Regardez L'invité de RTL Midi du 28 décembre 2023 avec William Galibert.
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00:02 RTL midi avec William Galibert et Eric Brunet.
00:07 Jacques Delors décédé hier à l'âge de 98 ans. Ce matin on s'est demandé comment en parler, peut-être comment en parler un peu autrement.
00:16 L'homme qui a dit non face à Anne Sinclair
00:19 pour l'élection de 1995, ça on s'en souvient tous. Je m'en souviens j'étais devant ma télé.
00:24 Il y avait 13 millions de français qui regardaient 7 sur 7 le dimanche soir. Et Anne Sinclair qui a expliqué qu'elle avait appris cette décision
00:32 quelques secondes avant le début de l'enregistrement de l'émission. Mais ça s'est rentré dans l'imaginaire collectif.
00:37 L'homme qui construit une Europe moderne, l'euro, le programme Erasmus pour les jeunes, tout ça aussi on le sait. On vous a aussi demandé
00:44 ce qu'on pouvait explorer d'autre, Julien, dans cette
00:48 vie de Jacques Delors.
00:50 98 ans, 50 ans de vie publique, il y a beaucoup de choses à dire et Jacques Delors c'est surtout le personnage d'une époque qui bascule.
00:56 Regardez donc les photos de Jacques Delors. Vous verrez,
00:59 certes sa vie défiler, mais vous verrez surtout un monde
01:02 défiler, un monde qui bascule. Et ses photos en noir et blanc, vieilles lunettes à grosses montures si
01:08 caractéristiques des années 60. Il a un costume serré à l'époque.
01:11 Et puis après le début de la couleur, un peu terne, un peu marronnasse, il y a souvent la rose socialiste en arrière-plan.
01:17 Jusqu'à ses portraits, le sourire reste toujours un peu pincé, mais les yeux d'un bleu éclatant.
01:23 98 ans, Jacques Delors, c'est au fond tout un siècle sous nos yeux. Et un siècle qui a démarré à Paris.
01:29 Oui, né dans un Paris de carte postale.
01:31 1925, le ménilmontant de l'entre-deux-guerres et des enfants qui courent dans les rues, chantés par Henri Halibert, vous entendez là ?
01:47 Cette année-là, les stars s'appellent Maurice Chevalier et Henri Halibert.
01:51 Et Henri Halibert, entre les deux, il y a un sacré bouleversement politique, économique, que Jacques Delors a accompagné.
01:57 Le traité de Maastricht, par exemple. Delors est un fervent militant du "oui, la monnaie unique c'est lui".
02:02 Et le sort du référendum, c'est avant tout sa victoire.
02:04 Ils ont dit oui, avec une faible marge, à un progrès décisif de la communauté européenne.
02:11 Qu'ils en soient remerciés pour la France, pour l'Europe, pour la démocratie, pour l'histoire.
02:18 Je voudrais le faire en pensant à tous ceux des plus illustres, aux plus méconnus des militants européens,
02:26 qui ont eu l'intuition que seule l'union des pays européens pouvait leur permettre de vivre debout dans le monde d'aujourd'hui et de demain.
02:34 Et puis, retracer la vie de Jacques Delors, c'est aussi croiser une sacrée galerie de portraits.
02:40 Ceux qu'il a aimé, Mendes, Chaban, Mitterrand et Le Moutecolle.
02:43 Ceux qu'il n'a pas aimé, Rocart, Le Pen ou les communistes du gouvernement Mauroy du début des années 80.
02:49 - Et puis, ce n'était pas fastoche d'exister à côté de tous les noms que vous venez de citer.
02:52 - C'est à la fois le grand drame et la grande qualité de Jacques Delors.
02:55 Timide, une pudeur, une forme de retenue, assez propre à la démocratie chrétienne, son courant d'appartenance.
03:00 Il s'investit dans un mouvement d'éducation populaire, proche des scouts.
03:04 Et puis, syndicaliste aussi, à la CFTC, les travailleurs chrétiens.
03:08 - C'est assez intenable dans le marigot du parti socialiste des années 80-90, finalement.
03:14 Il est singulier, vous l'avez dit, c'est un démocrate chrétien et ce n'est pas la gauche française.
03:20 - Intenable, pour ça qu'il ne saute pas l'obstacle d'être candidat à la présidentielle de 95.
03:24 Alors qu'à l'époque, tous les sondages sont pour lui.
03:26 Il craint son aile gauche.
03:27 Le premier secrétaire s'appelle Henri-Emmanuel Hill.
03:30 Les crocodiles ont les dents sacrément aiguisées à cette époque.
03:33 Dans le paysage politique, national, Delors est à sa place partout et à sa place nulle part.
