TotalEnergies : Yannick Jadot répond à Bruno Le Maire

Public Sénat

Le rapporteur de la commission d'enquête Obligations de TotalEnergies, Yannick Jadot (écologiste) s'est exprimé ce 4 avril 2024 après l'intervention du ministre de l'Economie Bruno Le Maire.    Pour suivre toute l'actualité politique et parlementaire, abonnez-vous à notre chaîne YouTube : https://www.youtube.com/user/publicsenat?sub_confirmation=1   Notre site internet : http://www.publicsenat.fr   Abonnez-vous à notre newsletter : https://urlz.fr/iinC    Suivez-nous sur les réseaux sociaux Facebook : https://www.facebook.com/publicsenat Twitter : https://twitter.com/publicsenat Instagram : https://instagram.com/publicsenat LinkedIn : https://www.linkedin.com/company/2996809/

Transcript

00:00 M. le rapporteur.

00:02 Merci M. le Président, merci M. le Ministre.

00:05 Je pourrais être globalement d'accord avec votre propos introductif,

00:10 mais forcément, il ne recouvre,

00:14 y compris selon les experts en climat, en pétrole, que nous avons auditionné, il ne recouvre qu'une partie de la réalité.

00:22 Est-ce que Total investit dans les énergies renouvelables ? Oui, incontestablement.

00:29 Est-ce que Total investit beaucoup plus dans le gaz, notamment le gaz de schiste et le pétrole, que dans les énergies renouvelables ?

00:40 Oui, c'est ça le problème.

00:42 Est-ce que la France a maintenant supprimé, et c'est une bonne nouvelle,

00:52 nous nous sommes battus pour les crédits à l'exportation sur les projets d'énergie fossile ?

01:00 Oui, vous avez raison, et encore une fois, c'est une bonne décision.

01:04 Est-ce que, et ça a été le cas de nos auditions, notamment quand on a écouté le ministre Le Drian,

01:10 est-ce que la France continue à appuyer, y compris Total,

01:14 dans de nouveaux projets d'exploration, d'exploitation de pétrole, de gaz, y compris de gaz de schiste ?

01:22 C'est aussi malheureusement la réalité.

01:24 Donc, notre commission d'enquête n'est pas là, ça a été dit régulièrement, pour faire le procès de Total,

01:31 mais pour clarifier l'action de l'État, qu'est-ce que l'État fait, et qu'est-ce que potentiellement l'État pourrait mieux faire.

01:39 Alors, si vous me permettez, deux, trois questions.

01:43 Un, vous avez dit, vous avez tranché la question de la participation de l'État dans Total Énergie, dans son capital.

01:53 L'histoire n'est pas celle-là. L'histoire, c'est effectivement l'État français acteur,

02:00 parce qu'on considérait qu'évidemment, le secteur énergétique est un secteur stratégique.

02:07 Il l'est toujours. Et vous êtes le ministre qui a fait en sorte que l'État français reprenne 100% du capital d'EDF.

02:18 Vous êtes le ministre qui, au fond, pilotait la participation de l'État dans Engie.

02:27 À vous écouter, finalement, il faudrait vendre toutes nos participations dans Engie,

02:32 parce qu'on ne voit pas bien la différence entre Engie, est-ce que c'est une entreprise plus stratégique que Total ?

02:38 Je ne vois pas, en fait, fondamentalement, de grande différence.

02:42 Sur le nucléaire, je vois bien la différence. Au fond, il n'y a pas d'investisseur privé dans le nucléaire.

02:47 Donc, que l'État soit actionnaire de cette compagnie me paraît logique à décider de ce qu'on en fait.

02:56 Et donc, par exemple, si on prend le cas d'Engie et la participation de l'État,

03:02 qu'est-ce que fait, au fond, l'État de cette participation qui pourrait être absolument stratégique dans la décarbonation ?

03:10 Il y avait eu, vous vous en souvenez, en 2020, tout un sujet autour des contrats que passait Engie en Amérique du Nord, y compris du gaz de schiste.

03:21 À ce moment-là, l'État avait dit "pas question", parce que le gaz de schiste n'est pas une priorité.

03:28 Et puis, finalement, l'État a laissé Engie passer ses contrats et nous mettre, effectivement, y compris à importer du gaz de schiste,

03:38 dont on sait qu'il est particulièrement polluant.

03:41 Donc, comment vous voyez le rôle stratégique de l'État dans le secteur énergétique ?

03:47 Et, au fond, qu'est-ce qui justifie qu'on soit dans Engie et qu'on ne soit pas dans Total ?

03:52 Deuxième question, vous avez pris des engagements aussi assez forts sur les acteurs financiers bancaires pour qu'ils sortent des financements des énergies fossiles.

04:06 Quand on a auditionné le Crédit Agricole, ils ont bien dit qu'ils avaient supprimé une série de financements de projets fossiles.

04:19 En revanche, ils assument de continuer à financer des entreprises qui financent des énergies fossiles.

04:27 Donc, de ce point de vue-là, comment vous voyez cette contradiction majeure, au fond, cette petite pirouette de nos institutions bancaires

04:35 qui se retirent des projets fossiles, mais financent directement des compagnies qui continuent à investir des énergies fossiles ?

04:43 Enfin, dernière question, si vous me permettez.

04:48 Effectivement, on a vu à la fois nos experts nous dire que la stratégie de décarbonation de Total, à ce stade, n'était pas crédible.

04:59 Comme Total ne fonctionne pas en budget carbone, l'objectif de neutralité carbone 2050 est questionnable,

05:07 et puis surtout la trajectoire est fortement questionnable à partir du moment où Total veut augmenter sa production d'énergie fossile

05:14 quand l'Agence internationale de l'énergie dit qu'il faut absolument arrêter.

05:18 Donc, comment vous voyez, il y a eu le rapport de la Cour des comptes qui pose un certain nombre de questions sur la fiabilité, la crédibilité,

05:27 la transparence de ce que disent les entreprises sur leur trajectoire carbone,

05:33 comment vous voyez cette contradiction majeure entre cette ambition que vous rappelez, soutenue par la France, de sortie des énergies fossiles

05:42 et au fond, de soutien implicite de la France à aller chercher toujours plus de pétrole, toujours plus de gaz, y compris des gaz de schiste ?

05:50 Merci.

05:51 [Musique]

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