L'agence de notation Standard & Poor's baisse la note de la France !

Sud Radio

Avec Marc Touati, économiste.  Retrouvez Bercoff dans tous ses états avec André Bercoff du lundi au vendredi de 12h à 14h sur #SudRadio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75...   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Bercoff dans tous ses états : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQe5oKZlhHutOQlGCq7EVU4  ##LE_FAIT_DU_JOUR-2024-06-03##

Transcript

00:00Terre-de-France.fr, le premier site d'articles français et patriotes présente...

00:06Ici Sud Radio. Les Français parlent au français. Je n'aime pas la blanquette de veau. Je n'aime pas la blanquette de veau.

00:20Sud Radio Bercov dans tous ses états.

00:23Une seule note vous manque et tout est dépeuplé.

00:27Non, ce n'est pas si simple que ça. Nous allons voir ce qui s'est passé après AA qui devient AA-.

00:34A tout de suite.

00:36Sud Radio Bercov dans tous ses états.

00:38Le fait du jour.

00:58Et vous voyez Mark Twatty, ça y est, le Standard & Poor's, grâce au génie dont le réalisateur et technicien a déjà sa chanson.

01:09Alors, il s'est passé ceci, coup dur dit-on dit certain pour l'économie française.

01:16L'agence de notation S&P Global Ratings a baissé vendredi 31 mai pour la première fois depuis 2013 la note souveraine de la France de AA-.

01:26Sanctionnant entre guillemets, disent-ils, la détérioration de la position budgétaire du pays.

01:33Alors, il dit ça, je dois dire qu'il y a quelqu'un que nous recevons toujours avec plaisir, qui a quand même parlé de cette détérioration depuis déjà quelques années, en tout cas depuis quelques mois.

01:44Ça ne s'est pas arrangé. Alors juste un mot.

01:47La dégradation reflète notre projection, disent Standard & Poor's, que contrairement à nos attentes précédentes, la dette publique française en proportion du PIB va augmenter en raison des déficits plus importants que prévus en 2023-2027, disent-ils.

02:02Alors, Mark Twatty, avant de vous donner la parole, j'étais un peu comme je vous l'ai dit, anxieux, pas trop quand même, n'exagérons pas, mais quand même.

02:11Et je me suis dit, je vais écouter le ministre des Finances que le monde entier nous envie, Bruno Le Maire.

02:18Et voici ce que Bruno Le Maire a dit au micro de BFM TV ce matin.

02:22Dans le fond, l'une des raisons du doute des agences, ce n'est pas, je le redis, la stratégie économique du gouvernement qui est validée et saluée.

02:30C'est la fragmentation de la vie politique. Autrement dit, le fait que le gouvernement a assez peu de soutien.

02:36Ah, donc c'est de la faute des autres ?

02:37Non, pas du tout.

02:38Si vous êtes dégradé.

02:40Je lis la vie. Moi, je prends toutes mes responsabilités.

02:43Si aujourd'hui, nous avons un niveau de dette élevé, c'est pourquoi ?

02:46C'est parce que j'ai sauvé l'économie française, Benjamin Duhamel. Vous pourriez mettre ça aussi à mon actif.

02:50Ah ben voilà, Mark Twatty. Il a sauvé l'économie française.

02:57C'est beau.

02:58C'est quand même magnifique. Alors, qu'est-ce que vous en pensez ?

03:01Déjà, bonjour cher André. Bonjour à toutes et à tous. Ravie de vous retrouver.

03:06On va commencer par le début, c'est-à-dire que la note d'un pays, c'est sa capacité à rembourser facilement sa dette.

03:13Et comme je ne vais pas arrêter de le dire, notamment avec vous, sa dette publique a explosé.

03:17Il y a encore quelques années, on était triple A, c'est-à-dire la meilleure note possible.

03:22Et aujourd'hui, on est double A moins. Alors, c'est vrai que ce n'est pas trop grave parce qu'on est encore double A.

