Marie-Pierre Rixain, députée Renaissance de la 4e circonscription de l’Essonne, revient sur ses débuts en politique et sur la loi de décembre 2021 dite « loi Rixain » visant à accélérer l'égalité économique et professionnelle. La députée évoque aussi son nouveau think tank, le Cercle Louise Dupin, qui vise à « regarder point par point quel serait notre monde et notre vie économique si les femmes avaient les mêmes opportunités ».
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00:00Bonjour Marie-Pierre Higuessin. Bonjour, merci. Merci d'avoir accepté mon invitation pour parler d'un sujet qui nous rapproche, qui est celui de la place des femmes dans l'économie, dans le monde politique un peu partout.
00:15Avant de démarrer notre échange, juste quelques mots de présentation si vous le permettez. Pour dire que vous êtes passée par Sciences Po, vous avez démarré votre carrière professionnelle au cabinet d'un député, Jacques Barraud.
00:29Vous avez ensuite créé votre propre structure, vous avez été entrepreneur, vous avez créé votre propre structure en tant que consultante indépendante et spécialisée dans le réseau de santé.
00:39Et puis après, l'appel de l'engagement politique, finalement, vous a gagné. Et en 2017, vous vous êtes présentée avec succès à la députation dans la quatrième circonscription de l'Essonne, où vous avez d'ailleurs été réélu en 2022.
00:52Donc bravo. Alors justement, ma première question, très directement, vous êtes arrivée dans le milieu politique. Vous aviez démarré effectivement en cabinet, mais enfin néanmoins, votre premier engagement direct, ça a été cette députation.
01:05Donc comment ça s'est passé ? Est-ce que vous avez pris votre juste place, finalement ? Et quel a été l'accueil ? Quelle a été la façon dont vous avez pu interagir avec vos collègues ?
01:16– Eh bien d'abord, je suis arrivée à un moment assez inédit, il faut bien le dire, de l'histoire de la République, puisque nous étions tant de nouvelles et de nouveaux députés,
01:25que finalement, c'est presque l'institution qui a dû s'adapter à nos profils que nous-mêmes nous adapter véritablement à l'institution.
01:33Donc ça s'est, j'ai envie de dire, bien passé. Maintenant, je n'avais jusqu'alors jamais fait réellement de politique, donc il a fallu que j'en saisisse les codes, que je me les approprie,
01:45que je comprenne exactement comment ça fonctionne, parce que député, c'est être à l'Assemblée nationale, mais c'est également être une élue de terrain.
01:54Et donc il faut savoir à la fois conjuguer le terrain et notre travail à l'Assemblée nationale, et donc faire sa place.
02:03– Donc ça s'est bien passé, manifestement. D'ailleurs, ça s'est si bien passé que, dès le départ, vous avez soutenu bien évidemment la place des femmes,
02:13et votre nom maintenant est sur une loi, la loi Rixa, donc connue à ce titre. Donc cette loi, vous l'avez portée en 2021, et elle a été promulguée, votée et promulguée en fin d'année 2021.
02:24Donc expliquez-nous pourquoi cette loi ? Quelles en sont les mesures phares ?
02:29– Donc cette loi, j'ai commencé à travailler dessus fin 2020. Et donc, comme vous le disiez, j'avais été élue en 2017, j'étais présidente de la délégation droit des femmes.
02:40Donc durant deux ans et demi, à travers cette présidence, j'ai pu à la fois confronter des difficultés que rencontraient une multitude de femmes dans leur parcours de vie,
02:51avec un point commun qui était la juste place de la reconnaissance des femmes, à la fois dans la société, dans les cercles de pouvoir de manière générale, et évidemment dans les entreprises.
03:03Ce sujet avait été peu abordé par la délégation droit des femmes, nous avons lancé une mission d'information, et puis très rapidement, au bout de dix jours d'audition,
03:13je me suis rendu compte qu'il y avait manifestement un problème, conjugué à cela le fait que nous évaluions une autre loi, dont vous parlez régulièrement ici,
03:26qui est la loi Copé-Zimmermann, qui a fixé des quotas dans les conseils d'administration des grandes entreprises.
03:31– Qui a été controversée à l'époque, mais ô combien à succès ensuite.
03:35– Exactement, parce qu'aujourd'hui nous avons 46% de femmes dans les conseils d'administration.
