Conférence de presse de l’AJP : M. Olivier Faure, député de Seine-et-Marne, Premier secrétaire du Parti socialiste
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00:00:00 On a une question de la part de l'Etat.
00:00:02 On a une question de la part de l'Etat.
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00:43:54 On a une question de la part de l'Etat.
00:43:56 On a une question de la part de l'Etat.
00:43:58 On a une question de la part de l'Etat.
00:44:00 On a une question de la part de l'Etat.
00:44:02 On a une question de la part de l'Etat.
00:44:04 On a une question de la part de l'Etat.
00:44:06 On a une question de la part de l'Etat.
00:44:08 On a une question de la part de l'Etat.
00:44:10 On a une question de la part de l'Etat.
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00:44:18 On a une question de la part de l'Etat.
00:44:20 On a une question de la part de l'Etat.
00:44:22 On a une question de la part de l'Etat.
00:44:24 On a une question de la part de l'Etat.
00:44:26 On a une question de la part de l'Etat.
00:44:28 On a une question de la part de l'Etat.
00:44:30 On a une question de la part de l'Etat.
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00:44:34 On a une question de la part de l'Etat.
00:44:36 On a une question de la part de l'Etat.
00:44:38 On a une question de la part de l'Etat.
00:44:40 On a une question de la part de l'Etat.
00:44:42 On a une question de la part de l'Etat.
00:44:44 On a une question de la part de l'Etat.
00:44:46 On a une question de la part de l'Etat.
00:44:48 On a une question de la part de l'Etat.
00:44:50 Je suis moi-même issu pour moitié de l'immigration,
00:44:52 puisque comme vous le savez, je suis Eurasien.
00:44:54 Ne croyez pas qu'il y ait un seul membre de ma famille
00:44:56 qui soit venu par attrait pour la France au départ.
00:44:58 Ils aimaient la France,
00:45:00 mais ils aimaient les Français aussi.
00:45:02 Mais les Français en France,
00:45:04 les Vietnamiens chez eux.
00:45:06 Et mon grand-père, c'est un nationaliste.
00:45:08 Donc il s'est battu contre la France.
00:45:10 Et pour autant,
00:45:12 il y a une partie de ses enfants
00:45:14 qui sont la moitié de ses enfants,
00:45:16 parce qu'il y avait la guerre.
00:45:18 Et donc, en fait,
00:45:20 ils ont choisi de vivre
00:45:22 loin des conséquences
00:45:24 de l'arrivée des Vietcongues.
00:45:26 Bon, c'est comme ça.
00:45:28 Mais ils n'avaient pas pensé
00:45:30 qu'ils bénéficiaient de l'AME
00:45:32 ou de je ne sais pas quoi, etc.
00:45:34 Jamais ça leur serait venu à l'esprit.
00:45:36 Et c'est pas du tout.
00:45:38 Et franchement, je crois qu'il faut
00:45:40 qu'on se présente aussi ce que c'est
00:45:42 la vie d'un exilé.
00:45:44 Il faut comprendre ce que c'est
00:45:46 la vie de quelqu'un qui a ses racines
00:45:48 tellement plus loin.
00:45:50 Qui a vu, en fait,
00:45:52 son passé s'envoler.
00:45:54 Imaginez simplement qu'on vous prive
00:45:56 simplement ça. Qu'on vous dise à un moment
00:45:58 tout ce que vous avez dans votre maison,
00:46:00 on vous le retire.
00:46:02 Vos objets, vos photos, votre histoire,
00:46:04 des souvenirs qui sont liés
00:46:06 à vos murs, etc.
00:46:08 On vous dit simplement ça. Imaginez ce que ça représenterait
00:46:10 rien que pour vous. Mais là, imaginez
00:46:12 que c'est des gens qui se disent
00:46:14 je vais tout laisser derrière moi.
00:46:16 Tout. Les gens que j'aime,
00:46:18 mon histoire, ma langue,
00:46:20 ma culture,
00:46:22 et je vais aller dans un pays que je ne connais pas.
00:46:24 Simplement parce que c'est la seule façon
00:46:26 pour moi de continuer à trouver un droit
00:46:28 à l'avenir pour moi et pour mes enfants.
00:46:30 Je peux vous dire que
00:46:32 en fait, si on comprend ça,
00:46:34 on comprend aussi que
00:46:36 la meilleure façon de juguler
00:46:38 les grands mouvements, c'est d'aider les gens à rester chez eux.
00:46:40 Dans ce contexte,
00:46:42 hasard du calendrier...
00:46:44 Je finis juste sur la mondialisation.
00:46:46 Très inégalitaire aussi.
00:46:48 Si c'est la mondialisation à la mode
00:46:50 Bolloré, ou à la mode
00:46:52 totale, etc.
00:46:54 C'est une mondialisation qui est complètement inégalitaire.
00:46:56 On dit
00:46:58 c'est quand même dégueulasse, ces gens, ils viennent
00:47:00 profiter de notre argent, c'est nous qui travaillons, etc.
00:47:02 Mais nous continuons à piller
00:47:04 allègrement ces pays-là.
00:47:06 Vous avez en ce moment un projet qui est
00:47:08 le projet ECOP, entre
00:47:10 Tanzanie et Ouganda, qui va être le plus
00:47:12 grand pipeline chauffé au monde,
00:47:14 qui va détruire la planète pendant 30 ans.
