Xerfi Canal a reçu Alain Burlaud, professeur émérite du Conservatoire National des Arts et Métiers, pour parler de la valeur sociale de la production scientifique en comptabilité.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
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00:00 Bonjour Alain Burleau.
00:09 Bonjour Jean-Philippe Dedy.
00:10 Alain Burleau, collection Grands Auteurs Francophones.
00:13 Vous êtes un grand auteur francophone, matière comptable.
00:16 Vous avez publié "Comptabilité au pluriel, l'empire des nombres".
00:20 Vous êtes professeur et maire du Conservatoire national des arts et métiers.
00:23 Et Alain Burleau, je vais vous poser une question brutale qui traverse tout votre ouvrage.
00:29 Finalement, est-ce qu'il y a une valeur sociale,
00:32 c'est que vous êtes très attaché à cette question de la valeur sociale,
00:35 de la production scientifique en comptabilité ?
00:37 Effectivement, ça serait décourageant d'avoir travaillé pendant de nombreuses
00:43 décennies sans qu'il y ait un petit apport à la société.
00:47 Disons que je suis attaché à cela parce que la valeur sociale de ce que l'on fait,
00:53 c'est en fait le remboursement d'une dette à l'égard de la société.
00:57 Alors, quand on veut traiter la question sous l'angle de la comptabilité,
01:03 il faut connaître un minimum l'écosystème dans lequel on se situe.
01:10 Alors, la comptabilité est un bien public, donc gratuit, non exclusif,
01:17 non rival,
01:21 et donc un bien qui est d'une certaine façon réglementé,
01:26 aussi bien pour la production des comptes que pour l'exercice de la profession.
01:31 En très court, nous avons l'Ordre des experts comptables qui s'occupe des consultants,
01:37 dans la matière bien sûr, la Compagnie des commissaires aux comptes qui s'occupe
01:42 des auditeurs, l'Association des directeurs financiers et contrôleurs de gestion
01:47 qui s'occupe des salariés en entreprise, et puis l'Institut français des auditeurs
01:52 et contrôles internes qui s'occupe des contrôleurs internes.
01:55 Et puis il y a les comptables publics qui ont une hiérarchie et non pas une association.
01:59 Alors, c'est très important d'avoir cela en tête, car ça conditionne la coopération
02:06 entre les universitaires et le monde professionnel.
02:10 Alors, la recherche en comptabilité sous une forme artisanale,
02:19 elle date pas d'aujourd'hui, bien sûr, mais elle s'est institutionnalisée.
02:23 Elle s'est institutionnalisée assez tôt aux États-Unis, puisque ça remonte à 1917,
02:28 un peu plus tard en France, avec la création de l'Association française
02:32 devenue francophone de comptabilité en 1979.
02:37 Mais si on prend le cas des États-Unis, la coopération entre académiques
02:42 et professionnels, elle remonte à 1936.
02:45 En France, même si la recherche comptable n'était pas institutionnalisée,
02:53 il y a eu une coopération très forte.
02:54 Lors des premiers débats sur une ébauche de plan comptable en 1943,
03:00 il y avait Jean Fourassier, professeur au CNAM, économiste que tout le monde connaît.
03:04 Et puis, un petit peu plus tard, nous avons eu Pierre Lozel,
03:09 professeur à l'IAE de Paris, qui est devenu vice-président
03:13 du Conseil national de la comptabilité.
03:15 Et puis ensuite, un collègue et ami Jean-Pierre Elfer,
03:20 qui ensuite a fait du marketing, mais qui a été également vice-président
03:24 du Conseil national de la comptabilité.
03:25 Tout le monde ne le sait pas, ça.
03:26 Voilà.
03:27 Et j'espère qu'il ne m'en voudra pas de l'avoir dénoncé,
03:31 mais il y a bien d'autres collègues qui ont eu un rôle
03:35 au sein de la normalisation comptable française.
03:38 Il y a eu, bien sûr, Claude Perrochon pendant une vingtaine d'années,
03:42 mais il y a eu également Bernard Collas de Dauphine,
03:46 Christian Warraud du CNAM, Jacques Richard de Dauphine,
03:50 et puis encore bien d'autres.
03:51 Donc, un très fort lien entre les deux communautés.
03:59 Alors, on a parlé d'ailleurs d'une école française de la comptabilité.
04:05 Alors, ce n'était pas une institution, c'est une école de pensée.
04:07 Mais elle a joué un rôle très important dans la diplomatie d'influence française.
04:13 Elle est à l'origine du plan comptable de l'Organisation commune africaine et malgache en 1970,
04:21 à l'origine du système comptable ouest-africain en 1996,
04:26 à l'origine du plan comptable marocain, je crois que c'est la même date de mémoire.
04:31 Donc, la communauté académique a fortement contribué
04:36 à la construction d'un droit comptable français.
04:41 Et au-delà de la France, les pays francophones.
04:43 Pour parcourir, on va dire qu'il n'y aurait pas de congrès annuels, etc.
04:49 s'il n'y avait pas une production scientifique dans le domaine de la comptabilité.
04:53 Pour découvrir, je pense notamment aux plus jeunes,
04:58 comptabilité au pluriel, l'empire des nombres à mettre entre toutes les mains,
05:02 parce que la comptabilité, les comptabilités nous regardent toutes et tous.
05:07 C'est entre toutes nos mains aussi.
05:10 Merci beaucoup Jean-Philippe Denis.
05:11 Merci.
05:12 [Musique]