03:38Or on avait promis à l'époque à Marie-Josée Mermann un ruissellement naturel sur les conseils de direction des comités exécutifs des entreprises,
03:47or la réalité c'est que ça n'avait pas ruisselé.
03:49Donc tout cela mis bout à bout, il y avait la nécessité d'écrire un texte, et donc j'ai pris mon stylo, ma feuille blanche, et donc j'ai rédigé une proposition de loi.
04:02– Avec plusieurs mesures, les mesures, alors la mesure essentielle, oui bien sûr, la question des quotas, mais…
04:08– Voilà, il y a six mesures globalement, il y a à la fois des mesures de protection et des mesures d'émancipation, j'ai envie de dire.
04:15Les mesures de protection c'était notamment lutter contre les violences économiques,
04:18et de faire en sorte que les femmes voient leur salaire versé sur un compte dont elles sont titulaires ou cotitulaires,
04:24ça n'était pas le cas jusqu'alors.
04:25– Ça c'est incroyable d'ailleurs.
04:26– Voilà, le sujet également de la place des familles monoparentales dans les grèches,
04:31s'assurer également que les femmes qui avaient été en retrait de l'emploi puissent bénéficier de formation,
04:37et puis évidemment la place des jeunes femmes dans l'enseignement supérieur,
04:41en effet, vous l'avez dit, la place des femmes dans les conseils, enfin dans les comex et les codires,
04:46et enfin l'accès pour les entrepreneurs, vous en parlions à l'instant,
04:51à des financements dont elles sont parfois exclues, avec effectivement notamment des obligations pour la Banque publique d'investissement.
04:58– Très bien, et vous avez, bon ça fait maintenant deux ans, donc il y a déjà des résultats, vous voyez bouger les lignes ?
05:05– Alors les résultats, nous les avons effectivement, nettement,
05:09parce qu'il y a une évaluation qui a été réalisée notamment par le cabinet et qui a été rendu public il y a un mois,
05:15et donc les premiers retours que l'on peut avoir, c'est que avant la loi,
05:19il y avait 18% de femmes dans les comex et les codires des grandes entreprises,
05:24globalement le VSPF 120 en France, aujourd'hui nous sommes à 27,3,
05:28donc il y a eu plus 9 points en l'espace de 4 ans, donc entre 2020 et 2024, donc c'est considérable,
05:35si bien qu'aujourd'hui d'ailleurs nous sommes passés devant les Etats-Unis,
05:39il y avait 4 pays champions à l'époque, nous sommes maintenant parmi ces 4 pays champions,
05:45et ce dont je me félicite par ailleurs, c'est qu'au-delà des quotas,
05:48ce que nous savons aussi, c'est que 38% des postes opérationnels, comme on dit,
05:55dans les entreprises du CAC 40 sont aujourd'hui occupées par des femmes,
05:58donc au-delà des enjeux numériques, des objectifs chiffrés,
06:01on voit également qu'elles montent en puissance, mécaniquement,
06:04sur des postes à responsabilité, également des postes opérationnels.
06:08– Non mais clairement, on voit effectivement que ça bouge,
06:12je suis toujours à titre personnel, je trouve ça dommage qu'on soit obligé de passer par une loi pour en arriver là,
06:18mais à tous les détracteurs de la loi au départ, moi j'ai toujours dit,
06:21mais faites-le donc sans que la loi ne vous y oblige et tout ira bien,
06:24bon bref, ça c'est entre nous.
06:26Alors, vous avez également porté un deuxième texte,
06:30qui a permis là aussi de faire avancer certaines mesures,
06:33je pense notamment au sujet des associations féminines,
06:36mais là aussi, expliquez-nous ce que vous avez voulu faire.
06:40– Eh bien en fait, l'enjeu c'est toujours de tirer le fil,
06:43et de regarder concrètement tout dans la raquette,
06:47comme on dit régulièrement en matière de droits,
06:49et qui font que les femmes n'ont pas encore complètement les mêmes droits,
06:53alors même qu'on le croirait, sur le plan économique,
06:55et en particulier sur le plan fiscal et successoral.
