Chaque jour, Céline Géraud et ses invités font un point complet sur l'actualité.
Retrouvez "Europe 1 13h" sur : http://www.europe1.fr/emissions/europe-1-midi3
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00:00De 13h à 14h avec vous Céline Giraud et vous, auditeurs d'Europe 1 au 0 1 80 20 30 9 21
00:07pour décrypter l'actualité avec vos trois chroniqueurs du jour aujourd'hui Céline,
00:11il y a Paul Melun, écrivain essayiste, la journaliste et essayiste Laetitia Strauss-Bonnard
00:16et le chroniqueur politique Jean-Claude Dassier.
00:18Bonjour à tous les trois, bienvenue à bord, merci d'être là, on ne va pas s'ennuyer
00:23et on ne s'ennuie pas d'ailleurs depuis 48 heures depuis cette annonce de dissolution de l'Assemblée Nationale
00:29alors je ne sais pas si vous aimez House of Cards, ce feuilleton, cette série à rebondissement
00:35où on se joue, voilà c'est ça exactement, trahison, alliance, il y a tout.
00:41Eh bien là c'est la même chose, alors on va évidemment commencer par la droite
00:44parce qu'il y a beaucoup de tractations en cours et je vous propose d'écouter tout de suite
00:47Éric Ciotti, le patron des Républicains qui était l'invité du journal de 13h de TF1.
00:52Nous avons besoin d'une alliance en restant nous-mêmes, en évitant le danger des insoumis
00:59qui demain pourraient avoir une majorité à l'Assemblée Nationale
01:02donc il faut une alliance, c'est le sens de la cinquième République, nous le faisons.
01:06Une alliance avec qui, Éric Ciotti, une alliance avec Marine Le Pen clairement, c'est ce que vous nous annoncez ?
01:09Une alliance avec le Rassemblement National, avec ses candidats, une alliance à droite
01:15avec tous ceux qui se retrouvent dans des idées droites, dans des valeurs de droite.
01:20Voilà, Éric Ciotti au journal de 13h, alors il faut une alliance, Jean-Claude Dassier, Olivier Marlex
01:25le président des députés républicains dit qu'il doit démissionner en parlant d'Éric Ciotti
01:29Bruno Retailleau, le patron de la droite sénatoriale, lui, dit « initiative personnelle »
01:35Ça y ressemble, ça y ressemble.
01:37Est-ce que les Républicains sont au bord de l'implosion ?
01:39C'est une posture quand même, on verra, c'est une posture historique quand même.
01:43Sauf, je ne sais plus quelle année c'était, où le RPR de l'époque avait pris des positions sur l'immigration très raide, très ferme
01:51Depuis, jamais, au grand jamais, il n'a été question d'un accord entre le RPR de l'époque et aujourd'hui les Républicains
01:59et le parti du Rassemblement National de Marine Le Pen.
02:06Il me semble, mais il faut être prudent, c'est tout chaud, c'est même brûlant,
02:12il me semble que l'aventure de M. Ciotti semble être, jusqu'à preuve du contraire, une aventure relativement personnelle.
02:20Donc, pas un accord de parti, un accord de personne ?
02:22Écoutez, non, il a dit, je crois tout à l'heure, que ce n'était pas une articulation ou un accord entre partis,
02:27mais que néanmoins, il est confiant dans le fait de voir qu'un certain nombre de ses députés, sortants, ou d'autres,
02:36le rejoindront sur cette ligne, en échange, j'imagine, d'une certaine tranquillité pour les prochaines législatives,
02:44parce que ça va être sportif, quand même, et qu'il y a quand même beaucoup d'électeurs du Rassemblement,
02:49des Républicains qui sont plutôt contre ce type d'alliance, mais la victoire, quand même, du RN est lourde,
02:57très très lourde, dimanche dernier, donc ça va faire réfléchir beaucoup de monde.
03:01On est dans une relative confusion, c'est pas la seule, il y en a d'autres, regardez ce qu'il se passe à Reconquête,
03:07le Président de la République a reporté, jusqu'à demain en principe, sa conférence de presse,
03:12et sans doute qu'il hésitait encore sur la ligne à suivre, il a foutu en tout cas une belle...
03:17Pagaille.
03:18Pagaille, allez, disons Pagaille.
03:20Laetitia Strauss-Bonnard, je rappelle que vous êtes journaliste, et vous avez écrit un ouvrage,
03:25de la France, ce pays que l'on croyait connaître, en 2022, mais qui prend aujourd'hui tout son sens,
03:31parce qu'effectivement, là, on découvre chaque jour des nouveautés dans notre pays.
03:34Votre avis sur ce qui se passe du côté des Républicains ?
03:37Oui, alors, c'est à la fois surprenant, par la rapidité de l'annonce d'Éric Ciotti,
03:43mais aussi, pas si surprenant que ça, si on regarde l'évolution des Républicains depuis quelques années,
03:49il y a deux courants, maintenant, dans les Républicains.
03:52Il y a des libéraux conservateurs, qui pensent, dans la tradition de la droite, de gouvernement,
03:57que l'on peut concilier l'ordre et la liberté, pour aller vite,
04:02et qu'il faut conserver et qu'il faut favoriser la liberté économique,
04:07tout en préservant la sécurité et tout ce qui concerne le régalien.
04:13Et d'un autre côté, vous avez une droite plus conservatrice, conservatrice et nationaliste,
04:17qui, elle, a à peu près la même vision de l'autorité, de la sécurité, de l'immigration,
04:23mais qui, sur les questions économiques, est beaucoup plus dirigiste ou protectionniste.