03:27Mais je pense qu'on a ouvert la boîte de Pandore et qu'on va encore être dégradé d'ici la fin de l'année, peut-être simple A.

03:34Alors, se rentrer dans la technique, c'est très important parce qu'en fait,

03:38beaucoup de fonds d'investissement achètent de la dette publique en fonction de leur note.

03:43Donc, tant qu'on est encore double A, il y a beaucoup d'investisseurs,

03:47beaucoup de caisses de retraite américaines, par exemple, mais également en France.

03:51À partir du moment où on tombe à simple A, et je pense que ça va arriver d'ici la fin de l'année, début d'année prochaine,

03:59alors là, ça devient très dangereux parce que beaucoup de fonds d'investissement ne vont pas acheter cette dette publique.

04:04Et c'est là où il y aura une conséquence qui a déjà commencé, mais qui va s'aggraver pour les Français.

04:09Parce que notre ministre Bruno Le Maire nous a dit qu'il n'y aurait aucune conséquence pour les Français.

04:14Je suis désolé, mais c'est complètement faux. Il y a des conséquences très concrètes.

04:19La première, c'est l'augmentation des taux d'intérêt.

04:22C'est-à-dire qu'il y a encore quelques années, l'État français payait très peu sur la dette publique.

04:27On les mettait même à 0% pendant certaines périodes,

04:30parce que c'était la Banque Centrale Européenne qui achetait cette dette qu'on appelle la planche à billets.

04:34Aujourd'hui, les derniers chiffres, on est à 3,2%.

04:38Et ça va encore monter demain. Et donc, bien entendu, c'est là où c'est dramatique.

04:42Ce n'est pas que l'État qui paye plus cher, c'est nous également.

04:45Nous les consommateurs, nous les entreprises, puisque les taux d'intérêt de nos crédits augmentent.

04:50C'est d'ailleurs ce qui a participé à faire cette crise immobilière que nous sommes en train de vivre aujourd'hui.

04:55Et comme vous le savez, quand le bâtiment va, tout va. Et quand ça ne va pas, rien ne va plus.

04:59C'est-à-dire que, globalement, on a des conséquences.

05:01Vous voyez, c'est parce que c'est du concret.

05:03— Je comprends. Marc, toi, j'ai juste un mot par rapport à ça.

05:07Par rapport à cette notation, puisqu'on n'a pas beaucoup cette notation,

05:10standards impours comme Fich, parce que Fich n'avait pas dégradé la France.

05:14Est-ce que c'est extrêmement important ? Est-ce qu'elles sont fiables, ces genres de notations ?

05:18— Non. Non. Je l'ai déjà dit à plusieurs reprises, encore une fois.

05:22J'ai vécu de l'intérieur la crise des subprimes.

05:25Ça a commencé en 2007. Et je me souviens que, quelques semaines avant l'explosion de la crise des subprimes,

05:31c'est-à-dire des faillites en cascade, à l'époque, les mêmes agences de notation

05:35notaient les produits basés sur des subprimes triple A.

05:39Ça veut dire « sans risque ».

05:41On voit que ce n'est pas des modèles de crédibilité.

05:44Vous voyez que c'est un peu, je dis souvent, comme la cavalerie.

05:46Ça veut dire qu'elles arrivent après la bataille.

05:48Une fois que ça ne va plus, alors là, évidemment, elles vont dégrader.

05:50Donc là, évidemment, elles ne sont pas très crédibles.

05:53C'est pourquoi ça ne compte pas tellement, finalement.

05:56— Alors qu'est-ce qui compte, justement ?

05:58— Ce qui compte le plus, c'est ce que j'évoquais tout à l'heure,

06:00c'est-à-dire la capacité du gouvernement français à réduire sa dette publique.

06:05— Or, ce n'est pas le cas.

06:07— Ce n'est pas du tout le cas, et surtout, parce que ça, c'est très important, on parle beaucoup d'Europe.

06:11Mais l'année dernière, justement, la France est l'un des seuls pays de l'Union européenne,

06:16et notamment de la zone euro, qui a augmenté aussi fortement son déficit public.