00:47:16 Mais au-delà de ça, on est en train d'exproprier
00:47:18 100 000 familles sur son
00:47:20 parcours. Vous avez 100 000 familles
00:47:22 à qui on donne en gros 500 ou 1000 euros.
00:47:24 Alors évidemment,
00:47:26 dans un premier temps, c'est formidable,
00:47:28 500 ou 1000 euros, pour eux, c'est une richesse.
00:47:30 Mais,
00:47:32 pour faire quoi ? Ils ont plus de terre,
00:47:34 plus de bétail, plus rien à faire.
00:47:36 Le foncier augmente
00:47:38 parce que comme il y a une espèce de manne financière
00:47:40 qui est arrivée, y compris le prix du foncier
00:47:42 a augmenté. Donc ces gens-là, en fait,
00:47:44 vont se retrouver dans une situation impossible.
00:47:46 À un moment, qu'est-ce qu'ils vont faire ?
00:47:48 Ils vont bouger, parce qu'ils n'ont pas le choix.
00:47:50 Et le pire, c'est que sur le
00:47:52 chantier, on embauche, pour
00:47:54 le gros œuvre, on embauche des gens.
00:47:56 Pendant 2-3 ans, il va y avoir des gens
00:47:58 qui vont monter, dévisser,
00:48:00 porter les pipelines, etc.
00:48:02 Mais une fois qu'ils sont montés, en fait,
00:48:04 les gens qui travailleront sur le pipeline,
00:48:06 figurez-vous que ce ne sont quasiment que des expatriés
00:48:08 parce qu'il faudra des gens qui sont formés, des ingénieurs,
00:48:10 etc. Donc, en fait, on est en train de piller
00:48:12 les richesses d'un pays
00:48:14 à notre profit pour que nous
00:48:16 puissions maintenir notre confort. Et après,
00:48:18 on dit à ces gens qui viennent, en fait,
00:48:20 en Europe, vous vous rendez compte, vous venez nous piller,
00:48:22 non, mais c'est le monde à l'envers.
00:48:24 En fait, nous vivons bien.
00:48:26 Enfin, je ne suis pas proudon, je ne vous dis pas
00:48:28 que vous crétissez le vol, mais enfin, quand même, on peut.
00:48:30 On n'en est pas loin.
00:48:32 Parce que c'est la vérité et que l'échange,
00:48:34 il est parfaitement inégal. Voilà.
00:48:36 Dans ce contexte, cette nuit, il y a un accord
00:48:38 qui a été trouvé au niveau européen sur la
00:48:40 politique migratoire avec
00:48:42 un mécanisme de solidarité
00:48:44 pour soulager un petit peu les
00:48:46 pays comme l'Italie dans lesquels
00:48:48 les migrants, les réfugiés arrivent
00:48:50 en premier. Mais
00:48:52 la philosophie générale, c'est plutôt de
00:48:54 maîtriser, disons, les
00:48:56 flux migratoires
00:48:58 et permettre de
00:49:00 renvoyer plus rapidement
00:49:02 chez eux ceux dont on estime qu'ils n'ont
00:49:04 pas à être sur le sol européen.
00:49:06 Qu'est-ce que vous pensez de cet accord?
00:49:08 Et est-ce que l'immigration
00:49:10 doit être l'un des sujets
00:49:12 de la campagne pour les élections européennes?
00:49:14 Je ne dis pas qu'il n'y a pas
00:49:18 un sujet et que
00:49:20 mais
00:49:22 je comprends qu'il y ait des mesures qui soient prises au niveau
00:49:24 européen. C'est le bon niveau.
00:49:26 C'est la bonne réponse quand on répond
00:49:28 que ça ne peut pas être uniquement
00:49:30 les pays du sud qui supportent
00:49:32 les nouveaux arrivants. Mais
00:49:34 je le dis aussi, ça ne suffira
00:49:36 pas. Il va falloir qu'on
00:49:38 approfondisse le Green Deal. Il va falloir
00:49:40 qu'on fasse en sorte que
00:49:42 on puisse aussi répondre
00:49:44 à des questions qui sont
00:49:46 des questions géostratégiques.
00:49:48 Vous ne pouvez pas, en fait,
00:49:50 il n'y a aucune raison de penser que les gens vont
00:49:52 s'arrêter de venir. Je vais me répéter
00:49:54 aussi longtemps qu'il le faudra. Mais vous
00:49:56 n'arrêterez pas les flux migratoires tant que vous n'arrêterez
00:49:58 pas les causes des flux migratoires.
00:50:00 C'est aussi bête que ça.
00:50:02 Si moi je vous dis que désormais, là,
00:50:04 dans le salon Empire,
00:50:06 en fait,
00:50:08 votre boulot de journaliste,
00:50:10 il n'y en a plus à Paris. Vous êtes tous au chômage.
00:50:12 A l'instant précis, je vous dis que vous êtes tous au chômage.
00:50:14 Et il n'y a plus aucun
00:50:16 boulot que vous puissiez faire ici parce que de toute façon, plus personne
00:50:18 ne veut de vous. Mais en revanche,
00:50:20 là, au sud
00:50:22 de la France,
00:50:24 c'est bien.
00:50:26 Vous êtes content.
00:50:28 Vous avez du boulot. Pourquoi vous n'avez pas
00:50:30 dit dans l'Est? Dans l'Est,
00:50:32 si vous voulez. Vous avez du boulot à
00:50:34 Strasbourg et uniquement à Strasbourg.
