establecidas, que muchas de ellas en Valencia,
14:28veíamos antes Ford,
14:30hay comarcas enteras de España que se articulan alrededor de esas plantas.
14:35No solo eso, importantísimo en España la industria intermedia,
14:38la industria de componentes,
14:39por ejemplo, en Castilla y León es fundamental esa industria.
14:42En la España vaciada, en muchos provincias de la España vaciada,
14:46casi son los únicos que están dando empleo,
14:49y dan mucho empleo, de calidad, de sueldos altos,
14:52a no universitarios, también muy importante en España,
14:54muchas veces parece que los no universitarios
14:57no sabemos qué hacer con ellos,
14:58pues bien, este tipo de empleo es fantástico en estas plantas
15:02para técnicos,
15:04para personas que vienen desde la formación profesional.
15:07Pues bien, ese país, en España,
15:09que teníamos fábricas de casi todas las grandes marcas,
15:13hemos visto antes,
15:14los principales fabricantes a nivel mundial,
15:16Volkswagen, Nissan, Renault, Citroën, Ford...
15:19A ver, que están todos en España,
15:21teniendo eso, los tres modelos más vendidos en España el año pasado,
15:25Tesla, Tesla y MG.
15:27Cuidado, que Tesla está diciendo que a lo mejor monta aquí también...
15:30La está fabricando en Alemania.
15:31Claro, y es posible que lo haga, pero, ¿de verdad?
15:34¿Qué sentido tiene esto?
15:37O sea, que alguien me explique
15:39qué sentido tiene destrozar la única industria en la que eres líder
15:43para encima contaminar más,
15:45porque estás comprando los coches
15:49de una de las industrias más contaminantes del mundo,
15:51como es ahora mismo la industria pesada china.
15:55Y un acumulado todavía peor
15:59en términos de emisiones en muchos casos.
16:01Con lo cual, yo, esto, que me lo expliquen,
16:04que me hagan las cuentas,
16:05que aparezca, pues no sé, la señora Von der Leyen...
16:08A ver si se va y llega Meloni.
16:10Lo mismo, con ese cambio, ganamos algo.
16:12Y que nos explique esto, porque no tiene ningún sentido.
16:14Entonces, nos preguntábamos,
16:15¿es la norma más absurda de la historia?
16:17En mi opinión, lo que está haciendo Europa
16:19con su sector industrial y con la energía
16:21en los últimos 15 años, sí es.
16:23No ha habido nunca un país, una región,
16:26que haya decidido autoinfligirse un daño de esa manera
16:30sin una obligación externa,
16:32sin que haya una guerra, una presión,
16:34un chantaje por parte de un competidor externo
16:37que te amenaza con un daño militar si no lo haces,
16:40de forma voluntaria,
16:42como lo está haciendo Europa en los últimos 15 años.
16:44Yo no recuerdo a nadie, ninguna región,
16:47que haya hecho esto, algo como esto.
16:51Y, además, continuado, no paramos, sino que seguimos.
16:55Y, probablemente, estas medidas no solo no irán en la dirección
16:58en la que nosotros creemos que deberían ir,
16:59que es deshacer parte del andado,
17:01sino que se van a ir endureciendo hasta 2035, 40 o más allá.
17:05Pues, como diría aquel, ahí lo tienes, ahí lo llevas.
17:09Tú verás. Gracias, Domingo. Gracias, Recha.
17:11Gracias a todos por estar ahí.