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00:00Buenos días, Ministra. Gracias por atendernos.
00:10Buenos días. Muchísimas gracias por invitarme.
00:12El próximo 10 de julio se ha convocado, de hecho se ha adelantado la conferencia sectorial
00:18para negociar ese reparto obligatorio de menores extranjeros no acompañados. ¿Cómo
00:23afronta la reunión? ¿Cree que va a haber acuerdo?
00:27Bueno, en realidad la conferencia sectorial lo que pretende es compartir, informar a las
00:32comunidades autónomas de la propuesta que hacemos desde el Gobierno para la modificación
00:36del artículo 35 de la Ley de Extranjería. De manera paralela, desde el año 2022, a
00:42partir de un reglamento, un acuerdo para la acogida vinculante, la acogida voluntaria,
00:49perdón, de niños y niñas no acompañadas migrantes por todo el Estado, se ha desplegado
00:54un operativo, es decir, que ya había un acuerdo previo del año 2022 acordado en
00:59conferencia sectorial, pero es un acuerdo que, aunque está cerrado en las conferencias
01:06sectoriales previas, no ha terminado de materializarse. Lo que estamos viendo es que hay una situación
01:12estructural y dinámica del fenómeno migratorio que llega a nuestro país y a partir de ahí
01:16lo que proponemos precisamente para dar solución, una solución que tenga un pensamiento de
01:22carácter mucho más estratégico, una propuesta mucho más estratégica y sostenible para
01:28afrontar el fenómeno migratorio, lo que planteamos es esta reforma del artículo 35. Llevamos
01:35la información a la conferencia sectorial y planteamos que se hagan canarias, precisamente
01:41porque lo que queremos es que los consejeros, las consejeras de las comunidades autónomas
01:45que están al frente de las políticas de infancia, vean un poco las circunstancias
01:50en las que están los niños y niñas no acompañados en canarias.
01:55Sí que se ha trasladado desde tanto el presidente de Canarias como también el Ministerio de
02:01Política Territorial hace poco cuando la rueda de contactos, etcétera, esa necesidad
02:06de consensuar un tema de estas características con las comunidades autónomas en la medida
02:12de lo posible. ¿Cree que va a haber un consenso? ¿Que se va a poder lograr ese respaldo de
02:20las comunidades que el PP ha delegado su posición a las comunidades? ¿Cree que van a apoyar
02:26el texto definitivo?
02:27Bueno, nosotras nos estamos encontrando con muchísimas resistencias. Planteamos la reforma
02:32del artículo 35 porque los mecanismos voluntarios no están siendo cumplidos, es decir, yo vuelvo
02:40a una cuestión central. Hay un acuerdo consensuado y aprobado por unanimidad en el año 2022
02:46para la acogida de niños y niñas por todo el Estado que no se ha cumplido, sobre todo
02:51por parte de las comunidades del Partido Popular. Aquí el Partido Popular deberá aclararse
02:56porque frente a un mecanismo voluntario acordado y ratificado en conferencia sectorial nos
03:01encontramos con que prácticamente el 85% de las plazas no se han cubierto, no se ha
03:07cumplido con ese acuerdo del año 22 y del año 23, es decir, sí se han transferido
03:13los recursos del Estado, la financiación para la acogida de estos niños y niñas y
03:17sin embargo no se ha cumplido con el acuerdo, no se ha cumplido con la acogida de niños
03:22y niños voluntaria por parte de las comunidades autónomas. Pongo un ejemplo para que se entienda
03:26bien. Por ejemplo, la Comunidad de Madrid en el año 2023 tendría que haber acogido
03:31tan solo a 34 niños y niñas de infancia migrante de Canarias en el marco de este convenio
03:39y no ha acogido a ninguno, a ninguna. Por tanto, de lo que estamos hablando es que no
03:43se está cumpliendo con un acuerdo previo. ¿Qué planteamos? Que ante una situación
03:47que pueda ser de emergencia con unos criterios determinados se puede activar un dispositivo
03:52inmediato para dar traslado a estos niños y niñas en todos los territorios del Estado.