04:28Ils ne se sont pas mis d'accord, et depuis que Nicolas Sarkozy n'est plus chef du parti,
04:32lui, qui arrivait à tenir les deux bouts, ces deux courants,
04:36ces deux courants se sont...
04:37Il n'y a plus de pilote dans l'avion, c'est ça ?
04:39Il n'y a plus de pilote, et surtout, il y a un pilote qui n'est pas tout à fait sûr de sa politique.
04:42Éric Ciotti est censé être un libéral au plan économique.
04:45Si vous écoutez ses interventions récentes et ses interventions pendant la campagne des Européennes,
04:50il défendait la liberté économique.
04:52Et là, il nous annonce qu'il est prêt à s'allier avec un parti qui n'est absolument pas libéral au plan économique,
04:58qui est dirigiste, qui est protectionniste.
05:00Quoi qu'on en pense, c'est quand même un petit peu compliqué.
05:03Ce que ça signifie, c'est que LR continue de s'enfoncer dans cette espèce d'ambiguïté,
05:09et elle en sort peut-être, mais là, en effet, à son détriment,
05:13il y aura certainement des députés pour suivre Éric Ciotti,
05:17mais il y en aura d'autres, et on va les entendre,
05:19pour expliquer que ça ne correspond pas à leur conception de ce qu'est la droite aujourd'hui.
05:23Entre Valérie Pécresse, Olivier Marlex, Bruno Rotaillot, Paul Morin...
05:27À la différence de Jean-Claude, je ne pense pas qu'il soit si seul que ça, en fin de compte.
05:31Je pense qu'il est seul dans l'état-major du parti, peut-être,
05:33et encore que, je pense qu'il y a des gens qui le rejoignent,
05:35mais je pense surtout qu'il n'est pas seul idéologiquement parmi les militants.
05:39Et effectivement, vous expliquez, il y avait ces deux droites,
05:42entre une droite libérale conservatrice et une droite plutôt nationale conservatrice,
05:45ce qui est vrai, c'est que les militants, globalement, sont plutôt,
05:48il y a une porosité entre les militants de LR et ceux de Reconquête et du RN,
05:52et que, dans leur globalité, dans leur majorité,
05:55je pense que l'annonce d'Éric Ciotti sera plutôt bien perçue par les militants,
05:59et qu'elle va dans le sens d'une union qui est, si vous voulez,
06:02je dirais, si ce n'est une bombe à retardement, en tout cas une étape obligée.
06:06Cette alliance-là, ça fait des années qu'on en parle, ça fait des années qu'on sait tous,
06:10c'est un secret de pollutionnel qu'elle finira par voir le jour.
06:12Éric Ciotti, il met le coup de pied dans la fourmilière,
06:14que des gens comme Xavier Bertrand ou quelques autres menacent de claquer la porte,
06:19ça fait déjà bien longtemps.
06:21Quelqu'un comme Jean-François Copé ou comme Xavier Bertrand
06:25ne représente pas grand-chose pour les militants LR,
06:27ils ne représentent pas grand-chose électoralement.
06:29Ceux qui représentent électoralement les derniers bastions, les derniers militants,
06:32c'est ceux qui sont vraiment de droite.
06:34Ceux qui étaient de centre-droit compatibles avec le macronisme,
06:37ils sont déjà partis, il y en aura peut-être encore qui partiront,
06:39il y avait eu M. Woerth, il y a eu M. Le Maire, il y a eu M. Darmanin,
06:43il y en aura peut-être d'autres qui partiront.
06:45Mais je crois que si Éric Ciotti prend cette décision d'appeler à cette alliance aujourd'hui,
06:49c'est parce qu'il sait qu'il a le soutien de la base et le soutien des électeurs,
06:52et ça je pense qu'en politique, il a plutôt raison de ce point de vue-là d'envisager les choses ainsi,
06:57parce qu'il n'est pas seul politiquement.
07:00A priori tu as raison quand on regarde la carte,
07:02puisque le RN arrive en tête dans pratiquement tout,
07:05à quelques exceptions près, dans tous les départements.
07:08Néanmoins, il ne faut peut-être pas confondre entre les initiatives individuelles du Rallyement,
07:13d'un Bruno Le Maire, d'un Darmanin, etc.,
07:16et le choix des militants que moi j'ignore,
07:18ils sont depuis des années, des années, comment dire, élevés,
07:21dans un rejet du RN.
07:24Ce n'est peut-être plus vrai, aussi vrai en tout cas aujourd'hui qu'hier,
07:28c'est bien possible.
07:29Ce que j'ai dit, je n'ai pas fermé la porte,
07:31j'ai dit qu'en effet la victoire du RN dimanche dernier est d'une telle force
07:35qu'elle peut amener quand même beaucoup de militants à réfléchir,
07:38et puis il y a le principe de l'efficacité,
07:40puis il y a la carte des circonscriptions quand même.
07:44Il faut essayer d'être réélu et d'avoir un groupe présentable.
07:46Jean-Claude Dassier, Paul Melun et Laetitia Straus-Bonnard,
07:49on reste ensemble évidemment, on va continuer à décrypter l'actualité politique,
07:52on va parler aussi des alliances qui se nouent actuellement
07:54entre Reconquête et le RN,
07:56on se retrouve dans quelques instants, à tout de suite sur Europe 1.
07:58Et vous pourrez réagir au 01.80.20.39, 21.13.14.
08:02Vous écoutez Céline Giraud sur Europe 1.