00:50:36 Je mets en fait ma main
00:50:38 au feu que, en fait,
00:50:40 la première heure, vous vous dites
00:50:42 est-ce qu'on bouge et est-ce qu'on ne bouge pas? Mais la deuxième
00:50:44 heure, vous vous dites si il n'y a du boulot qu'à Strasbourg,
00:50:46 on va tous à Strasbourg. Et comment vont
00:50:48 réagir les Strasbourgois? Ils vont dire
00:50:50 au nom de quoi, en fait, vous étiez à Paris,
00:50:52 là, vous avez tout perdu. C'est votre problème.
00:50:54 Enfin, nous, on est à Strasbourg. On reste à Strasbourg.
00:50:56 Donc, en fait, c'est des mouvements que je comprends
00:50:58 et qui sont humains, naturels, etc.
00:51:00 Mais la vérité, c'est que si vous ne traitez pas
00:51:02 les causes de l'immigration, l'immigration
00:51:04 ne s'arrêtera pas. Voilà, c'est tout.
00:51:06 Puisque je suis toujours...
00:51:08 Non, juste sur le RN, on a l'impression que
00:51:12 quelle que soit leur décision un peu tactique,
00:51:14 à chaque fois, ils gagnent. Ça a été le cas sur la motion de rejet.
00:51:16 On a dit c'est eux qui ont gagné. Ça a été le cas
00:51:18 hier. C'est eux qui ont gagné sur le fond.
00:51:20 Pourquoi vous n'arrivez pas, en fait,
00:51:22 à trouver une réponse ?
00:51:24 Est-ce que la position un peu unique que vous aviez
00:51:26 sur l'immigration pourrait vous aider à vous ressaisir
00:51:28 à gauche pour leur répondre au RN ?
00:51:30 - Je l'espère.
00:51:32 Enfin, je suis conscient du fait
00:51:34 que dans ce que je vous dis
00:51:36 en ce moment, il y a de sorte de chances
00:51:38 pour que je sois minoritaire dans l'opinion.
00:51:40 Ça ne m'a pas
00:51:42 complètement échappé. Mais
00:51:44 au fond, ça m'est égal, non pas d'être
00:51:46 minoritaire, mais je pense que
00:51:48 quand on a des convictions à défendre, on les défend.
00:51:50 Et qu'il peut arriver dans la vie,
00:51:52 et ça m'est arrivé souvent,
00:51:54 de ne pas être entendu dans un premier temps.
00:51:56 Mais je voudrais agresser
00:51:58 ce discours de raison et d'humanité
00:52:00 en espérant que
00:52:02 ils deviennent en fait majoritaires.
00:52:04 Mais au moment où je vous parle, je sais très bien que
00:52:06 il faut encore convaincre
00:52:08 et convaincre encore et que le plus simple,
00:52:10 c'est de dire, en fait,
00:52:12 dans ce discours bien connu et populiste
00:52:14 qui est de dire, bon, ben quand même,
00:52:16 vous vous rendez compte, ces gens, ils arrivent,
00:52:18 ils vont quand même pas avoir droit à quoi que ce soit.
00:52:20 C'est le plus simple.
00:52:22 Tout le monde devrait en fait, c'est un discours qui est accessible
00:52:24 à la première seconde.
00:52:26 Mais, et qu'il est plus difficile d'expliquer
00:52:28 aux gens ce que je vous dis là,
00:52:30 quand je vous dis qu'il y a des échanges qui sont des échanges inégaux,
00:52:32 bon, mais enfin, si vous coupez,
00:52:34 quand même, pour que tout le monde,
00:52:36 au moins ceux qui nous regardent
00:52:38 le comprennent,
00:52:40 si vous enlevez tous ceux qui bossent aujourd'hui
00:52:42 et qui bossent, en fait,
00:52:44 de manière illégale,
00:52:46 si vous arrêtez tous les échanges,
00:52:48 notamment de matières premières
00:52:50 avec tous les pays
00:52:52 avec lesquels nous commencerons aujourd'hui,
00:52:54 le gaz, le pétrole,
00:52:56 les matières, en fait, dont nous avons besoin
00:52:58 pour nos panneaux photovoltaïques,
00:53:00 les terres rares, le cobalt,
00:53:02 etc. Si vous arrêtez, en fait, tout ça
00:53:04 et qu'il faut les payer au juste prix,
00:53:06 réfléchissons deux secondes à ce qui se passe.
00:53:10 Et vous allez voir que, en fait,
00:53:12 là, on va remettre quelques pendules à l'heure
00:53:14 et qu'on va avoir envie à nouveau d'accueillir des gens.
00:53:16 Parce qu'on va se dire que, finalement,
00:53:18 on s'en tire à bon compte.
00:53:20 Et que ce n'est pas si grave ce qui nous arrive.
00:53:22 Et que nous avons
00:53:24 largement de quoi, en fait,
00:53:26 organiser les choses. Mais, c'est toujours le problème,
00:53:28 c'est organiser. Je donne un autre exemple.
00:53:30 J'étais dans le Limousin
00:53:32 il y a deux ans,
00:53:34 et il y a des gens qui viennent me voir
00:53:36 et qui me parlent, justement, de ce sujet migratoire
00:53:38 en me disant,
00:53:40 "Mais on appartient à un village
00:53:42 dans lequel, en fait, on nous a envoyé
00:53:44 un bus de migrants, de personnes
00:53:46 migrantes. Dans un premier temps,
00:53:48 on est tous venus manifester
00:53:50 à la préfecture, partout, etc.