03:57Esto es lo que plantea fundamentalmente la modificación del artículo 35 y dejar claro
04:02que además la propuesta se va a hacer con un reglamento, con una propuesta de acogida
04:09ratificada previamente por la conferencia sectorial de infancia, es decir, en la que
04:13van a participar las comunidades autónomas. Por tanto, digamos que hay como dos niveles,
04:17la modificación del artículo de la ley de extranjería que daría cabida a esto de una
04:22manera casi inmediata frente a determinadas circunstancias y, dos, el reglamento que
04:26articula y este reglamento es un reglamento que se acordó, es un reglamento que fue ratificado
04:33por unanimidad por todas las comunidades autónomas en el año 2022. No entendemos por qué un
04:39mecanismo que está acordado con las comunidades autónomas en el año 2022 ahora digan que
04:44no vale porque los criterios son criterios sensatos que tienen que ver con el nivel de
04:48renta de la comunidad autónoma, que tienen que ver con la población, con la distribución
04:53en base a unos criterios socioeconómicos y, por supuesto, siempre con financiación
04:57del Estado. Entonces, lo que nos encontramos es que, por ejemplo, en Madrid tenemos una
05:00población de varios millones de habitantes, estamos planteando que vengan 34 niños y
05:05niñas, estamos planteando que se financia desde el gobierno central y, a pesar de ello,
05:11no se está cumpliendo con el acuerdo que previamente había sido aprobado por la Comunidad
05:15de Madrid. Por tanto, lo que estamos planteando es que aquí tiene que haber corresponsabilidad
05:20porque hablamos también de niños y niñas no acompañadas, niños y niñas que llegan
05:24en circunstancias muy duras, niños y niñas que tienen derechos y nosotros lo que creemos
05:29es que los derechos humanos tienen que prevalecer y tenemos que hacer políticas públicas de
05:33acogida digna que garantizan los derechos de la infancia.
05:37Y ante esas reticencias de las comunidades que, como dice, ya se han dado anteriormente
05:42de forma repetida, si no hay un consenso, si siguen trasladando esa negativa, ese rechazo
05:51a este reparto en la conferencia sectorial, ¿igualmente podría salir adelante ese cambio
05:57legislativo?
05:58El cambio legislativo no depende tanto de lo que suceda en la conferencia sectorial,
06:02esto lo estamos haciendo porque preferimos trabajar desde la transparencia y los acuerdos
06:06a todos los niveles. Lógicamente, la modificación legislativa le compete al Congreso de los
06:11Diputados y las Diputadas, no a la conferencia sectorial de infancia, pero sí que creemos
06:15que es importante que las comunidades autónomas formen parte del proceso, formen parte de
06:20la toma de decisiones. Esto sería un espacio informativo, consultivo para recoger propuestas
06:25y sobre todo para que las comunidades autónomas estén muy informadas de todos los pasos que
06:29está dando el Gobierno. Luego esto tiene un tracto que tiene que ver con el poder legislativo,
06:36la modificación se hace donde hay que hacerla y ahí tienen que implicarse también los partidos
06:42que están en el Congreso de los Diputados y las Diputadas. Ahí volveré a insistir
06:46en que lo que es sorprendente es la actitud del Partido Popular, que está entrando en
06:50la lógica de hacerse secundar la agenda ultra de Vox. El señor Feijo un día sale diciendo
06:58que está de acuerdo, al día siguiente sale diciendo, el Partido Popular sale diciendo,
07:02como de los portavoces, que poco más que hay que mandar a la Armada a parar a los niños
07:09y niñas migrantes y la verdad es que no deja de ser sorprendente y no deja de ser preocupante
07:15que la oposición de este país esté cayendo en las posiciones más ultras y esté planteando
07:22nítidamente la vulneración de derechos de la infancia. Cuando creemos que el Partido
07:27Popular ha secundado un mecanismo de acogida hace dos años, no entendemos este giro y
07:33todo lo que parece indicar es que aquí lo que hay es más bien una política electoralista
07:38más que la preocupación por velar por los derechos fundamentales de la infancia.
