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Clique, c'est présenté par Mouloud Achour, tous les jours à 19h45 en clair sur CANAL+ !
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00:00 -Notre tête à clics du jour, c'est Romain Puerto Las.
00:03 Il est l'auteur du best-seller "L'extraordinaire voyage du Fakir",
00:06 qui était resté coincé dans une armoire Ikea,
00:09 vendue à plus de 1,5 million d'exemplaires
00:11 et traduit dans 35 langues.
00:13 Mais avant d'être un écrivain à succès, il était policier
00:15 et il était en poste quand il s'est passé ça.
00:18 -Depuis plusieurs jours, les volets de la maison sont clos.
00:21 La famille Dupont de Ligonnès semble avoir disparu.
00:24 Les voisins s'inquiètent et appellent la police.
00:26 Nous sommes le 13 avril.
00:28 -Les policiers viennent de déterrer le bout d'une jambe
00:30 suivie d'un corps tout entier.
00:32 Au total, ils découvriront 5 cadavres,
00:35 la mère et ses 4 enfants,
00:36 enveloppés dans des sacs de jute, enduits de chauville.
00:40 -Ils ont été tués, selon toute vraisemblance,
00:42 pendant leur sommeil.
00:44 -Xavier Dupont de Ligonnès, le père de 50 ans,
00:46 est le principal suspect.
00:48 -Et depuis plus de 12 ans, le mystère autour de la disparition
00:52 de Xavier Dupont de Ligonnès reste entier
00:54 et les théories les plus folles ont été évoquées.
00:57 -Où se cache le père de famille ? Est-il seulement encore en vie ?
01:00 Des dizaines d'enquêteurs sont lancés à ses trousses.
01:02 -Deux thèses chez les enquêteurs.
01:04 Soit il s'est suicidé, soit il a pris la fuite.
01:07 S'il est mort, son corps est peut-être dans une cavité
01:09 ou une grotte.
01:10 -D'autres, au contraire, jurent qu'il a refait sa vie
01:13 sur une plage paradisiaque.
01:14 -Nouveau coup de théâtre.
01:15 Un homme est certain de l'avoir croisé
01:17 dans ce monastère perdu dans le Var.
01:19 -Xavier Dupont de Ligonnès, arrêté à l'aéroport de Glasgow,
01:23 source proche de l'enquête.
01:24 -Non, la personne arrêtée à Glasgow n'est pas Xavier Dupont de Ligonnès.
01:28 -Bonsoir, Romain Puertolat.
01:30 Merci beaucoup d'être avec nous. Je vous présente Nish Neder.
01:33 -Merci, enchanté. -Ravi, enchanté.
01:35 -Vous venez de publier "Comment j'ai retrouvé
01:36 Xavier Dupont de Ligonnès" aux éditions Albain Michel.
01:39 C'est une enquête pas ordinaire du tout
01:40 dans laquelle vous mêlez fiction et réalité.
01:43 Tout commence en 2019.
01:44 Vous êtes en Espagne, où vous vivez,
01:46 et un beau jour, vous croyez apercevoir
01:48 Xavier Dupont de Ligonnès.
01:49 -Oui, c'est ça, ça commence vraiment comme ça.
01:51 En août 2019, je vais dans mon jardin.
01:54 Effectivement, dans la maison d'à côté,
01:55 je vois un homme en peignoir qui regarde la mer,
01:57 qui boit le café et qui ressemble énormément
01:59 à Xavier Dupont de Ligonnès.
02:01 Donc, évidemment, je téléphone tout de suite à mon voisin,
02:04 puisque je sais qu'il loue sa maison sur Airbnb,
02:07 et donc c'est plausible.
02:10 Et bon, c'est pas lui à la fin, mais d'un coup,
02:12 j'ai mon cerveau d'écrivain qui part sur cette histoire
02:14 et qui se dit "Mais qu'est-ce que tu ferais là si c'est vrai ?"
02:17 -La question, c'est que vous aviez son visage
02:19 dans votre inconscient, en fait. Vous vous pensiez à lui, avant ?
02:21 -Alors oui, j'ai son visage bien imprimé,
02:24 j'ai des caractéristiques en plus sur lui,
02:27 j'ai cinq caractéristiques vraiment du visage
02:29 qu'on va pas dévoiler,
02:31 et donc j'ai eu cette étincelle de roman
02:33 et j'ai repris toute ma vraie enquête
02:35 que j'avais faite des années auparavant
02:37 et j'ai mélangé, en fait, dans un roman.