06:21Tous les pays ont réduit leur déficit. Nous, on l'a augmenté.

06:24On est même donc à 5,5 % du PIB.

06:27Même les Italiens ont fait plus d'efforts que nous.

06:30Au Portugal, par exemple, on est en excédent public.

06:33Quand Bruno Le Maire vous dit « J'ai sauvé la France, je ne pouvais pas faire autrement »,

06:37non, on ne peut pas dire un truc pareil.

06:39C'est-à-dire que, globalement, c'est facile, évidemment,

06:41d'éviter la récession à coût de milliards d'euros de dette publique.

06:45Et quand on regarde les chiffres, cette dette publique a explosé de plus de 700 milliards,

06:51alors que le PIB français, augmenté de l'inflation, n'a augmenté que d'environ 330 milliards.

06:57C'est-à-dire qu'il y a un écart d'environ 350 milliards qui ont disparu.

07:02Et ça, c'est évidemment extrêmement dangereux.

07:05Et donc, j'arrive à la deuxième conséquence pour les Français,

07:08c'est que, pendant longtemps, beaucoup de mes confrères, certains économistes, etc.,

07:13ou très politisés, disaient « Mais la dette publique, on s'en fiche, ça ne coûte rien, etc. »

07:18parce qu'on ne paye pas, c'est la BCE, la Banque Centrale Européenne qui finance.

07:22Eh bien, ça, c'est complètement faux.

07:24Parce que, justement, comme les taux d'intérêt ont augmenté,

07:26la charge d'intérêt de la dette, ce que paye l'État chaque année,

07:30pour juste les intérêts de la dette, aujourd'hui, c'est 50 milliards d'euros.

07:34Ça sera, dès l'année prochaine, environ 75 milliards d'euros.

07:38J'ai regardé sur 10 ans, tenez-vous bien André,

07:41sur 10 ans, on a quasiment 550 milliards d'euros,

07:45uniquement pour payer les intérêts de la dette.

07:48Je ne sais pas si vous vous rendez compte ce que ça veut dire, 550 milliards d'euros.

07:51Rendez-vous compte, les hôpitaux, les investissements, la protection sociale,

07:56tout ça a été trompé.

07:58Et là, c'est gaspillé, justement, dans ces charges d'intérêts de la dette,

08:03parce que, justement, les dirigeants français,

08:05alors, ce n'est pas qu'actuellement, ça fait des années que ça dure,

08:07mais ça a été renforcé dernièrement,

08:09les dirigeants français n'ont pas fait leur boulot

08:11en réduisant notre dette publique.

08:13Si on doit réduire la dette publique, ce n'est pas pour faire plaisir à Bruxelles,

08:16c'est pour nos enfants, parce qu'on est en train de leur laisser un boulet dramatique,

08:20et surtout, ce n'est pas que nos enfants qui vont payer,

08:23c'est nous, déjà, qui commençons à payer.

08:25Et le pire, c'est que, si à l'arrière, on avait une dette publique,

08:28d'ailleurs, c'est ce que dit Standard & Poor's,

08:30qui était élevée, mais que, dans le même temps, on avait une croissance forte,

08:33une stabilité sociale et sociétale,

08:35on pourrait dire au diable l'avarice.

08:37Mais ce n'est pas le cas.

08:38Rendez-vous compte, on a tout explosé,

08:40en termes de dette publique, de dépenses publiques,

08:42alors que les services publics sont délabrés, sont de moins en moins bons,

08:46on a une augmentation des inégalités,

08:48une augmentation de la pauvreté,

08:50donc, attendez, il y a quand même un problème aujourd'hui,

08:52donc, il faut repenser complètement cette dépense publique,

08:56sinon, évidemment, le système va complètement exploser.

08:59Non mais, Marc Douati, vous dites ça et vous redites ça,

09:01et vous avez tout à fait raison de le redire.