07:42El PP justamente no había delegado su apoyo, su respaldo a esta medida que además le toca,
07:50porque forma parte del Gobierno de Canarias, a ese respaldo de las comunidades, de ahí
07:54la importancia de la sectorial también. Sin embargo, si en un primer momento el discurso
08:00parecía estar abierto a ese consenso, a la solidaridad, poco de la noche a la mañana
08:05ha cambiado, como decía el discurso, y no solo ha rechazado el reparto obligatorio sino
08:12que ha ido un paso más allá alineándose a un discurso que se parece bastante al de
08:17Vox en asuntos migratorios. ¿Por qué cree que ha ocurrido ese giro justo en este momento
08:23o una semana y pico antes de la sectorial?
08:26Yo creo que tendrá que ser el señor Fajol que explique por qué ha dado un giro en su
08:31política y ha decidido abrazar las posiciones más reaccionarias y más ultras. No hay ningún
08:37motivo desde luego en términos de sostenibilidad y en términos de acogida para no hacer esto
08:45desde otro lugar, es decir, con los derechos de la infancia en el centro y con sensatez.
08:52Hemos puesto en marcha un mecanismo de acogida en el año 2022 que parecía equilibrado y
08:57parecía del agrado de todas las comunidades autónomas, también de las del Partido Popular,
09:01y ha habido un giro en los últimos años, ha habido un giro hacia posiciones ultras,
09:06ha habido un giro en el que parece que el Partido Popular está más preocupado de hacer
09:10política electoral, electoralista, con los derechos de la infancia que en dar soluciones
09:17sensatas y equilibradas al fenómeno migratorio. Es que incluso podría consultar a muchos
09:23empresarios que también están diciendo que también están contactando con ONGs en Canarias
09:29y que están planteando incluso mecanismos de empleabilidad para muchos de estos chicos
09:34y chicas que llegan a nuestro país. Es decir, que se puede hacer política migratoria con
09:40un enfoque en el que se pongan en el centro los derechos humanos y que esto incluso no
09:44debería ser una cuestión de izquierda o de derecha, sino de hacer prevalecer los
09:48derechos humanos, las políticas de acogida y plantear qué se puede hacer con otro enfoque
09:54completamente diferente. Desde luego no compartimos en absoluto, lógicamente, estos valores ultra
10:00que lo único que hacen es alimentar el clima de crispación en nuestro país cuando hay
10:05perfectamente capacidad de afrontar el fenómeno migratorio si se hace de manera planificada
10:11y volver a insistir en este aspecto, a que es un fenómeno dinámico y es un fenómeno
10:16estructural, por tanto tenemos que hacernos cargo de ello. Y luego entender el fenómeno
10:20de la migración en términos europeos y tirar de los datos. Los datos lo que nos dicen es
10:27que en los últimos años las llegadas a Europa son prácticamente las mismas, otra cosa es
10:34que puedan cambiar singularmente las rutas de acceso a Europa y entender que muchas personas
10:40migrantes llegan por los países que son frontera exterior a Europa, fluctuando estas
10:47rutas migratorias, pero que vienen a Europa, no necesariamente a nuestro país. Por tanto
10:52hay que entender este fenómeno también en términos dinámicos de la propia movilidad
10:58de las personas que llegan a Europa, a todos los niveles.
11:03En la rueda de contactos con los diferentes grupos parlamentarios, también con las comunidades,
11:10algunos grupos parlamentarios habían transmitido ciertas aportaciones, matices, recomendaciones
11:16y decían desde el gobierno central que iban a trasladarlo a un texto definitivo para presentar
11:23en esa sectorial. No sé si ya se ha hecho ese proceso, si hay un nuevo borrador que
11:28es el que se va a presentar en la sectorial y qué cambios incluye.