00:53:52 On a fait des "sitting", des machins, tout ce que vous pouvez
00:53:54 imaginer comme mobilisation,
00:53:56 parce qu'on ne voulait pas voir arriver
00:53:58 dans un village, qui est un petit village,
00:54:00 en fait, une centaine de migrants.
00:54:02 Eh bien, monsieur le député, imaginez
00:54:04 que quand ces gens-là sont repartis,
00:54:06 on était tous en bas du bus
00:54:08 et on pleurait.
00:54:10 Pourquoi ? Parce qu'ils ont découvert des gens
00:54:12 qui sont venus les aider
00:54:14 à couper, à faire le jardin,
00:54:16 à faire le pain,
00:54:18 à faire tout ce qu'on peut imaginer
00:54:20 qu'un homme ou une femme qui vient avec un savoir-faire
00:54:22 peut faire. Et si aujourd'hui,
00:54:24 vous répartissez, en fait, ces courants migratoires...
00:54:26 - Mais pourquoi ils sont repartis ?
00:54:28 - C'est la préfecture qui organisait, en fait,
00:54:30 leurs déplacements. Et j'imagine qu'ils ont été
00:54:32 replacés ailleurs, etc. Mais quand
00:54:34 vous avez besoin d'un boulanger,
00:54:36 bon sang de bois, même si il est syrien,
00:54:38 en fait, vous êtes tellement
00:54:40 content de retrouver du pain le matin.
00:54:42 Et quand vous avez envie...
00:54:44 Enfin, combien de... Quel est le plat
00:54:46 préféré des Français ? Le couscous.
00:54:48 Et quand vous trouvez un restaurant au bout de la rue
00:54:50 qui vous permet de faire un bon couscous,
00:54:52 est-ce que vous êtes content ou pas content ?
00:54:54 Est-ce que vous avez des commerces ? Vous avez des gens qui...
00:54:56 Dans Paris, en fait, on dit,
00:54:58 on va chez l'Arabe du coin. Pourquoi on dit ça ? Parce qu'en fait,
00:55:00 c'est eux qui sont ouverts principalement
00:55:02 le soir. Donc, vous êtes en permanence
00:55:04 à voir... Enfin,
00:55:06 vous êtes... On est en permanence
00:55:08 en fait sous cette
00:55:10 dépendance, en fait, de
00:55:12 toute une série de gens qui sont
00:55:14 essentiels à nos vies, mais dont nous ne voulons
00:55:16 pas voir qui sont essentiels à nos vies.
00:55:18 - Stam.
00:55:20 - Stam, journaliste indépendant.
00:55:24 Manuel Bompard, je crois,
00:55:26 vous a écrit hier, estimant
00:55:28 que c'était le... Qu'on était à un
00:55:30 tournant du...
00:55:32 du quinquennat. Je crois qu'il vous a
00:55:34 écrit hier pour vous proposer une
00:55:36 initiative commune, une
00:55:38 réflexion commune dans les heures qui viennent. Est-ce que
00:55:40 vous comptez lui répondre ? Ou est-ce que vous l'avez
00:55:42 déjà répondu ?
00:55:44 - Non, on va lui répondre.
00:55:46 Et je vais répondre à
00:55:48 lui d'abord avant de vous répondre à vous.
00:55:50 Donc, vous ne saurez pas tout tout de suite.
00:55:52 Mais il y a une évidence
00:55:54 au fait qu'il s'est passé quelque chose
00:55:56 et que nous devons toutes et tous en prendre conscience.
00:55:58 Mais je le dis aussi,
00:56:00 ça suppose
00:56:02 aussi que
00:56:04 on n'utilise pas, qu'on
00:56:06 instrumentalise pas un événement
00:56:08 comme celui d'hier pour
00:56:10 faire tout de suite de la politique politicienne.
00:56:12 Ou qu'on fasse
00:56:14 comme Jean-Luc,
00:56:16 un tweet dans lequel on mélange tout.
00:56:18 Moi, j'ai été
00:56:20 surpris, déçu
00:56:22 et même heurté
00:56:24 par ce tweet où il explique que la matrice
00:56:26 du vote d'hier soir
00:56:28 c'est la manifestation contre
00:56:30 l'antisémitisme à laquelle a participé
00:56:32 l'extrême droite. Quel rapport ?
00:56:34 Quel rapport ?
00:56:36 J'ai manifesté contre l'antisémitisme.
00:56:38 J'ai même appelé avant Bronpivet
00:56:40 et Larcher à ce que
00:56:42 cette manifestation existe.
00:56:44 Parce qu'il existe une menace sur les
00:56:46 Français juifs et qu'ils n'ont pas à supporter
00:56:48 la violence
00:56:50 et le massacre qui est commis
00:56:52 par Netanyahou sur la bande de Gaza.
00:56:54 Mais
00:56:56 je vois pas le rapport avec le texte d'hier soir.
00:56:58 On peut à la fois
00:57:00 être contre l'antisémitisme
00:57:02 et contre un texte raciste.
00:57:04 C'est même
00:57:06 au fond assez cohérent.
00:57:08 Voilà. Donc ça suppose
00:57:12 que chacun se tienne
00:57:14 et que chacun ait en tête que
00:57:16 le rassemblement
00:57:18 c'est pas
00:57:20 la mise au pas des autres.
