L'ÉMISSION - PSG 2ème de groupe en Ligue des Champions : échec ou logique en année de transition ?

Name: L'ÉMISSION - PSG 2ème de groupe en Ligue des Champions : échec ou logique en année de transition ?
Uploaded: 2023-12-16T20:05:57+00:00
Duration: 1 h 14 min 22 s
Channel: rtl.fr

00:00:00 Vous êtes sur RTL

00:00:02 Philippe s'enfourche. On refait le match jusqu'à 20h30 sur RTL

00:00:09 Bonsoir à tous, ravi de vous retrouver comme chaque samedi 19h. C'est parti pour

00:00:22 4 heures de grand direct foot sur RTL. La grande affiche de Ligue 1 ce soir

00:00:27 L'Anse Reims ce sera à vivre dès 20h30 avec toute l'équipe d'Eric Silvestro dans RTL Foot pour l'heure. Place au débat

00:00:33 on refait le match toute l'actualité de la semaine, passer au tamis sur le terrain et bien au delà des ministères à la fédération, le business

00:00:40 politique, les médias, tout ce qui fait l'univers du ballon rond décortiqué chaque semaine par les

00:00:45 spécialistes dont on refait le match. A mes côtés ce soir Sébastien Tarago, la chaîne L'Equipe. Bonsoir Sébastien

00:00:52 Bruno Constant notre voix anglaise sur RTL. Pas que anglaise, on refait le match il va falloir que tu lui dis aussi

00:00:58 C'est juste la voix anglaise, on va pas beaucoup l'entendre. Bonsoir Philippe

00:01:01 On a un sommaire qui parle un petit peu anglais ce soir. Et Dominique Sévrac, l'inamovible Dominique, le parisien

00:01:08 Quand je me regarde je me dis que vous êtes un peu Mister France

00:01:10 Non je me dis, celui qui a une élection ça serait vous quoi

00:01:14 Très bien. D'accord ça tombe comme ça là. Bien sûr, regarde ce que je l'ai regardé, cette chemise blanche

00:01:19 ce regard, ces lunettes, c'est magnifique. Très bien, écoutez

00:01:22 J'ai failli l'appeler Pascal. On aura un oeil à une époque, voilà, Pascal Pro et Christian Olivier aimaient bien

00:01:28 suivre à la fois le multiplex et commenter l'émis France. On verra si Eric Silvestro ne déroge pas à cette tradition

00:01:35 tout à l'heure dans RTL Foot. Au sommaire ce soir il est chargé, il retourne dans un instant sur

00:01:41 l'étonnante

00:01:42 victoire du Havre face à Nice. On retrouvera Frédéric Veil

00:01:45 au stade Océan, puis les trois grands thèmes de la soirée jusqu'à 20h. Le PSG, deuxième de son groupe en Ligue des champions. Peut-on

00:01:51 parler d'échec ou de logique dans cette année de transition pour Paris ? Après 20h30 on parlera J-O

00:01:57 Vous savez que les négociations se sont ouvertes entre la fédération et les clubs qui ne sont pas tenus. On le rappelle de libérer leurs

00:02:02 joueurs à ces dates là. Peut-on croire en l'esprit

00:02:05 olympique du foot ? Enfin l'OM battu en Coupe d'Europe à Brighton

00:02:10 Simple accident ou preuve que Marseille reste limitée finalement pour cette fin de saison. A 20h les débats flash qu'on ouvrira avec

00:02:17 Karim Ghali, c'est désormais une habitude.

00:02:20 Impossible Toulouse-Milan en Ligue Europe. Le risque d'un match arrangé puisque vous savez que ce sont les mêmes actionnaires. Est-ce que ça relève d'un fantasme

00:02:27 ou tout simplement est-ce qu'il faut s'en inquiéter ? Le brésilien Casemiro en délicatesse à Manchester. Le PSG doit-il

00:02:35 sauter sur l'occasion ? La Ligue 1 moins spectaculaire mais qui réalise un carton plein en Coupe d'Europe

00:02:40 est-ce le signe d'un progrès ? Et puis l'affaire

00:02:43 Will Steel, l'entraîneur de Reims qui n'y avoir fait ses offres de service en Angleterre.

00:02:47 Mais le mal est peut-être fait. A-t-il encore un avenir ? Entre nous en Ligue 1 on est ensemble jusqu'à 20h30.

00:02:53 Merci d'être avec nous. On refait le match c'est parti !