11:32Estamos terminando de cerrar las propuestas. La propia conferencia puede ser un espacio
11:38también donde evidentemente se hagan aportaciones y se hagan matices. Nosotros y nosotras a
11:44ese nivel estamos dispuestas a escuchar a todo el mundo para que cuando lleguemos con
11:49el borrador definitivo llegue lo más consensuado posible. De ahí también la importancia de
11:53hacer la sectorial, incluyendo la perspectiva de todos los segmentos, de todos los gobiernos,
11:59incluso autonómicos, de los grupos parlamentarios. Lo que queremos es plantear un mecanismo
12:04que sea lo más consensuado posible y garantizando que están todas las voces recogidas de alguna
12:09manera. Pero lo que es cierto es que no podemos depositar en una sola comunidad autónoma
12:17la gestión de esto, que el Estado en su conjunto, todas las comunidades autónomas en su conjunto
12:24tienen que ser solidarias con territorios de entrada, que son en este caso Ceuta, Melilla
12:29y Canarias, que forman parte del país y que como país tenemos que hacernos cargo colectivamente
12:34de esto. Lo que no puede ser es que los territorios de la periferia se queden en el margen. Los
12:41territorios de la periferia forman parte de nuestro país y por tanto tienen que estar
12:45también en el centro de las políticas. ¿Hay algún cambio concreto, aunque estén
12:50ahora ultimando? En principio, cambios concretos, grosso modo, la propuesta es prácticamente
12:56la que hay, porque al final la propuesta se basa incluso en una distribución, en un sistema
13:00de acogida muy equilibrado y que atiende también a la situación socioeconómica de cada comunidad
13:05autónoma. Lo que sí se plantea es que tiene que haber una serie de plazas creadas, a partir
13:10de un porcentaje, lógicamente, el Estado se hace cargo, se pone en marcha este dispositivo
13:15de acogida vinculante y solidaria y el Estado se hace cargo poniendo financiación para
13:21hacerse cargo de esta política de acogida. Por tanto, yo creo que es una cuestión muy
13:25equilibrada, garantista, que plantea además, que se pone en el centro el derecho de la
13:31infancia a migrante, que es algo para nosotras fundamental en las políticas de acogida,
13:36y que nos permite generar un sistema sostenible y equilibrado territorialmente y económicamente.
13:43Además de las comunidades del PP, también Cataluña ha mostrado sus reticencias, tal
13:47y como está ahora la reforma. En realidad, Cataluña sí acoge ya a un número importante
13:56de menores. ¿Cuál sería la respuesta hacia las posiciones de Cataluña en las que plantea
14:03que se tenga más en cuenta esos números de menores que acoge y también al número
14:09de migrantes en general que acoge? Que es un poco la posición que también transmiten
14:12otras comunidades, como Andalucía y Murcia, en relación a la cantidad de migrantes que
14:18acogen por tener centros allí, etcétera.
14:20Claro, lo que tenemos que ir es hacia un sistema más equilibrado, en el que se tienda a generar
14:28políticas de acogida en las que se distribuyan a los niños y niñas. Por tanto, a crear
14:34una red que permita que haya de partida más espacios de acogida territorialmente, en términos
14:41de distribución territorial por comunidades autónomas, es decir, impulsar que haya una
14:44política de acogida activa de manera distribuida territorialmente. No se está planteando un
14:50mecanismo que genere más presión en aquellas comunidades autónomas donde ya hay niños
14:57y niñas acogidas, sino hacerlo de manera equilibrada. Es decir, esto no es una distribución
15:04asimétrica sin atender a las condiciones de los territorios con carácter previo, al
15:09revés. Pretende ser una cuestión sostenible. Yo planteo la sostenibilidad siempre en términos
15:14de, primero, que pongan en el centro la cuestión de los derechos, pero también que atiendan
15:20a la realidad de los territorios que van a ser territorios de acogida. Es decir, si en
15:25un lugar tenemos una saturación de plazas, pues, lógicamente, habrá que ver para que
15:32este mecanismo garantice que se hace de manera equilibrada. Por tanto, no es una regla de
15:38tres, sin más, sino que es un reglamento, es una política que tiene en cuenta el carácter
15:44previo que atiende a la capacidad de acogida previa de los territorios, pero sí que pone
15:51recursos para impulsar que se abran espacios para la acogida, porque hay que hacerlo.
15:57Cuando el PP dice que Cataluña no va a recibir, ¿es así en base a las cifras y al sistema?
16:03¿Es precisamente porque tiene a muchos menores o es falso?
16:08Es que no se puede hacer tabla rasa con esto. Nosotros insistimos mucho en que hay que hacer
16:13una radiografía de cada territorio y, en función de la radiografía, y atendiendo
16:17a su capacidad socioeconómica, a su realidad poblacional, atendiendo a muchos factores
16:23y muchos criterios, se tiene que hacer esa propuesta de distribución. Por tanto, comunidades
16:28que ya son de acogida, que tienen muchas plazas creadas, pues, quizá tengan que acoger a
16:32menos niños y niñas, y comunidades donde no haya una política activa, no haya habido
16:37una política activa de acogida, pues, a lo mejor, lo que hay que pedirles es ese esfuerzo
16:41solidario para que activen estas políticas de acogida. ¿Qué decimos desde el Gobierno?