02:39 C'est devenu un roman comme ça.
02:41 -C'est ça, parce qu'avant, vous étiez, à cette époque-là,
02:42 lieutenant de police, et pour vous, la thèse du suicide,
02:45 qui a été souvent avancée par les journalistes,
02:47 elle est pas crédible. Pourquoi ?
02:49 -Pour moi, c'est une piste, on n'aurait même pas dû en parler,
02:51 parce qu'en fait, on n'a que des arguments de poids
02:56 qui montrent que cette personne a tout fait
02:58 pour que l'on ne retrouve jamais les corps,
03:01 pour qu'il ne soit jamais inquiété,
03:02 que la maison ne soit pas le centre d'attention
03:05 et qu'il disparaisse, lui, tout seul, quelque part,
03:08 pour refaire sa vie.
03:09 On n'a que des arguments sur ça, et aucun, aucun argument,
03:12 pas un, qui dit "il s'est suicidé",
03:15 parce que ça va à l'encontre de toutes les statistiques,
03:17 en général, les pères de famille qui font ça
03:18 se suicident automatiquement, c'est-à-dire immédiatement,
03:21 ou alors ils se rendent à la police, de suite après,
03:23 ou ils se retranchent chez eux, et ils sont, en général,
03:27 tués par un dispositif d'intervention, RAID, GIPN, etc.
03:31 Là, on a vraiment quelqu'un qui, pendant six jours
03:35 après les assassinats, a tout préparé,
03:37 c'est-à-dire qu'il a enlevé la boîte aux lettres
03:39 pour que ça n'attire pas les voisins,
03:41 le courrier qui s'empile, il a résilié les bails,
03:43 il a vidé le logement d'appartement de son fils,
03:46 bon, tout ça, on ne le fait pas quand on va se suicider,
03:48 c'est évident.
03:49 -Il a exprimé dans laquelle il met des lol,
03:51 il fait des blagues.
03:52 -Oui, alors oui, c'est vrai que ça choque assez,
03:54 son langage, en fait, est très enfantin,
03:57 après ce qu'il vient de commettre, c'est quelque chose d'assez...
04:00 Ça fait froid un peu dans le dos.
04:02 Donc voilà pourquoi ça ne tient pas du tout.
04:04 Et j'explique dans le livre quelque chose que personne n'a dit,
04:07 c'est ce qu'il est allé faire avec ce fusil dans la forêt
04:10 à 17h15, quand il a été perdu de vue par la caméra de surveillance.
04:15 -Alors, qu'est-ce qu'il est allé faire ?
04:17 -Ah, mais ça, on le garde pour la surprise dans le livre.
04:20 -Vous donnez beaucoup de pistes comme ça,
04:22 dont une qui n'a pas été très exploitée
04:24 et qui pourtant paraît assez évidente,
04:25 c'est celle de son meilleur ami Michel Rétif.
04:28 À un moment, leurs téléphones ont borné au même endroit.
04:31 Et pourtant, il n'y a pas eu plus d'enquête que ça.
04:33 -Effectivement, on a deux choses très importantes,
04:36 c'est que le 6 avril, le téléphone est désactivé de Ligonet,
04:39 c'est inactivé qu'à partir de 21h45,
04:41 et là, il va y avoir un appel, celui de son meilleur ami,
04:45 pendant 25 minutes, puis le téléphone est déconnecté.
04:49 Donc déjà, première énorme coïncidence.
04:51 Et la deuxième coïncidence, c'est que plusieurs jours après,
04:53 pendant trois jours,
04:55 on a les bornages des téléphones de cet ami et de Ligonet
04:59 pendant trois jours qui vont se chevaucher
05:01 exactement dans la même région.
05:03 C'est-à-dire qu'ils arrivent en même temps
05:04 dans la région de Roquebrune-sur-Argence
05:06 et ils repartent le 15 avril à peu près à la même heure.
05:10 Il y en a un qui repart à 15h chez lui
05:12 et Xavier Dupont-Ligonet disparaît vers 17h.
05:16 Donc on a vraiment des indices graves et concordants de pensée
05:21 qu'il y a une assistance dans la fuite.
05:23 Et donc, par contre, on l'a entendu comme témoin.
05:27 -Et vous, vous avez votre propre théorie
05:29 que vous développez dans le livre.
05:30 "Je dis pas tout, mais pour vous, il est aux États-Unis."
05:34 -Alors c'est une des pistes, oui, pour moi, vraiment les plus plausibles,
05:37 parce que les fugitifs, en général, ont besoin d'une aide.