00:02:56 RTL on refait le match

00:02:59 Allez direction le Havre tout de suite on retrouve Frédéric Veil au stade Océane. Bonsoir Frédéric. Bonsoir Philippe. Alors

00:03:06 victoire

00:03:08 surprenante. Il y a des soirs où tout va bien en fait. Ça n'a pas toujours été le cas pour le Havre depuis le début de

00:03:13 saison. Mais là on a l'impression que dès qu'ils sont sortis de leur moitié de terrain c'était pour attaquer et faire mouche. Trois buts.

00:03:20 On n'en demandait pas tant au stade Océane.

00:03:23 Ben c'est ça. Sur le papier le Havre c'était l'équipe qui plongeait. L'équipe qui était en manque d'efficacité depuis le début du championnat. Qui ratait un

00:03:31 nombre incroyable d'occasion. Qui allait jouer face à la meilleure

00:03:36 défense de Ligue 1. Et puis ben finalement on a vu un match plein des Havre. Bon qui n'ont pas eu énormément d'occasion. Mais au moins les

00:03:43 occasions qui ont eu, ils les ont transformées. Ça a commencé

00:03:45 dès la cinquième minute. Bon sur une grosse boulette de boule qu'il faut quand même le dire. Sur la première frappe de Bayo.

00:03:52 Emmanuel Sabi qui reprend de près. Le ballon qui rebondit juste devant le gardien de Nice.

00:03:57 Qui ne maîtrise pas trop son ballon. Et puis ça s'est poursuivi dès la 35e minute. Alors là par contre là rien à redire sur ce but là.

00:04:04 L'ouverture de Bayo pour Sabi. Petit crochet. Frappe en pleine lucarne.

00:04:08 Superbe but. Et des Havre qui ont vraiment joué le coup à fond pendant ces 45 premières minutes. On a cru

00:04:15 que les niçois allaient revenir un petit peu plus dans le match. Allait être un petit peu plus

00:04:19 mordant en deuxième période. Ben ça a mal commencé avec le pénalty

00:04:23 concedé par Melvin Bardet la 51e minute. Le 3-0 et le pénalty de Mohamed Bayo.

00:04:28 Et puis ben derrière on n'a rien vu. Mais rien strictement rien vu côté niçois. Le néant le plus total.

00:04:34 Thaudibaut qui pète les plombs et qui prend un carton rouge à la 80e.

00:04:38 Ça a été

00:04:40 une mauvaise très très mauvaise soirée pour les niçois qui ont tout de même réduit le score à la 92e.

00:04:46 Alexis Louchet. Mais c'est pas pas pas un grand résultat pour les niçois qui étaient venus là pour en espérant revenir à un point du PSG

00:04:54 avant leur match de demain du Paris Saint-Germain. Il reste ce soir à 4 points du leader de la Ligue 1.

00:05:00 Effectivement et la conséquence directe c'est que le Paris Saint-Germain est assuré d'être champion d'automne.

00:05:06 Puisque

00:05:08 et bien Nice et Monaco défait également hier ne peuvent plus les doubler. C'est toujours très honorifique tout cela. Mais en tout cas

00:05:15 c'est l'information de la soirée. Merci beaucoup Frédéric Veil. Toutes les réactions évidemment

00:05:21 d'après match à suivre tout à l'heure dans RTL Foot.

00:05:25 Un petit mot messieurs sur cette rencontre.

00:05:29 Il y a un ralentissement. Ils avaient déjà perdu à Nantes

00:05:33 il n'y a pas très longtemps.

00:05:35 En fait il n'y a pas de plan B dans cette équipe. C'est à dire que dès qu'elle est menée,

00:05:38 comme elle n'a jamais attaqué de la saison, comme elle n'a quasiment

00:05:42 jamais produit aucun football puisque c'est un football hyper restrictif. Alors on aime ou on n'aime pas. Moi c'est pas ma tasse de thé.

00:05:48 Donc je pense qu'il n'y a pas de plan B. Et quand ils sont menés, ils sont un peu en panique. Et donc contre n'importe qui.

00:05:53 Nantes, Le Havre, Pas de décador

00:05:55 du championnat. Ils n'avaient jamais concédé le premier but avant. Même à Paris quand ils viennent gagner 3-2,

00:06:01 c'est eux qui marquent en premier.

00:06:03 Donc voilà je pense qu'il va falloir qu'ils changent.

00:06:06 On parlera peut-être de Louis Sénéqué tout à l'heure. Est-ce qu'il faut qu'il passe un peu en transition

00:06:09 plutôt que la possession à outrance ? Peut-être que

00:06:13 Farah Ueli devrait se demander

00:06:16 s'il ne faut pas que son équipe ait un visage un peu plus offensif. Ce ne serait pas difficile parce qu'ils n'ont pas de visage offensif.