16:46Que va a haber acompañamiento y va a haber financiación. Por tanto, lo que estamos diciendo
16:50es que los derechos humanos son vinculantes y la política de acogida, por tanto, tiene
16:55que ser vinculante. El Gobierno va a poner los mecanismos para garantizar ese equilibrio
17:00y para garantizar también el equilibrio financiero, pero tiene que haber una posición
17:04de compromiso con esto. En concreto, el Gobierno de Canarias ha anunciado que va a acoger a
17:10menores migrantes ante la situación de saturación en carpas, en los muelles. Va a empezar por
17:17Lanzarote, en el muelle de Arrecife. ¿Qué opinión tiene al respecto? Bueno, yo creo
17:23que tenemos que hacer todo lo posible porque estos niños y niñas estén lo mejor atendidos
17:28posible. Desde luego, desde el Ministerio de Juventud e Infancia vamos a hacer todo
17:33lo posible y tratar de distribuir los recursos precisamente para que las llegadas sean atendidas
17:39con dignidad y en condiciones. La Fiscalía se ha negado, ha rechazado esta opción que
17:46llega en un momento, justo en las negociaciones que puede apuntar algunas organizaciones,
17:52que quizás es un elemento de presión de cara a esa sectorial. Nosotros vamos la semana
17:58que viene a Canarias, vamos a verlo in situ. Hemos insistido en que se haga la conferencia
18:03sectorial allí para que los consejeros y consejeras, mayoritariamente de las comunidades
18:07autónomas del PP, que dicen que son muy solidarios, vean sobre el terreno lo que hay, vean de
18:15manera directa cómo está la situación. Desde luego hay que evitar esto, tenemos que
18:21evitar esta situación, tenemos que evitarla. Y lo que decimos, y vuelvo a insistir en ello,
18:26es que se puede evitar esto, pero tiene que haber voluntad política. Si hay recursos,
18:30hay dispositivos legales y se trata de la voluntad política, hay que elegir si nos
18:35ponemos en el lado de quienes juegan con esto y quienes hacen con esto electoralismo, que
18:41es lo que está haciendo el PP, o si nos ponemos en el lado de dar una solución política
18:45a una cuestión que puede tener una solución política, porque hay recursos y hay mecanismos
18:50para hacerla efectiva. Y ahí hay que posicionarse, y ahí tendrán que decidir las comunidades
18:54del PP. Y ahí la contradicción la tiene el PP, porque tiene unas comunidades autónomas
18:58pidiendo que se avance en la solución política de esto, porque hay recursos para hacerlo,
19:03y está el señor Feijo y los portavoces del PP comprando la agenda ultra de la extrema
19:08derecha en nuestro país. Yo diría que la pelota está en el tejado del PP, porque el
19:13gobierno ha hecho los deberes y el gobierno ha hecho propuestas.
19:17Y más allá, nos estamos centrando mucho en el reparto, pero también le quería preguntar
19:22por una vez se realiza ese reparto o cómo están esos menores en los diferentes centros.
19:28En concreto, en el Lanzarote se ha visto como uno de los centros estaba en condiciones insalubres,
19:36han denunciado agresiones, etcétera. ¿Cree que el Estado podría intervenir de algún
19:42modo para controlar, a través de inspecciones, igual que se ha intentado hacer esta reforma
19:49para repartir, que pueda intervenir para controlar que los menores, allá donde vayan, estén
19:55en condiciones de protección adecuada? Bueno, yo creo que hay que hacer todo lo posible
20:00desde todos los frentes para que se cumpla con los derechos de la infancia, independientemente
20:06del origen e independientemente de la situación que tengan. Para mí esto es un elemento central
20:14y esencial en las políticas del Ministerio de Juventud e Infancia, y lo tenemos clarísimo.
