• il y a 5 mois
Avec Dominique Simonnot, contrôleuse générale des lieux de privation de liberté

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##SUD_RADIO_VOUS_EXPLIQUE-2024-05-16##

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Transcription
00:00 [Générique]
00:03 - Il est 7h48, Sud Radio vous explique.
00:06 Prisons surpeuplées, dégradées.
00:08 Dominique Simono pointe l'état dégradé des sites qu'elle a visités.
00:13 Elle est contrôleuse générale des lieux de privation de liberté, des prisons.
00:16 Elle est avec nous ce matin. Bonjour Dominique Simono.
00:19 - Bonjour.
00:20 - Bon, dans votre rapport où vous parlez de cette situation dégradée,
00:25 vous demandez, je crois, un système de régulation.
00:30 C'est quoi ce que vous demandez ?
00:32 - C'est-à-dire, ça paraît pas anormal quand on le dit comme ça.
00:36 C'est pas plus de détenus qu'il n'y a de place en prison
00:40 afin de respecter la loi de l'encellulement individuel.
00:43 Simplement, je comprends que c'est compliqué à obtenir
00:46 étant donné les records énormes qu'on est en train de battre
00:49 en termes de surpopulation.
00:50 Et donc ce serait, petit à petit, comme on l'a fait pendant l'épidémie de Covid,
00:55 de laisser sortir des gens à 15 jours, un mois de leur fin de peine,
00:59 de manière encadrée par des juges de l'application des peines,
01:02 afin qu'on trouve un niveau normal
01:05 qui permette à la prison de jouer le double rôle qu'elle a,
01:09 à savoir punir quelqu'un qui a commis des infractions,
01:12 mais en même temps le préparer à la vie dehors, à une réinsertion.
01:18 Or, dans ces conditions, c'est impossible,
01:21 et la vie des détenus est insupportable,
01:23 mais la vie des surveillants l'est également, car leurs sorts sont liés.
01:27 - Oui, c'est ça. Parce que là, il y a grosso modo près de 80 000 détenus,
01:31 77 000 je crois c'est ça à peu près ?
01:34 - 77 500, oui.
01:36 - Pour combien de places ?
01:38 - 71 000.
01:40 - Donc on comprend, on se retrouve à 3 ou 4,
01:45 à 3 en général dans 9 mètres carrés.
01:47 - C'est ça. Et je vous assure que c'est un choc de voir ça
01:51 quand la porte de la cellule s'ouvre,
01:53 quand on sait que le détenu passe 22h/24 en cellule,
01:57 justement parce qu'il n'y a pas assez de surveillants pour les emmener aux activités,
02:01 à la douche, à la lecture, à l'enseignement, au sport, etc.
02:06 Et les surveillants, je vous assure, ils nous confient leur détresse absolue,
02:12 parce qu'ils sont chaque jour renvoyés à l'indépendance professionnelle.
02:17 - Oui, c'est ça. C'est ce qu'ils disent.
02:19 Et à travers l'affaire l'évasion de Mohamed Emra,
02:22 il y a beaucoup de choses qui ressortent,
02:24 et notamment des surveillants qui se disent que c'est une véritable cocotte minute,
02:30 parfois, à certains prisons, d'autant qu'il y a la drogue qui circule également dans les prisons,
02:35 Dominique Simono, ça vous l'avez constaté ?
02:38 - Exactement. Je l'ai constaté, je l'ai dit d'ailleurs,
02:41 la drogue, elle est portable, elle circule comme dehors.
02:44 Et la drogue a un double effet, elle favorise le caïda bien sûr, le trafic bien sûr,
02:51 mais elle calme les gens aussi.
02:53 Il faut voir quand ils fument via Gish du site.
02:58 - Mais comment, Dominique Simono, parce que normalement c'est interdit,
03:01 que ce soit les portables et la drogue, comment ça peut circuler justement en prison ?
03:05 - Vous savez, il y a mille façons de faire passer les choses.
03:09 Je ne vais pas y attendre beaucoup, mais imaginez, il y a d'abord les projections,
03:14 maintenant il y a des drones qui livrent,
03:17 si j'avais le temps je raconterais des anecdotes là-dessus,
03:20 mais je vous les raconterais une autre fois.
03:22 - Non mais vous reviendrez ici nous en parler beaucoup plus longuement,
03:25 parce que c'est vrai, c'est intéressant, on a du mal à comprendre précisément.
03:29 Et un dernier mot, Dominique Simono,
03:33 est-ce qu'il faudrait construire de nouvelles prisons ?
03:38 - Ecoutez, ce sont des promesses qui sont faites par tous les gouvernements successifs.
03:42 Chaque gouvernement a toujours promis 15 000 places.
03:45 C'est un chiffre magique sans doute.
03:47 Et il reprend en fait les ouvertures de prison programmées par son prédécesseur.
03:52 Emmanuel Macron en avait promis 15 000,
03:55 on en est à 4100, je ne crois pas qu'on arrivera à 15 000, et ainsi de suite.
04:01 Et moi je pense que la prison, elle ne doit pas être la vengeance,
04:05 elle doit être la promesse d'une réinsertion,
04:08 ça c'est bon pour toute la société.
04:10 Et ce qui se passe actuellement, c'est épouvantable pour toute la société.
04:14 - Et résultat, il y a tellement de frustration, de colère, etc.
04:17 qu'on continue de fabriquer des délinquants
04:21 qui continuent pour certains d'ailleurs "leur job" depuis les prisons.
04:26 - Et ce, c'est ce que tu dis.
04:28 - Merci Dominique Simono, et vous reviendrez donc beaucoup plus longuement.
04:31 Mais là on voulait vous prendre ce matin,
04:33 parce qu'il y a ce rapport en pleine affaire d'évasion de Mohamed Hamra.
04:37 Il est 7h52 dans un instant, c'est qui Carlier ?

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