09:03Ce qui est extraordinaire, c'est que

09:05Bruno Le Maire donne, effectivement, un interview aux Parisiens,

09:09et il dit ceci, il dit

09:11« Notre stratégie reste la même,

09:14réindustrialiser, atteindre le plein emploi et tenir notre trajectoire

09:18pour revenir sous les 3% de déficit en 2027.

09:21La raison principale de cette dégradation, je l'ai dit,

09:23c'est que nous avons sauvé l'économie française. »

09:25Mais c'est extraordinaire, il dit ça,

09:27et il sait, comme vous, ce qui se passe.

09:29C'est quoi ça ?

09:30C'est ça qui est fou.

09:32Moi, ça me dépasse, s'il vous plaît.

09:34Je l'en ai parlé d'ailleurs à Bruno Le Maire à plusieurs reprises.

09:37Je lui ai dit « On doit dire la vérité aux Français. »

09:40C'est comme quand on te dit « Oui, ça y est, il n'y a plus d'inflation. »

09:42Alors qu'on a vu, par exemple, le mois dernier,

09:44l'inflation qui repart à la hausse en France, aux normes Eurostat.

09:47Moi, je pense qu'on ne peut pas cacher la réalité.

09:51Je comprends la volonté du gouvernement,

09:53d'ailleurs de tous les gouvernements,

09:55ça fait 25 ans que je fais ce métier,

09:56tous les gouvernements font la même chose,

09:57ils font de la méthode couée, en disant « Oui, tout va bien dans le monde. »

10:00Mais on se doit de dire la vérité.

10:02C'est quand même déterminant aujourd'hui

10:04parce que quand on est confronté à la réalité,

10:06les Français ne comprennent pas ce qui se passe.

10:08Rappelez-vous, on leur a dit

10:09« Il n'y aura jamais d'inflation, ça ne va jamais augmenter. »

10:11Tiens, ça a augmenté.

10:12« Les taux d'intérêt n'augmenteront jamais. »

10:14Tiens, ça a augmenté.

10:15« On ne sera jamais dégradé. »

10:17Tiens, on est dégradé.

10:18Vous comprenez ?

10:19Tout ça, encore une fois, je ne suis pas un devin,

10:21je ne suis pas un prophète.

10:22Si je fais ces prévisions,

10:23c'est parce que je le vois dans ce que nous faisons.

10:27Vous savez, l'économie,

10:28c'est des causes et des conséquences.

10:30Ce qui se passe aujourd'hui,

10:31ce n'est pas tomber du ciel.

10:32Ce sont des conséquences,

10:33des erreurs stratégiques qu'ont fait nos dirigeants.

10:36Quand on dit qu'on a sauvé la France,

10:38qu'ont fait les autres pays

10:39qui ont réduit leur déficit,

10:40qui ont même un excédent public ?

10:42Quand on dit qu'on n'avait pas le choix,

10:44on a sauvé la France,

10:45déjà, je pense qu'on aurait pu faire différemment.

10:47Moi, je n'ai pas arrêté justement de le dire

10:49aussi à Bruno Le Maire, mais à d'autres.

10:51On pouvait faire différemment,

10:52mais on a choisi la facilité en disant

10:54« Ce n'est pas grave,

10:55on augmente la dette publique

10:57et puis on verra bien après. »

10:58C'est ça.

10:59C'est très dangereux.

11:00Ce qui est extraordinaire,

11:01c'est qu'ils s'enfoncent dans le narratif.

11:02C'est-à-dire, en fait,

11:03ils choisissent,

11:04ils le savent très bien,

11:05ils ne sont pas plus bêtes que d'autres,

11:06mais ils choisissent de continuer

11:08dans un narratif qui n'a plus rien à faire

11:10avec le réel.

11:11C'est ça qui est préoccupant.

11:13C'est ça.

11:14Et encore une fois,

11:15et puis surtout,

11:16les Français ne sont pas dupes.

11:17Il y a encore quelques années

11:19où on pouvait effectivement essayer

11:21de masquer les choses.

11:22Et c'est vrai que,

11:23comme on n'a pas beaucoup

11:24de culture économique en France,

11:25alors on essaie de faire passer les choses.