05:42 Ils prennent en général une ex-petite copine
05:44 qui va leur fournir l'appartement, qui va leur fournir la nourriture,
05:48 parce qu'ils ne peuvent plus se déplacer pendant un certain temps,
05:50 le temps d'être oubliés.
05:52 Donc là, on a vraiment une amie qui était, dans les années 90,
05:54 dans un ranch.
05:56 Et je continue de chercher le ranch en ayant bon espoir
05:58 que 30 ans après, il n'ait pas été détruit.
06:01 Il a une caractéristique très atypique de la région, en fait.
06:04 Et donc, voilà, je continue mes recherches.
06:07 -Pourquoi elle fascine tellement, cette histoire ?
06:09 -Elle fascine parce que c'est pas...
06:12 Je pense que c'est pas un grand criminel, vous savez.
06:14 Il l'a pas tué avant, il ne tuera pas après.
06:16 Il l'a tué parce qu'il a été poussé, lui, à faire ce qu'il a fait,
06:19 parce qu'il avait ces pensées à lui, qu'il a fait ça,
06:23 et qu'il ne voyait pas de solution possible.
06:27 Et donc, ça attire, parce que c'est un peu monsieur tout le monde.
06:29 C'est un milieu bourgeois, catholique.
06:33 Et puis, du jour au lendemain... -Toute sa famille.
06:36 -Et voilà, il commet l'irréparable.
06:38 Et puis, c'est monsieur tout le monde.
06:41 Et puis, ça fascine parce que c'est une disparition.
06:43 On n'a pas la fin.
06:44 C'est pas un "un cataclystie".
06:46 Vous n'allez pas avoir la solution à la dernière page.
06:48 Vous avez quelque chose d'ouvert.
06:49 Et alors là, ça entretient la rumeur.
06:52 Et alors, les gens s'en donnent à coeur joie,
06:55 parce qu'il y a des séries, Netflix, Canal+, tout ça,
06:58 qui donnent beaucoup d'imagination,
06:59 des fois beaucoup plus que dans la réalité.
07:02 Et en fait, tout le monde a sa petite opinion
07:04 de ce qui peut se passer.
07:05 -C'est un personnage qui vous fascine, Niels ?
07:07 -Ça vous irait bien, un petit bilan ?
07:08 -Oui, je me souviens de la grande enquête par "Society",
07:12 je crois, qui était assez dingue.
07:15 Oui, oui, oui, c'est fascinant.
07:18 -Si demain, il y a un biopic, ça vous irait ou pas ?
07:20 -Sully Gunness ?
07:21 Je sais pas, faudrait trouver l'angle, quoi.
07:24 Après, le truc, c'est qu'il y a tellement de mystères autour de lui,
07:28 je sais pas s'il y aura assez.
07:29 Mais oui, oui, c'est un personnage assez...
07:30 -Pour vous donner un petit scoop, on était en loge,
07:31 et justement, il y a des offres de cinéma,
07:35 et je disais qu'il était pas mal pour jouer mon rôle.
07:38 En fait, c'est une auto-fiction, je suis dans le livre.
07:41 -Ah ouais, génial.
07:42 -Avec la ressemblance, c'est frappant.
07:43 -De toute façon, moi, j'aime bien quand les histoires, justement,
07:45 qui se basent sur des histoires vraies,
07:48 mais quand il y a le point de vue, justement, de l'imaginaire à de la fiction...
07:54 -Là, c'est un mélange.
07:55 On est vraiment dans mon enquête à moi.
07:57 Il y a effectivement, là, "Xavier Le Pont" de Ligonnès,
07:59 mais on est vraiment dans ma recherche à moi,
08:01 dans mes fausses pistes, dans mes vraies pistes,
08:03 dans mes théories, et je cherche et j'enquête
08:05 avec les éléments que je connais de "Police aux frontières".
08:08 Et donc, on est dans cet écrivain,
08:11 puisque j'ai fini écrivain, de "Policier à écrivain",
08:14 et donc, ce serait pas mal.
08:16 -Vous êtes très assez fictif.
08:17 Si, dans quelques années, votre livre est adapté au cinéma
08:20 et que c'est vous qui jouez son rôle, on se souviendra de ces images.
08:24 -Merci beaucoup. Votre livre, il est disponible aux éditions Albin, Michel,
08:27 "Comment j'ai retrouvé Xavier Dupont" de Ligonnès.
08:29 Merci beaucoup. -Merci beaucoup.
08:30 Merci à tous !
08:32 Merci à tous !