00:06:22 C'est un jeune coach, Farah Ueli. Est-ce que c'est un moment de vérité pour lui dans la saison ? Au-delà du côté tactique que vient

00:06:27 d'évoquer Dominique ?

00:06:30 Je ne suis pas sûr.

00:06:30 Au plan de la gestion du groupe, mentalement, on a vu qu'ils ont un peu pété les plombs en fin de match.

00:06:34 Ça peut arriver. Thaudibou, ce n'est pas la première fois, ce ne sera pas la dernière.

00:06:37 Un sien tarago.

00:06:38 Mais il a ses convictions.

00:06:40 Pour moi c'est terrible. Je suis désolé de dire ça mais je suis ravi qu'ils aient perdu.

00:06:45 Ah bah c'est sympa pour les aiglons.

00:06:47 Mais je n'ai rien contre eux. J'aime beaucoup. Il y a eu des aventures.

00:06:50 Ça va faire le pédipre. Vous n'avez pas la hype Farioli ?

00:06:53 Oui, toutes ces hypes sont tellement ridicules que j'en parle même pas.

00:06:57 Mais comment on peut aimer ce football ? Qui peut aimer ce football ? Je ne comprends pas.

00:07:02 Moi je comprends les petites équipes qui bétonnent, qui essayent de faire ce qu'elles peuvent et qui jouent en contre.

00:07:09 Ça vous ennuie le football développé par Nice ?

00:07:11 Je n'arrive pas à comprendre. Le football de Loussaine Riquet m'ennuie déjà. Vous imaginez celui de Farioli ?

00:07:16 C'est insensé cette histoire. Mais en fait, le football c'est quoi ?

00:07:20 C'est devenu juste des millions et gagner des matchs ? Non, c'est un spectacle.

00:07:25 Si vous allez à un concert, même si la chanson est bien exécutée,

00:07:30 s'il n'y a pas d'émotion, vous repartez et vous dites "bon bah je me suis fait avoir et je n'y retournerai pas la prochaine fois".

00:07:35 Le football c'est un spectacle.

00:07:38 Nice c'est pénible à regarder quand même.

00:07:40 Arrêtez ! Mais comment on peut apprécier de regarder ces trucs-là ? C'est un calvaire !

00:07:43 On n'a pas Gilles Verdes ce soir, mais il adore les 0-0.

00:07:47 Là ce n'est pas 0-0, c'est 3-0.

00:07:49 Bruno Constant !

00:07:52 Je vous trouve dur. Je suis d'accord qu'on ne peut pas aimer son football.

00:07:56 C'est restrictif, c'est défensif.

00:07:58 Mais qui peut aimer son football ?

00:08:00 Je suis d'accord qu'on puisse ne pas l'aimer.

00:08:02 À part si tu es complètement dépressif, qui peut aimer son football ?

00:08:04 Ce n'est pas qu'un Bruno.

00:08:06 C'est une autre question. Pour les supporters niçois, moi j'ai des supporters niçois régulièrement par SMS,

00:08:10 ils sont hyper contents de ce qui se passe à Nice.

00:08:12 Parce qu'ils sont 2ème, 3ème, ils sont sous le podium, ils ont été en tête pendant un long moment.

00:08:16 Ils reviennent de loin, et pour eux c'est une des satisfactions.

00:08:20 C'est du bonheur. Ils éprouvent du bonheur et de la joie quand leur équipe à la fin l'a gagné 1-0.

00:08:26 Ça on peut l'accepter aussi. Je suis d'accord que tu n'aimes pas, moi non plus je n'aime pas.

00:08:29 Après Farid Ouli, il est dans sa première saison.

00:08:32 Quand ils ont vu Franck Gibaltar à 14-0, ça leur a fait bizarre.

00:08:35 Je sais que vous n'avez pas les entraîneurs quand ils arrivent avec une autre philosophie qui débarque.

00:08:41 Au bout de 3 mois vous êtes déjà en train de le pendre en disant "c'est nul son fric".

00:08:44 Tu rigoles Bruno quand même !

00:08:45 Jetez-le !

00:08:46 Mais tu plaisantes !

00:08:47 Mais laissez-le travailler !

00:08:48 Mais le gars bénéficie d'une hype incroyable !

00:08:53 Laisse-le travailler !

00:08:54 Mais tu ne peux pas dire ça Bruno !

00:08:55 Ça fait combien de mois qu'il ne laisse pas travailler ?

00:08:57 Ça fait combien de mois qu'il ne laisse pas travailler ?

00:08:59 On arrête pas à longueur de papier, Bruno Constant !