20:20Tenemos en cualquier caso, eso sí, que las competencias las tienen las comunidades autónomas
20:24y desde luego el nivel de exigencia debe ser muy alto, va a ser muy alto, y luego están
20:31todos los dispositivos del resto de los poderes del Estado que están ahí, incluyendo los
20:35mecanismos de la propia justicia, de la fiscalía y demás. Pero desde luego nosotros sí que
20:42creemos que es importante establecer algún mecanismo de coordinación con las comunidades
20:46autónomas, lógicamente, para que de alguna manera se verifique que las condiciones siempre
20:51deben ser óptimas, sobre todo en el cumplimiento de los derechos de la infancia. Esto, evidentemente,
20:57es algo esencial, fundamental, en una sociedad como la nuestra, en una sociedad democrática
21:02¿Cómo se van a realizar esos traslados? ¿Cómo se va a asegurar, y quizá tener a la hora de trasladarlos
21:09a un lugar o a otro, tener en cuenta las necesidades especiales de cada menor, si es que las tiene,
21:14y así mantener el interés superior del menor? ¿Cómo se van a realizar? ¿Qué ministerio
21:20se va a encargar de ese traslado? ¿Quién va a tener la tutela hasta que se produzca
21:25ese traslado? Si me puede contar esos detalles. La tutela, el cambio del artículo 35 no modifica
21:34la tutela. Lo que abre, de alguna manera, es la posibilidad de que se dé un mecanismo
21:38inmediato de respuesta ante un fenómeno determinado y puntual de una llegada o de una saturación
21:47en un territorio concreto, de tal manera que lo que se hace es que se activa este mecanismo
21:52y se produce la acogida vinculante en los territorios, también en función de la situación
21:57previa con financiación del Estado. La Dirección General de Infancia tiene un trabajo, de alguna
22:05manera, de coordinación o de supervisión, pero lógicamente tiene que haber también
22:10un mecanismo que se activa automáticamente, que está aclarado y que está consensuado
22:15en la conferencia sectorial y que permite también que haya una coordinación efectiva
22:19entre comunidades autónomas. Es decir, el Ministerio hace un poco de elemento de generación
22:25de ese marco de consenso y de acuerdo general entre comunidades autónomas y son mecanismos
22:30que se activan de manera inmediata cuando llegamos a un volumen determinado de niños
22:34y niñas para que los traslados se hagan de manera inmediata. Luego ya los detalles que
22:39tienen que ver con lo administrativo y con los traslados, lógicamente tienen que ver
22:42con mecanismos de coordinación, insistir mucho entre la Dirección General de Infancia
22:46y las comunidades autónomas. Esto está más o menos siempre activo. Son procedimientos
22:51que vienen de siempre haciéndose de manera habitual.
22:55¿Y en cuanto a los perfiles, va a haber de alguna forma una fórmula personalizada en
23:03algunos casos especiales o cómo se va a realizar para seleccionar qué niños van a quedar?
23:08Claro, esto forma parte también de las dinámicas de... tiene que ver mucho con la dinámica
23:14de llegada, con situaciones de vulnerabilidad extrema y demás. Ahí tenemos lógicamente
23:19procedimientos que siempre se han aplicado, que tienen que ver también con el trabajo
23:23que se hace a nivel comunidad autónoma, insistir mucho a nivel Dirección General de Infancia
23:28y demás. Ahí evidentemente los especialistas también en la materia forman parte de quienes
23:37están atendiendo a la infancia y quienes tienen la formación y las capacidades para
23:41determinar esto. Pero sí decir que tenemos datos en algunos casos preocupantes. Según
23:46ACNUR podría haber un 55%, la cifra que se estima es que un 55% de los niños y niñas
23:54migrantes no acompañadas que llegan a nuestro país serían solicitantes de asilo. Por tanto,
23:59hay que tener un mecanismo muy ágil que nos permita trabajar de una manera muy dinámica,
24:05por esto hablamos también del dinamismo del fenómeno, de tal manera que tengamos capacidad
24:09de acogida digna en cada situación y en cada circunstancia.
24:13Cambiando de asunto, dejando a un lado las migraciones, esta semana el Ministerio de
24:18Transformación Digital ha presentado la cartera digital beta, el sistema de acreditaciones
24:23para acceder a webs porno. Será obligatorio para todos los adultos para impedir el acceso
24:29de los menores. ¿Qué le parece? ¿Usted lo habría hecho así?