00:57:22 C'est en fait
00:57:24 la volonté de faire ensemble
00:57:26 et de faire un chemin ensemble
00:57:28 et ça suppose en fait que chacun
00:57:30 fasse parfois des efforts.
00:57:34 Voilà.
00:57:36 Le président de la République va saisir
00:57:40 le Conseil constitutionnel pour avoir son avis
00:57:42 sur ce texte là. Il va y avoir des recours
00:57:44 qui vont venir de la gauche.
00:57:46 Qu'est-ce que
00:57:48 vous espérez du Conseil constitutionnel ?
00:57:50 Est-ce qu'à l'évidence, s'il y a un certain
00:57:52 nombre de mesures
00:57:54 qui vous paraissent
00:57:56 ne pas pouvoir être validées par le
00:57:58 Conseil constitutionnel à ce stade ?
00:58:00 Est-ce que vous allez soulever également des éléments
00:58:02 de procédure sur la façon
00:58:04 dont cette loi
00:58:06 a cheminé
00:58:08 au fil de sa procédure législative ?
00:58:10 Qu'est-ce que vous espérez ?
00:58:12 À court terme, après il y a les sujets de moyen
00:58:14 et de long terme dont on a parlé et dont on va
00:58:16 continuer à parler mais ponctuellement
00:58:18 du côté du Conseil constitutionnel,
00:58:20 quels espoirs est-ce que vous fondez ?
00:58:22 D'abord, rappelez que le Conseil constitutionnel
00:58:24 n'est pas en fait
00:58:26 la lessiveuse des consciences.
00:58:30 En fait, on ne
00:58:32 lave pas sa conscience en
00:58:34 adressant un texte au Conseil constitutionnel.
00:58:36 J'ai trouvé inouï
00:58:38 que Gérald Darmanin,
00:58:40 que Yael Broun-Pivet
00:58:42 viennent expliquer
00:58:44 sur les antennes que, oui, oui,
00:58:46 c'est bien que le président le saisisse parce qu'autant il l'aurait fait
00:58:48 même, en tout cas pour la présidente de l'Assemblée,
00:58:50 parce que, quand même,
00:58:52 j'ai voté un texte, mais enfin
00:58:54 il est très anticonstitutionnel.
00:58:56 Mais c'est une grande
00:58:58 première. Voilà des gens qui expliquent
00:59:00 qu'ils votent des sujets anticonstitutionnels
00:59:02 et le travail qu'ils n'ont pas fait eux-mêmes,
00:59:04 ils demandent au Conseil constitutionnel de le faire.
00:59:06 Mais c'est quand même...
00:59:08 Je n'ai jamais vu ça.
00:59:10 En fait,
00:59:12 donnez-moi un seul exemple d'un gouvernement
00:59:14 qui vienne dire
00:59:16 "Je sais ce que je fais, c'est nul, c'est mal,
00:59:18 c'est affreux, mais de toute façon,
00:59:20 le ménage sera fait après."
00:59:22 La voiture balaie
00:59:24 de leur conscience.
00:59:26 Mais c'est pas ça le Conseil constitutionnel.
00:59:28 Le Conseil constitutionnel, il juge en droit.
00:59:30 Et le risque, c'est qu'il retienne
00:59:32 un certain nombre de formes,
00:59:34 de mesures qui ont été
00:59:36 prises, en fait,
00:59:38 et qui rentreront dans le
00:59:40 domaine
00:59:42 légal, alors même
00:59:44 que ce sont des mesures dangereuses.
00:59:46 Donc qu'est-ce que j'espère ?
00:59:48 Nous, on va tout utiliser. La procédure,
00:59:50 les cavaliers législatifs, tout ce qui
00:59:52 contredit le principe d'égalité,
00:59:54 et on aura, j'espère,
00:59:56 quelques victoires
00:59:58 à offrir
01:00:00 aux Françaises et aux Français
01:00:02 dans les prochains jours.
01:00:04 Mais ça n'est pas
01:00:06 une troisième chambre, le Conseil constitutionnel.
01:00:08 Une fonc du droit. Donc en fait,
01:00:10 en tout cas, c'est ce qu'on dit.
01:00:12 Du coup, ça supposerait
01:00:14 qu'en fait, on ne leur délègue
01:00:16 pas une responsabilité
01:00:18 que nous avons. C'est
01:00:20 le législateur qui fait de la politique
01:00:22 et le Conseil constitutionnel qui fait du droit.
01:00:24 - Puisque je suis dans la provocation,
01:00:26 c'est vrai que
01:00:28 vous dénoncez
01:00:30 la référence à une priorité nationale.
01:00:32 Est-ce que
01:00:34 ce principe d'égalité
01:00:36 et d'universalité
01:00:38 n'avait pas déjà été ébranlé
01:00:40 par certains d'entre vous, à gauche,
01:00:42 qui est favorable, alors là,
01:00:44 cette fois, à une préférence régionale,
01:00:46 notamment en Corse ?
01:00:48 Je veux dire,
01:00:50 on déroge au même principe d'égalité ?
01:00:52 - Non, mais là, vous parlez
01:00:54 de Macron. Enfin, c'est lui
01:00:56 qui est en train de vouloir changer le statut de la Corse.
01:00:58 Moi, je n'ai rien dit du tout. - Il s'est trouvé
01:01:00 des gens à gauche, quand même, pour favoriser
01:01:02 à une certaine époque
01:01:04 une plus d'autonomie
01:01:06 en Corse, non ?