00:09:01 Non mais à longueur de papier on nous explique que c'est un génie !

00:09:03 Il a eu une page dans l'équipe, il a eu deux pages dans l'équipe, la méthode...

00:09:07 C'est quand même un sens !

00:09:08 Je ne dis pas que c'est un génie...

00:09:10 Il y a une couverture mécanique à lui dire ça !

00:09:11 Mais sinon sur ce garçon !

00:09:12 Je dis juste qu'un entraîneur qui est là depuis 3 mois à 4 mois,

00:09:16 on est déjà en train de le pendre parce qu'il a un symbole défensif !

00:09:19 Tu viens de dire que ce sont des bons...

00:09:20 Moi je ne suis pas tout le monde quand même !

00:09:21 C'est épouvantable, il ne faut pas regarder...

00:09:23 Il y a beaucoup de monde !

00:09:24 Il ne faut pas regarder ce truc, c'est une horreur !

00:09:26 Les Diego Simeone, les José Mourinho...

00:09:28 Il n'y a pas avec Diego Simeone et Mourinho !

00:09:30 Il n'y a pas Farid Faridien...

00:09:32 Mais ce n'est pas tous en même temps !

00:09:33 Personne ne connaissait Farid Faridien avant qu'il arrive à Nice !

00:09:36 Personne !

00:09:37 Mais Nessa Hendaye le connaissait bien !

00:09:39 Il a poussé, il a porté Nice leader de la Ligue 1,

00:09:42 effectivement ce n'est pas séduisant,

00:09:44 mais ça fait combien de temps qu'il est là ? 3 mois ? 4 mois ?

00:09:46 Mais lui...

00:09:47 Ça fait 4 mois !

00:09:48 Laissez-le travailler !

00:09:50 Mais moi je ne l'ai pas !

00:09:51 Le plaisir et la joie, ce n'est pas votre problème,

00:09:54 c'est le problème des supporters de l'UCL,

00:09:55 c'est le problème des supporters qui payent pour commenter le football,

00:09:58 les abonnés aux réseaux sociaux, c'est ça leur problème !

00:10:00 On est là pour commenter le football,

00:10:01 ce n'est pas le football qu'on aime !

00:10:02 Mais en Ligue 1, on n'a pas que des Guardiola sur les bandes de tout le monde !

00:10:05 Quand Chelsea est championne d'Europe avec Thomas Tourol,

00:10:07 ce n'est pas le plus grand de Chelsea,

00:10:08 ce n'est pas la plus grande équipe !

00:10:09 Ça se saurait si on avait que des Guardiola sur les bandes de Ligue 1 !

00:10:11 Mais d'accord, mais...

00:10:12 Quand tu vas tomber sur Nice au bout de 3 mois, moi je ne comprends pas ça !

00:10:14 Tout le monde était plutôt content que City gagne la Coupe d'Europe

00:10:16 contre la Terminant,

00:10:17 et l'année d'avant...

00:10:19 Ça n'a rien à voir !

00:10:21 On n'est pas dans le même niveau de compétition,

00:10:23 on n'est pas dans le même niveau de l'ensemble !

00:10:24 Ça ne peut pas y avoir comme avec City !

00:10:26 Il y a 2 années d'exercice en Turquie, en Calais, en 4 juins...

00:10:29 Quand on regarde le Real avec Vinicius et Benzema...

00:10:31 Le seul truc qu'on peut reprocher,

00:10:34 c'est de nous avoir vendu l'idée que c'était un défice de Roberto De Zerbi,

00:10:38 qui à la même époque était en train de faire un jeu avec Brighton, exceptionnel !

00:10:41 Ils vont foutre l'idée qu'on vend !

00:10:43 Oui mais on nous a vendu cette idée !

00:10:44 Ils vont foutre l'idée qu'on vend !

00:10:45 Je ne regarde plus les matchs Nice !

00:10:48 Je ne les regarderai plus !

00:10:49 Ça ne m'intéresse pas !

00:10:50 Ça ne m'intéresse pas !

00:10:51 1-0, ça ne m'intéresse pas !

00:10:53 Combien de matchs 1-0, ils ont gagné ?

00:10:55 Vous avez peut-être cette petite stat,

00:10:56 avant de sombrer à Nantes et à...

00:10:58 Oui, vous avez gagné 8 ou 9 matchs 1-0,

00:11:02 avec la meilleure défense d'un autre football !

00:11:04 Ça t'étonne !

00:11:05 Ça ne m'intéresse pas !

00:11:06 On peut répondre juste sur un point !