06:58Donc effectivement, l'année d'après, j'ai déposé une deuxième proposition de loi,
07:03visant à accélérer la légalité fiscale et successorale,
07:07deux de ces mesures d'ailleurs sont maintenant dans la loi, ont été adoptées,
07:10donc la première qui vise notamment à faire en sorte
07:13que le taux de prélèvement de l'impôt sur le revenu,
07:15nous sommes en ce moment dans le moment de la déclaration d'impôt,
07:18donc j'invite chacun et chacune à cocher cette case,
07:21qui est aujourd'hui encore facultative de personnaliser ce taux,
07:25mais à partir de 2025, il sera donc personnalisé par défaut,
07:30de manière à faire en sorte que les femmes et les hommes
07:32paient dûment la part de l'impôt au sein du foyer qu'ils doivent payer.
07:38Et puis la deuxième chose, en effet, alors qu'il paraît peut-être plus anecdotique,
07:42mais il se trouve que dans le code général des impôts,
07:45jusqu'alors, il n'y avait pas encore le mot femme.
07:48Pourquoi ? Parce que notamment à l'article 200 du code général des impôts,
07:52qui liste un certain nombre d'associations, d'organismes,
07:55qui peuvent notamment bénéficier de mécénats globalement, de rescrits fiscaux,
07:59il n'y avait pas les associations qui visent à promouvoir l'égalité entre les femmes et les hommes,
08:04donc effectivement, j'ai déposé un amendement pour les intégrer,
08:07donc dorénavant, depuis donc 2024, il y a enfin le mot femme dans le code général des impôts.
08:12– Bravo et merci pour elle.
08:14Alors au-delà de cette activité législative qui est effectivement dense,
08:18vous avez également, vous faites, vous organisez des rencontres,
08:21qui sont annuelles je crois, je suis d'ailleurs une participante,
08:25enfin du moins une auditrice tout à fait assidue et je trouve que c'est de grande qualité.
08:30Les 2-3 derniers sujets que vous avez pris, finalement, redonnez-nous rapidement,
08:36mais quels étaient les thèmes que vous aviez choisis pour ces rencontres
08:39et ce que vous en avez retiré justement ?
08:42– Alors effectivement, nous venons de réaliser les quatrièmes rencontres,
08:45les prochaines auront lieu en juin et à chaque fois, il s'agit d'identifier une thématique
08:50qui n'est pas forcément toujours identifiée ou en tout cas avec un angle
08:54qui n'est pas toujours mis en avant, donc les dernières étaient sur la santé des femmes
09:00et notamment sur la manière dont est financée l'innovation en matière de santé des femmes aujourd'hui
09:05et donc, je ne vous apprends rien, mais elle est sous-financée,
09:09or c'est une réelle difficulté parce qu'on sait aujourd'hui
09:12qu'un dollar mis dans la santé des femmes rapporte 3 dollars de croissance,
09:16donc on voit l'enjeu est là, encore une fois, évidemment pour les femmes,
09:20pour la santé des femmes elles-mêmes, mais également les enjeux pour nos économies
09:24et on a effectivement décliné ça à la fois sur l'agriculture, le bâtiment,
09:31sur également la place des femmes dans les instances de pouvoir
09:37et les prochaines auront lieu, enfin le prochain débat probablement sera celui de la nuit.
09:45Très bien, très bien, je suis impatiente de voir ce dont il s'agit.
09:50Alors il nous reste une minute, mais je voudrais quand même que vous nous parliez du dernier bébé entre guillemets,
09:54donc vous êtes en train de lancer un think-tank.
09:56Absolument.
09:58Alors c'est le cercle Louise Dupin.
10:00Absolument, Louise Dupin qui était une philosophe du 18e siècle contemporaine des encyclopédies de Diderot
10:08qui n'avait pas une seule femme parmi eux pour écrire cette encyclopédie
10:12et donc Louise Dupin a choisi parallèlement de rédiger sa propre encyclopédie.
10:17Le principe est là encore de réunir des individualités plurielles
10:25de manière à partager des points de vue et à lancer à la fois des pistes de réflexion,
10:33d'être également dans la disruption, à la fois sur les sujets abordés et sur la méthode et les solutions proposées
10:41et de regarder point par point quel serait en fait notre monde,
10:47on plaide chacun pour ça, mais quel serait réellement notre monde et notamment notre vie économique
10:54si les femmes avaient les mêmes opportunités, ce qui n'est pas le cas aujourd'hui.
10:57Marie-Pierre, il faudra revenir pour nous expliquer tout ça.
11:05Merci, avec joie.
11:07C'était très intéressant.