01:01:08 - Je ne suis pas sûr de
01:01:10 comprendre complètement la provocation, parce que je ne vois pas
01:01:12 trop le lien avec ce qui se fait
01:01:14 là, mais, en fait, là, ils sont en train de mettre
01:01:16 fin à des principes, qui sont des principes fondamentaux,
01:01:18 non pas sur des
01:01:20 territoires, mais sur des gens qui vivent sur le même territoire.
01:01:22 Ils ont tout
01:01:24 en commun, sauf, éventuellement,
01:01:26 la nationalité.
01:01:28 Et la régularité,
01:01:30 pas toujours le cas.
01:01:32 En fait, il met fin, tout simplement,
01:01:34 à des principes qui sont aussi vieux qu'à la Révolution française.
01:01:36 Aussi vieux
01:01:38 que le Conseil national de la résistance.
01:01:40 Ce sont les principes de la sécurité sociale
01:01:42 qui sont battus en brèche, aujourd'hui.
01:01:44 C'était,
01:01:46 en fait, les principes fondateurs
01:01:48 de ceux qui sont enterrés, aujourd'hui, au Panthéon.
01:01:50 C'est,
01:01:52 en fait, un deuxième enterrement pour
01:01:54 Jean Moulin. En fait,
01:01:56 pardon, mais, enfin, ce sont ces gens-là qui ont
01:01:58 créé, en fait,
01:02:00 toutes les bases sur lesquelles nous vivons,
01:02:02 sur cet état de providence,
01:02:04 etc. Et donc, ils reviennent dessus.
01:02:06 Alors, ils peuvent l'assumer. Visiblement,
01:02:08 ils ne l'assument pas complètement. Mais, la réalité, c'est qu'ils ont
01:02:10 mis fin, hier soir, à des principes.
01:02:12 Et donc, il n'y a plus de différence
01:02:14 philosophique
01:02:16 entre la Macronie et l'extrême droite.
01:02:18 Il y a des différences de degrés,
01:02:20 de niveaux. En fait,
01:02:22 vous pouvez dire que, évidemment, certainement,
01:02:24 si Marine Le Pen était au pouvoir, elle dirait que
01:02:26 pour un étudiant qui arrive en France,
01:02:28 la caution est de 5000 euros. Là,
01:02:30 j'ai compris que maintenant, c'était 10 ou 20 euros.
01:02:32 Ils ont mis, en fait, ils ont fait tout ce tremblement de terre
01:02:34 pour 10 ou 20 euros. Non, franchement,
01:02:36 là, on se moque du monde. Enfin, on voit bien qu'ils sont complètement,
01:02:38 ils ne savent même plus, ils ne savent même plus ce qu'ils ont voté,
01:02:40 ils ne comprennent même pas ce qu'ils ont voté, ils ne savent même pas pourquoi
01:02:42 ils l'ont voté, ils ne voient même pas à quoi ça sert.
01:02:44 Même les patrons
01:02:46 de l'ESSEC, de HEC, etc.,
01:02:48 qui sont quand même des gens
01:02:50 qui ont plutôt des sympathies pour la
01:02:52 Macronie, ont été obligés de leur dire, hier, que
01:02:54 vous ne pouvez pas avoir fait, en 2018,
01:02:56 je ne sais plus comment s'appelait
01:02:58 ce programme lancé par Edouard Philippe,
01:03:00 qui avait vocation à attirer
01:03:02 le plus possible d'étudiants,
01:03:04 et puis, d'un seul coup, dire,
01:03:06 ben non, finalement, on va les sélectionner par l'argent.
01:03:08 Alors, comme ils veulent plus sélectionner par l'argent, ils vont dire, ça va être 10 euros.
01:03:10 Bon, autant dire qu'ils ne font rien.
01:03:12 Enfin, tout ça, c'est gribouille, quoi.
01:03:14 C'est vraiment tout ça pour ça.
01:03:16 Mais ils ont ouvert
01:03:18 la boîte de Pandore, ils ont
01:03:20 permis, en fait, de poser les bases
01:03:22 légales. Demain, Marine Le Pen,
01:03:24 présidente, et j'espère que ça n'arrivera
01:03:26 jamais, qu'est-ce qu'elle dit ? Elle dit, mais moi,
01:03:28 en fait, j'ai juste à
01:03:30 appliquer la loi, sauf que dans les décrets,
01:03:32 je ne dis pas c'est 10 euros, je dis c'est 5 000.
01:03:34 Sur le temps
01:03:36 de la préférence nationale,
01:03:38 je ne dis pas c'est 3 mois,
01:03:40 je dis c'est 5 ans. C'est
01:03:42 aussi simple que ça. Tout aura été
01:03:44 posé par la Macronie.
01:03:46 En fait, ils ont tout posé,
01:03:48 tous les principes ont été,
01:03:50 en fait, érigés dans la loi
01:03:52 pour la première fois,
01:03:54 et il restera juste à décaler
01:03:56 un peu le curseur. Voilà, c'est aussi simple que ça.
01:03:58 Hélène ?
01:04:00 Oui, bonjour. Excusez-moi,
01:04:02 à vous entendre, donc, il n'y a plus rien dans le
01:04:04 texte qui a été adopté hier qui ne relève
01:04:06 pas du rassemblement, de ce
01:04:08 qu'avait fait auparavant le rassemblement national.