11:27C'est d'ailleurs pourquoi

11:28j'ai créé ma chaîne YouTube.

11:29D'ailleurs, André qui a dépassé

11:31les 150 000 abonnés la semaine dernière,

11:33donc merci à tous et à toutes.

11:35En fait, qu'est-ce que je fais

11:36sur ma chaîne YouTube ?

11:37Je montre la réalité.

11:39Je montre des graphiques

11:40et comme ça on voit,

11:41on visualise.

11:42Il n'y a pas de trucage.

11:43On ne peut pas en truquer les mains.

11:45On dit « Oui, c'est de la complotise du machin ».

11:47Non !

11:48Ce sont les chiffres de l'INSEE,

11:49les chiffres de l'UFMI,

11:50des chiffres tout à fait officiels.

11:52Maintenant, on ne peut plus mentir.

11:54Mais c'est vrai qu'il y a encore

11:55toute une partie de la population

11:57qui ne regarde pas ça,

11:58qui ne veut pas croire ça,

11:59ou qui au contraire va encore plus loin.

12:02Et qui écoute son ministre

12:04de l'Économie et des Finances.

12:05Qu'est-ce que vous voulez ?

12:06L'autorité ?

12:07Et puis également,

12:08il faut dire la vérité,

12:09également d'autres économistes

12:11qui mentent en permanence,

12:12en disant à des publics

12:13que ce n'est pas grave.

12:14Moi, je n'arrête pas de me battre,

12:15de faire des débats

12:16avec des économistes

12:17où globalement,

12:18ils nous disent

12:19« Mais non, on s'en fiche,

12:20ce n'est pas grave,

12:21on est sûrs qu'ils paieront. »

12:22C'est scandaleux pour elles

12:23et puis surtout, c'est faux.

12:24Marc Twaty, rappelez-vous

12:26cette phrase immortelle

12:27de l'immortel François Hollande,

12:29« Ce n'est pas cher,

12:30c'est l'État qui paye. »

12:32Et ça va continuer.

12:33Même, comment il s'appelle ?

12:35Bruno Macron,

12:36« L'État payera, vous vous rendez compte ? »

12:37Voilà.

12:38Ça aussi, on l'oublie souvent.

12:39L'État, c'est qui ?

12:40C'est nous.

12:41C'est-à-dire que

12:42quand on augmente

12:43les dépenses publiques,

12:44à la fin, il faut les payer.

12:45Donc là aussi,

12:46il y a une conséquence

12:47pour les Français.

12:48Je vous rappelle

12:49que nous sommes numéro 1 du monde

12:50en termes de pression fiscale

12:51par rapport à notre richesse.

12:52Il n'y a pas un pays dans le monde

12:53qui fait plus que nous.

12:54Donc, quand on dit

12:55« On ne va pas augmenter les impôts »,

12:56on présente ça comme un succès.

12:58C'est la moindre des choses,

12:59j'ai envie de dire.

13:00C'est-à-dire qu'aujourd'hui,

13:01il faut baisser les impôts

13:02pour relancer l'économie française.

13:04Mais si vous faites ça,

13:05il faut également baisser

13:06la dépense publique

13:07et notamment les dépenses

13:08de fonctionnement.

13:09Et ça, évidemment,

13:10on n'y arrive pas.

13:11Merci Marc Twaty

13:12de remettre les points sur les i.

13:13Merci Marc Twaty.

13:14Merci Marc Twaty.

13:15Je vous rappelle

13:16que vous êtes président du cabinet

13:17ACDEFI

13:18et on vous retrouve également

13:19sur Youtube.

13:20On va marquer une courte pause

13:21sur Sud Radio

13:22et puis on revient

13:23dans un instant

13:24avec l'avocate Diane Prota

13:25et le lobbyiste Frédéric Baldan

13:26qui seront avec nous

13:27pour parler de la plainte

13:28concernant Ursula von der Leyen.

13:29A tout de suite sur Sud Radio.

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