24:34Nosotras desde juventud e infancia estamos trabajando desde el principio del mandato
24:38en la cuestión de los entornos digitales seguros, hay muchas medidas, esta es una
24:42de tantas medidas que se están trabajando desde los ministerios. Nosotras estamos trabajando
24:49con el grupo de 50 expertos y expertas, hemos hecho muchas aportaciones, una buena parte
24:54de la ley de entornos digitales seguros sale del Ministerio de Juventud e Infancia, con
25:00algunas de las propuestas que ya nos habían adelantado el panel de 50 expertos y expertas,
25:05insistir en que estamos trabajando sobre la base de la evidencia científica, de la investigación
25:12y de la participación de la comunidad educativa, de las familias, de especialistas, de investigadores
25:17e investigadoras, también la participación de la infancia y de la juventud en este grupo
25:22de 50 expertos y expertas, y fundamentalmente hay muchas medidas, esta es una. Nosotras
25:27desde luego lo que estamos trabajando fundamentalmente es en la estrategia nacional para entornos
25:32digitales seguros y específicamente y de manera muy proactiva en el plan de alfabetización
25:39mediática digital, que nos parece un asunto central, es decir, dotar a la infancia y a
25:44la juventud de herramientas, de capacidades para poder moverse en el entorno digital con
25:48libertad y con derechos, que esto es algo muy importante.
25:51Y sobre ese paquete de medidas del que habla, ¿por qué decidieron presentar la norma sin
25:56esperar a las conclusiones de sus expertos?
25:59Bueno, lo que vemos es que hay un debate social, que la industria tecnológica está produciendo
26:05avances a una velocidad vertiginosa, el grupo de expertos y expertas lo que están planteando
26:11es un marco para un gran acuerdo de país, un acuerdo intergeneracional de país. No
26:15solamente puede haber una ley, que tiene que haberla, no solamente aplicaciones que pueden
26:21ir modificándose en función de las necesidades de la sociedad o de los retos y de los desafíos,
26:26sino que estamos ante un cambio de paradigma, que es el cambio de paradigma que sitúan
26:31los entornos digitales y tenemos que ser capaces como sociedad de articular un acuerdo para
26:36movernos en el entorno digital con derechos, con libertad y con garantías de protección
26:40a la infancia y a la juventud. Por tanto, el grupo de expertos y expertas no solamente
26:45aporta y ha aportado a la ley, sino que su función o sus competencias son establecer
26:53una estrategia de país, es decir, trasciende a una ley, va más allá de una ley. Cuando
26:58planteamos una estrategia nacional para entornos digitales seguros, lo que estamos planteando
27:02no es solo una ley, sino articular muchísimas medidas que tienen que ver con la relación,
27:07por ejemplo, con la comunidad educativa, las recomendaciones a las familias, plantear que
27:11haya tramos de edad en los que más o menos se articulen estas medidas, etc.
27:16Este sábado se reúne la coordinadora de Izquierda Unida por primera vez desde la
27:21Asamblea para elegir a su ejecutiva. ¿Cómo ve estas primeras semanas de Antonio Maillo
27:26al frente de Izquierda Unida?
27:28Yo creo que Antonio ha situado muy bien cuáles son los grandes retos que tiene que afrontar
27:33la izquierda de nuestro país. Yo creo que también vivimos con ilusión esta primera
27:39coordinadora de la que va a salir la dirección de Izquierda Unida, una dirección que yo
27:45creo que va a estar reforzada, en la que vamos a tener presencia muchísimos sectores de
27:50la organización y trabajar con mucha dedicación, porque es cierto que tenemos grandes desafíos
27:56en la izquierda del país, desafíos en los que va a tener un papel importante Izquierda
28:02Unida, se abren grandes debates y yo sí que creo que Antonio está situando algunos de
28:08los debates y con mucha valentía, que es lo que hace falta en este momento.
28:12¿Y cuál es ese papel que debe tener Izquierda Unida tras el paso al lado de Yolanda Díaz
28:16en el frente del movimiento de su mar?