01:04:10 Est-ce qu'il reste encore quelque chose dans
01:04:12 le texte de loi, ou est-ce que c'est entièrement
01:04:14 vendu au rassemblement national,
01:04:16 conforme au souhait du
01:04:18 rassemblement national ? Il n'y a plus rien.
01:04:20 En creusant un peu, on peut dire que...
01:04:22 Ben, en creusant un peu, je sais pas, vous pourriez nous le dire,
01:04:24 quelle est la proportion ?
01:04:26 Qu'est-ce qui a envahi comme ça
01:04:28 le texte initial ? Est-ce que
01:04:30 les républicains voulaient tellement
01:04:32 ressembler, faire en fait
01:04:34 ce qui était voulu par le rassemblement national,
01:04:36 et qui était, soi-disant,
01:04:38 souhaité par les Français ?
01:04:40 Est-ce qu'il y a dans le texte, aujourd'hui voté,
01:04:42 des choses qui vont satisfaire les Français,
01:04:44 ou pas ? Oui ? Ou uniquement
01:04:46 ceux qui sont proches du rassemblement national ? C'est ça
01:04:48 qui est intéressant. Oui.
01:04:50 Ben, il y a bien sûr
01:04:52 des gens qui vont approuver ce texte.
01:04:54 Il ne s'agit pas de dire que, en fait,
01:04:56 le texte est rejeté par tout le monde. Mais,
01:04:58 encore, faudrait-il que tout le monde comprenne
01:05:00 quand vous dites aux gens
01:05:02 que, désormais,
01:05:04 la loi va être plus dure,
01:05:06 avec des gens qui ont peur de l'immigration massive,
01:05:08 forcément,
01:05:10 ils ont le sentiment qu'il faut réguler,
01:05:12 mais ils n'ont pas forcément une connaissance
01:05:14 technique précise.
01:05:16 Si on leur dit, par exemple, je prends l'exemple de l'Argitecte
01:05:18 Joanna Roland.
01:05:20 Depuis hier, en fait,
01:05:22 désormais,
01:05:24 l'hébergement d'urgence n'est plus
01:05:26 inconditionnel et on doit
01:05:28 en retirer ceux qui n'ont
01:05:30 pas de papier.
01:05:32 Ça veut dire que, tout simplement, les gens qui sont
01:05:34 aujourd'hui hébergés dans les centres d'hébergement,
01:05:36 avec les associations, avec les
01:05:38 collectivités, etc., on doit les mettre dehors.
01:05:40 Mais elle dit, mais moi,
01:05:42 chez moi, à Nantes, et dans toutes les
01:05:44 grandes métropoles, on va jeter
01:05:46 500 personnes dans la rue.
01:05:48 Est-ce que vous avez vraiment envie
01:05:50 d'avoir à Nantes ou ailleurs
01:05:52 500 personnes qui ont au
01:05:54 mieux une tente, qui vont toute la journée
01:05:56 errer dans votre ville à chercher
01:05:58 en fait à s'abriter,
01:06:00 à se nourrir, à satisfaire
01:06:02 leurs besoins élémentaires ?
01:06:04 Ce sont des dangers ambulants.
01:06:06 Ces gens-là, où on les retrouvera ?
01:06:08 Il y en a quelques-uns qui finiront par vendre
01:06:10 du crack, d'autres qui
01:06:12 vendront du cannabis, d'autres qui
01:06:14 iront cambrioler, d'autres...
01:06:16 C'est une évidence, en fait.
01:06:18 Il y a peu de gens qui se laissent mourir de faim dans la rue.
01:06:20 Donc,
01:06:22 on crée en réalité
01:06:24 du désordre.
01:06:26 Et dans ce qui
01:06:28 peut être un peu
01:06:30 mieux, je suis sûr que ce soit un peu mieux,
01:06:32 en fait, on va pouvoir régulariser
01:06:34 des gens qui
01:06:36 travaillent dans les zones
01:06:38 en tension. C'était déjà le cas avec
01:06:40 la circulaire Valse. En fait, rien n'a changé, donc c'est pas nouveau.
01:06:42 On nous dit, il n'y aura plus de mineurs
01:06:44 dans les centres de rétention administrative.
01:06:46 C'est vrai, mais ce n'est pas lié à la loi,
01:06:48 c'est lié à la condamnation de la France
01:06:50 devant la Cour Européenne
01:06:52 des Droits de l'Homme. Donc, ça n'est pas
01:06:54 lié à la volonté du gouvernement,
01:06:56 c'est lié à des contraintes qui sont posées par la justice.
01:06:58 Voilà, bon, c'est comme ça.
01:07:00 Donc, c'est bien, c'est dans la loi, tant mieux.
01:07:02 Mais ça n'a pas beaucoup... Pour le reste,
01:07:04 j'ai du mal à trouver des sujets sur lesquels
01:07:06 je me dise "Waouh, super !"
01:07:08 Jean-Michel.
01:07:12 Comment vous avez trouvé
01:07:14 que l'Europe est une loi qui est une parenthèse
01:07:16 et qui a fait un procès ?
01:07:18 Est-ce que vous avez compris
01:07:20 dans les conclusions de la carrière
01:07:22 que vous avez pas trouvé
01:07:24 des sujets qui sont posés par monsieur ?
01:07:26 Bon, je pense qu'on m'a...
01:07:28 Je ne sais pas si le système a capté.