03:38 En même temps, il a été conseiller d'un premier ministre de droite, Chamond Delmas,
03:41 puis ministre d'un président de gauche, Mitterrand, au risque d'être en permanence marginalisée.
03:46 Trop à gauche pour convenir à la droite, trop à droite pour convenir à la gauche.
03:49 Il n'y a que dans son siège de patron de la Commission européenne qu'il ne se sentira vraiment à l'aise.
03:55 - Trop modéré pour la politique française, c'est en Europe qu'il était heureux.
03:59 - Oui, au sommet de l'Europe, sur la photo, à côté des chefs d'État, quand ils traitent d'égal à égal,
04:04 avec un Helmut Kohl ou une Margaret Thatcher, lui l'enfant de l'entre-deux-guerres pour qui l'Europe, c'est la paix,
04:09 résolu à l'idée que c'est l'économie qui unira les peuples européens dans la ligne des pères fondateurs de la construction européenne.
04:15 Mais résultat, il ne sera pas prophète en son pays.
04:18 Le jour du 50e anniversaire du traité de l'Elysée, aucun Français ne cite son nom, mais les Allemands, oui.
04:25 - Il avait tout de même un regard très sévère sur la France, sur l'évolution de l'Europe,
04:31 depuis qu'il s'était retiré de la vie publique.
04:33 - Oui, Delors a été l'un des mentors de François Hollande.
04:36 Une fois président de la République, Hollande, de temps en temps, au bout du fil, Valentin Boisset, a appelé hier soir l'ancien président.
04:43 - Ah, il pouvait être sévère même, dans ses observations, dans ses jugements.
04:48 Lui considérait que, en 2012, quand j'ai été élu, nous sous-estimions l'ampleur de la crise.
04:54 Nous n'étions pas suffisamment audacieux avec Angela Merkel pour la surmonter.
04:59 Lorsqu'il s'exprimait, c'était toujours pour défendre l'intérêt de la France, mais aussi l'enjeu européen.
05:07 - Et puisqu'on sait un peu moins, Julien, sur Jacques Delors, c'est vrai que ça ne se lisait pas sur son visage et ses grosses lunettes carrées,
05:12 c'est que c'était un dingue de sport.
05:13 - Oui, beaucoup de sport. D'abord le basket, foot-basket, comme Lionel Jospin, on en parlait à l'instant.
05:18 Il y joue beaucoup, mais aussi le foot, supporter de Lille, souvent une écharpe du LOSC sur les épaules.
05:23 Et je ne vous parle pas du vélo.
05:24 Sa fille Martine Aubry raconte à RTL, à Frank Hansen, qu'il ne fallait jamais faire le moindre bruit
05:31 quand son père Jacques regardait une étape du Tour de France.
05:33 - Quand j'étais jeune, nous le regardions avec mon père, nous faisions, il nous imposait d'ailleurs,
05:38 on était ravis de le faire, mais il nous imposait quand même de faire des paris sur chaque étape.
05:42 On se jetait sur l'équipe le matin avec mon frère pour faire ces paris, et lui-même.
05:47 Mais c'était pour le Tour de France, bien sûr, le Tour d'Italie, Liege-Bastogne-Liege, le Paris-Roubaix.
05:52 Mais le Tour de France, c'est quelque chose. Il n'est pas question de parler quand on a une étape du Tour de France.
05:57 On regarde, voilà.
05:58 - Et depuis hier soir, Julien, forcément, c'est une pluie d'hommages.
06:02 - Oui, de la gauche, évidemment, mais de la droite aussi, et pas du Rassemblement national.
06:07 Le dernier message de Marine Le Pen et de Jordan Bardella est pour Patrick Buisson.
06:11 Ironie de l'actualité, Patrick Buisson, intellectuel d'extrême droite qui est mort avant-hier,
06:15 on en a parlé sur RTL, qui avait une vision pessimiste du siècle qui a basculé sous nos yeux.
06:20 Vous trouverez en revanche chez Jacques Delors une réponse optimiste qu'incarne la construction européenne.
06:25 - Une vie française et européenne, 98 ans.
06:29 Je pense que ceux qui nous écoutent ont peut-être quelques souvenirs aussi à vous confier,
06:32 ou ce qu'ils pensaient du personnage au 3210, où les auditeurs d'RTL auront la parole, si ce portrait vous a fait réagir.
06:40 Dans un instant, on va essayer de bouger ces carcasses un peu figées dans ce studio.
06:46 - Oui, ça vous concerne aussi, Claire Delorme, on va faire un peu de sport, on va essayer de s'y mettre.
06:51 - Toutou-youtou, vous voulez dire ?
06:53 - On va l'écouter, même.
06:53 - Toutou-youtou.
06:55 Jusqu'à 13h.
06:56 RTL midi