Avec Benoît Pernin, auteur de "Détachée mais pas indifférent" publié aux éditions Maïa
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00:00Le débarquement 6h49, c'est bon à savoir, parmi les héros de la liberté d'il y a 80 ans, en cette année 44, pas forcément d'ailleurs uniquement ce 6 juin,
00:10une femme photographe américaine devenue célèbre Lee Miller.
00:15Bonjour Benoît Permain, vous en parlez dans votre livre, détaché mais pas indifférent, vous nous racontez l'histoire de Lee Miller,
00:23femme complètement incroyable, égérie bien sûr qui a fréquenté tous les plus grands artistes de l'époque,
00:31femme épouse de Man Ray, muse, femme maîtresse en fait, un peu tout évidemment,
00:39vous racontez d'ailleurs son histoire dans ce livre à travers une pièce de théâtre, c'est vraiment très original à lire.
00:46Alors, il faut revenir quand même sur ce qu'elle était, sur ce qu'elle a fait justement,
00:54et notamment lors de ce débarquement où elle a terminé quelques mois après dans la baignoire d'Adolphe Hitler.
01:01Oui, Lee Miller était à Londres pendant 4 ans et elle a fait des pieds et des mains pour débarquer avec l'armée américaine,
01:08et elle a été accréditée pour suivre l'armée américaine comme photographe de guerre.
01:13Elle a donc débarqué en 1944 et elle a suivi l'armée américaine jusqu'à la libération de Saint-Malo,
01:19c'était la seule femme à documenter la libération de Saint-Malo, et après elle est partie sur le front de l'Est,
01:26elle a photographié les camps de la mort, c'était la seule femme qui a photographié les camps de la mort, et elle s'est retrouvée à l'immunité.
01:32Et ce qui est assez incroyable, c'est d'ailleurs quand elle a photographié les camps et qu'elle a envoyé ces photos,
01:37on ne la croyait pas à son journal.
01:38On ne la croyait pas, puisqu'elle a été accréditée par le magazine Vogue, tout paradoxe comment un magazine pouvait accréditer une photographe pour photographier ça,
01:45et quand on lui a envoyé ces photos, effectivement on lui demandait si c'était vrai, alors que Robert Capa a envoyé les mêmes photos,
01:50le grand photographe qui a documenté le débarquement également,
01:54et elle était à Munich et elle est tombée sur la maison d'Hitler, elle s'est installée pendant 3 jours dans la maison d'Hitler,
01:59et c'est là où elle a fait cette fameuse photo d'elle dans la baignoire d'Hitler, qui était son apothéose.
02:05Hitler bien sûr qui était dans le bunker où il s'est suicidé.
02:07Et le paradoxe de l'histoire c'est qu'elle fait la photo le jour où Hitler se suicide,
02:13elle a fait la photo le 31 avril 1945, il s'est suicidé à ce moment là,
02:17et le paradoxe de cette photo c'est que ça a été son apothéose et aussi sa déchéance,
02:22puisque après cette photo elle n'a plus jamais photographié et rien fait.
02:26Pourquoi ?
02:27C'est ce que j'ai raconté un petit peu dans la pièce,
02:29en fait toute la question c'est de savoir comment on peut passer des pages glacées de Vogue à la baignoire d'Hitler.
02:34C'est une femme qui a traversé le début de ce siècle avec passion, avec amour,
02:39entourée des surréalistes et elle a voulu aller au-delà.
02:43Elle a souvent été considérée réduite à sa beauté et comme étant la muse d'Hitler.
02:47Oui parce qu'elle a commencé comme un mannequin aux Etats-Unis.
02:50Elle a traversé l'Atlantique, elle s'est installée à Paris, elle a voulu devenir photographe.
02:55Ça c'était avant la guerre.
02:56C'était avant la guerre, on est dans les années 30,
02:59et elle a toujours après voulu mettre en avant les femmes, notamment pendant la guerre à Londres,
03:03le rôle des femmes pendant ce conflit.
03:06Et en fait cette baignoire d'Hitler a été, je l'ai dit, son apothéose,
03:11mais aussi tout le paradoxe de l'histoire c'est qu'elle voulait être photographe
03:14et on la connaît finalement comme étant mannequin puisque ce n'était pas elle qui prend la photo,
03:18c'est un photographe avec qui elle était à Munich.
03:22Et en fait elle a traversé ce début de siècle et ces années de guerre, ce débarquement
03:27et ses premiers pas dans la libération de l'Europe avec beaucoup de souffrance.
03:33Et c'est pour ça que dès 1945 elle a posé appareil photo,
03:37elle n'a plus rien fait puisqu'elle a terminé en donnant des cours de cuisine à Lee Miller.
03:40Et elle a complètement disparu, il a fallu que son fils ait retombé sur ses milliers de caisses
03:45dans un grenier en Angleterre pour mettre en avant son rôle et toutes ses photographies.
03:52Et puis bien sûr son histoire complètement incroyable,
03:56où elle a été la muse de Man Ray à Paris,
04:01ensuite elle a eu plusieurs autres aventures, elle en a eu énormément.
04:05On a dit que Lee Miller a 1000 vies.
04:071000 vies parce qu'elle a fait énormément de créations,
04:10elle a joué dans un film de Cocteau.
04:13Oui parce qu'elle était au plus près des surrealistes parisiens dans les années 30 à Paris.
04:20Et en fait elle a énormément créé avec Man Ray,
04:22et c'est ce que j'ai rencontré un petit peu dans la pièce.
04:24Il peut y avoir un conflit de création entre les deux,
04:27puisqu'ils ont fait des photos ensemble que Man Ray a envoyé seul à des musées américains,
04:31mettant complètement de côté son rôle dans la création.
04:35Il va y avoir un film qui va sortir je crois ?
04:37Il y a plusieurs événements sur Lee Miller,
04:39il y a déjà à partir du 17 juin une très grande exposition à Saint-Malo,
04:43sur la libération de Saint-Malo, en deux mois.
04:47Et puis il y a un grand film américain avec Ed Switzerland et Marion Cotillard,
04:51qui s'appelle Lee, qui a été présenté à Toronto en septembre dernier,
04:55qui sort au mois d'octobre.
04:57Donc c'est vraiment une réhabilitation de cette femme qui a été complètement oubliée
05:01dans les années 60-70,
05:03et qui commence aujourd'hui à revenir devant la scène.
05:06Oui absolument, et vous l'avez fait revivre si je puis dire,
05:10dans un livre original, sous forme de conversation.
05:16Je voulais vraiment une confrontation en fait,
05:18entre deux monstres sacrés, Man Ray et elle,
05:20pour montrer toute la puissance.
05:22Complètement, et c'est ce que l'on voit à travers ce livre,
05:25« Détachés mais pas indifférents », Benoît Pernin, aux éditions.
05:29Maya, je vous le recommande,
05:32pour revenir, parce qu'on va en parler toute l'année.
05:36Oui on va en parler toute l'année, et puis c'est une femme vraiment étonnante,
05:39qui était vraiment précurseur dans ses actions, dans ses pensées,
05:42elle était au bout de sa vie, au bout de ce qu'elle voulait faire,
05:45et elle a bien réussi.
05:47Merci beaucoup Benoît Pernin, pour ce livre, je vous le recommande.
05:52Il est 6h55.