01:07:30 Bon, pour résumer à propos des Européennes,
01:07:32 c'est votre analyse
01:07:34 qu'à la fois, donc,
01:07:36 le regard par rapport aux prochaines élections,
01:07:38 le classement au sein de la NUPER,
01:07:40 le classement au sein de la NUPES,
01:07:42 et puis,
01:07:44 les têtes d'affiches, place publique,
01:07:46 comment vous vous organisez ?
01:07:48 Est-ce que vous allez parler
01:07:50 Europe pour de bon ? Est-ce qu'on va arriver
01:07:52 à en parler ou pas dans ces élections ?
01:07:54 Alors,
01:07:56 je vous rassure, on se réorganise.
01:07:58 Et on sera prêts
01:08:00 le moment venu. Et je ne pense pas que
01:08:02 le moment soit venu parce que les Français
01:08:04 ne sont pas encore dans l'élection européenne.
01:08:06 Je ne suis même pas sûr qu'ils soient vraiment
01:08:08 au courant du fait qu'en 2024,
01:08:10 le 9 juin, on vote.
01:08:12 Donc, on n'est pas, de ce point de vue,
01:08:14 en retard. Est-ce que nous allons parler d'Europe ?
01:08:16 Oui, nous allons parler d'Europe.
01:08:18 Nous allons faire de cette élection,
01:08:20 une élection d'abord européenne.
01:08:22 Je sais bien que d'autres chercheront
01:08:24 à en faire autre chose,
01:08:26 mais c'est d'abord une élection européenne,
01:08:28 c'est d'abord une élection où se joue
01:08:30 l'avenir de l'Europe.
01:08:32 Il y a aujourd'hui 33 sièges
01:08:34 qui nous séparent
01:08:36 du groupe principal
01:08:38 au Parlement européen, qui est le groupe
01:08:40 du Parti populaire européen,
01:08:42 qui regroupe toutes les droites européennes.
01:08:44 33 sièges sur 27 pays.
01:08:46 En fait, le calcul, ça veut dire
01:08:48 qu'il faudrait que les socialistes
01:08:50 gagnent
01:08:52 un siège chacun, dans chaque pays,
01:08:54 et parfois s'en peuvent gagner plusieurs,
01:08:56 ça permet d'arriver au but.
01:08:58 33 sièges,
01:09:00 c'est atteignable. Nous pourrions être
01:09:02 le premier parti au Parlement européen,
01:09:04 ce qui changerait la donne
01:09:06 au moins au Parlement,
01:09:08 vraisemblablement aussi dans la composition
01:09:10 de la Commission, et
01:09:12 nous sommes dans un moment
01:09:14 où rien ne doit être laissé au hasard.
01:09:16 On ne peut pas dire tous les ans
01:09:18 qu'on n'a plus que 10 ans pour le réchauffement climatique.
01:09:20 Comme ça fait déjà quelques années
01:09:22 qu'on le dit, on n'a plus 10 ans.
01:09:24 Donc il va falloir qu'on prenne des mesures drastiques,
01:09:26 faire en sorte que
01:09:28 le réchauffement devienne une priorité
01:09:30 européenne, pour que ça devienne
01:09:32 une priorité mondiale,
01:09:34 et donc ça suppose qu'on
01:09:36 prenne des mesures qui soient des mesures
01:09:38 extrêmement puissantes.
01:09:40 Ce n'est pas la même chose d'avoir un groupe socialiste
01:09:42 qui est majoritaire, ou qui
01:09:44 en tout cas est le premier groupe au Parlement européen,
01:09:46 ou si c'est la droite qui
01:09:48 est tentée, au moment où nous nous parlons,
01:09:50 de s'allier avec l'extrême droite européenne.
01:09:52 Et donc il faut
01:09:54 évidemment conjurer cela à tout prix,
01:09:56 et dans les mécanismes européens,
01:09:58 le parti qui arrive en tête
01:10:00 est un parti qui a la main sur beaucoup de fonctions.
01:10:02 Il est très bien.
01:10:06 C'est un ami.
01:10:08 Merci beaucoup.
01:10:12 Il n'y a pas beaucoup de suspense.
01:10:14 Mais ce n'est pas l'heure.
01:10:16 On aura l'occasion de reparler
01:10:18 des élections européennes qui ont lieu
01:10:20 dans un petit peu plus de 6 mois maintenant.
01:10:22 On a été un peu monotème aujourd'hui,
01:10:24 mais c'était difficile de faire autrement évidemment,
01:10:26 puisque ce qui s'est passé hier pose beaucoup de questions.
01:10:28 Merci de nous avoir apporté vos réponses
01:10:30 et d'avoir accepté cette invitation.
01:10:32 On se retrouve le
01:10:34 17 janvier. D'ici là,
01:10:36 bonne fête de fin d'année à tous. Merci.
01:10:38 Bonne fête à tous. Et si le Président,
01:10:40 ce soir, veut que nous
01:10:42 passions de bonne fête,
01:10:44 et retrouver l'harmonie et l'unité
01:10:46 à laquelle il appelle pour le mois de janvier,
01:10:48 je l'appelle ce soir, tout simplement,
01:10:52 à venir expliquer à la télévision
01:10:54 qu'il renonce à promulguer
01:10:56 la loi qu'il a faite adopter hier.
01:10:58 Merci. Bonne après-midi.
01:11:00 [Sous-titres réalisés par la communauté d'Amara.org]
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