28:19Bueno, yo soy de la opinión que Izquierda Unida es esa organización de siempre, que
28:26da certezas, esa organización de arraigo territorial, que trabaja con lo cotidiano,
28:32que trabaja con lo pequeño, que tiene que ver con el día a día de la gente trabajadora
28:36en nuestro país. Tenemos esa historia del municipalismo, reivindicar aquí el municipalismo
28:43como esa institución que hace país y en la que Izquierda Unida tiene mucha fuerza.
28:47Y creo que desde ahí, desde el arraigo territorial, desde la diversidad de lugares en los que estamos
28:53en Izquierda Unida, desde el municipalismo, tenemos mucho que decir, tenemos muchísimo
28:57que decir. Y por supuesto también con nuestra propuesta de país, con esa visión que tenemos
29:02de país federal, republicano, con esa visión que tenemos transformadora de la realidad
29:09y de poner siempre en el centro la defensa de los derechos, de los derechos humanos,
29:14de los derechos económicos, de los derechos sociales.
29:17¿Y cree que en este nuevo tiempo y este proceso, cree que deberían recuperarse también
29:23las alianzas electorales con Podemos?
29:28Yo creo que la izquierda tenemos que hacer un esfuerzo por intentar ir a espacios de
29:34unidad siempre, de entendimiento. Lógicamente, luego las dinámicas son las que son,
29:39las legitimidades son las que son, evidentemente los debates internos de cada organización
29:43política son los que son. Pero bueno, intentar articular al menos espacios de entendimiento
29:48porque estamos viendo el avance de la extrema derecha. La extrema derecha viene con proyectos
29:53de recorte de derechos, de recorte de los marcos de convivencia. Es decir, no simplemente
29:57la extrema derecha como eslogan, sino que la extrema derecha viene cargada de un modelo
30:03social que no es para la mayoría social de nuestros países, no lo es, por tanto esto
30:10tenerlo siempre claro. Y nosotras frente a esto tenemos un modelo de país, tenemos un
30:14modelo de sociedad que sí que es un modelo amplio, que incluye a la mayoría social y
30:18que defiende los derechos de la mayoría social. Y ahí yo creo que nos tenemos que entender
30:22y yo estoy convencida de que nos podemos entender.
30:24Por acabar con migraciones, ya que era el foco, sí que desde organizaciones sociales
30:30siempre que se ha planteado una reforma de estas características o con otro tipo de
30:35enfoque para atender de forma específica a los menores migrantes no acompañados, se
30:40expresa el temor de que se les trate con más peso de suposición como migrante que como
30:48menor. ¿Cómo se puede evitar eso y si cree que ese riesgo existe en una reforma como
30:54la que se está planteando ahora mismo?
30:57Lo que hay que decir es que el sistema de protección de menores en España no distingue
31:01entre niños y niñas en función de su lugar de nacimiento y de su origen, por tanto esto
31:07no significa que no sea mejorable, que desde luego todo es mejorable, pero no distingue
31:13entre el origen de la población. Yo creo que esto es algo positivo. Nosotras seguimos
31:21trabajando en cualquier caso porque sea excelente el sistema de acogida y por tratar de desinstitucionalizar
31:29en la medida de lo posible a los niños y niñas que están en los sistemas de protección.
31:34Desde luego el patrón tiene que ser siempre que prevalezcan los derechos de la infancia.
31:40Aquí no puede haber distinción. Los derechos humanos son derechos para todos y para todas
31:44y esto es lo importante en cualquier caso. Esto es lo preocupante en el caso de la posición
31:50del Partido Popular y de la Agenda Ultra, que sí que hace distinción, es decir, sí que dice
31:54algunos tienen derechos y otros no tienen derechos. La infancia nunca puede ser un elemento
32:01de política electoralista, nunca, nunca, nunca. Hay que hacer prevalecer sus derechos siempre.
32:06¿Pero no cree que esta reforma puede generar ese riesgo de que se trate más como a la hora
32:11de los traslados, más como migrantes que como menores?
32:15No, yo creo que llegan en unas circunstancias determinadas, llegan a nuestro país y hay que garantizar
32:21sus derechos. Una vez están en nuestro país hay que garantizar sus derechos, ya está.
32:25Esto significa que si tenemos un sistema de acogida, el sistema de acogida tenemos que hacer
32:29los poderes públicos todo lo posible para que funcione perfectamente. De esto se trata.