00:11:08 Vous avez exécuté Marioli...

00:11:10 Mais pas du tout !

00:11:11 Mais si !

00:11:12 Bruno, visiblement, n'est pas là pour l'exécuter !

00:11:14 Je peux répondre juste sur un point !

00:11:16 Bruno nous dit de laisser lui du temps !

00:11:18 Mais non !

00:11:19 Ce n'est pas ça la question !

00:11:20 La question, c'est une philosophie !

00:11:22 Sa philosophie, c'est celle-ci !

00:11:23 Il l'a mise en place, on l'avoue !

00:11:24 Elle ne va pas changer !

00:11:25 En tout cas, il faut du football pour tout le monde !

00:11:27 Et si les Nice-Foyers aiment cet entraîneur,

00:11:30 il faut aussi le respecter !

00:11:32 On peut aussi aimer Vianney en musique,

00:11:34 il n'y a pas de soucis !

00:11:35 Exactement !

00:11:36 Mon fils adore et il me contactera pendant la pub !

00:11:39 Et puis c'est mélodieux,

00:11:41 et les auditeurs de RTL aiment beaucoup !

00:11:43 Il est 19h16 sur RTL,

00:11:45 on va faire une petite pause,

00:11:46 tout le monde va boire un petit coup d'eau pour se calmer,

00:11:48 puis on va revenir gentiment et on parlera de la Coupe d'Europe !

00:11:50 Je suis très calme !

00:11:51 Refraîchir la bouche !

00:11:52 On refait le match jusqu'à 20h30

00:12:08 avec Sébastien Tarragot, Dominique Sévrac et Bruno Constant !

00:12:11 Je n'imaginais pas un instant qu'au sortir d'un Le Havre-Nice,

00:12:14 nous aurions une telle effusion de sang !

00:12:17 Sans flamme pour tout !

00:12:18 Pardonnez cette cacophonie,

00:12:20 chers auditeurs, nous étions enthousiastes !

00:12:22 Soyez disciplinés, un peu comme le jeu de Farioli !

00:12:25 Ça donnera un jeu un petit peu plus...

00:12:27 Le premier but est intervenu sur une erreur de Bulka,

00:12:30 et franchement c'est dommage,

00:12:31 parce que c'est vraiment l'un des meilleurs gardiens du championnat,

00:12:33 donc c'est vraiment pas de chance !

00:12:35 Et oui, Marcin Bulka, le jeu vaut faute !

00:12:37 Et forcément, dans les zones de vérité,

00:12:38 attaquant comme gardien,

00:12:39 quand ça ne fonctionne pas,

00:12:41 ça se voit tout de suite !

00:12:43 On va passer à la Coupe d'Europe,

00:12:45 parce que c'est ce qui nous a animés cette semaine.

00:12:48 Vous étiez d'ailleurs peut-être avec nous sur l'antenne d'RTL mercredi soir,

00:12:52 c'était à Dortmund, c'était chaud,

00:12:54 et c'est passé ric-rac !

00:12:56 Attention, ce n'est pas fini avec ce ballon,

00:13:01 avec Barcola, Barcola dans la surface,

00:13:03 il frappe, il frappe sur Kobell,

00:13:05 il frappe sur Kobell !

00:13:06 Ce contre a été mal négocié,

00:13:08 mais c'est un peu la folie de la Follow Money,

00:13:10 on doit voir l'avantage,

00:13:11 il n'y a pas plus qui nous fait si !

00:13:13 Et but de Milan, but de Milan,

00:13:15 qui prend l'avantage sur la pelouse de Newcastle !

00:13:17 Alors attention, parce qu'un but de Dortmund qualifierait Milan !

00:13:20 Et ça y est, c'est terminé ?

00:13:24 Gigio Donnarumma vient de consulter le téléphone portable

00:13:28 d'un des membres du staff de Luis Enrique,

00:13:31 il a donc dû serrer le poing,

00:13:32 parce qu'il n'y a eu aucun geste de joie,

00:13:35 et il a donc décidé de se faire un petit défilé.

00:13:38 Aujourd'hui, je pense qu'on a mérité de gagner ce match,

00:13:41 on a fait vraiment, je pense, un grand match,

00:13:44 c'est vrai, on a l'objectif de définir le premier,

00:13:47 sur le groupe, mais aussi c'est bien, on a qualifié.

00:13:51 Voilà, le président du Paris Saint-Germain,

00:13:54 Nasser El Khalaifi,

00:13:56 qui aurait estimé que la victoire

00:13:59 eût été un résultat plus logique,

00:14:02 mais surtout qui rappelle que oui, oui,

00:14:03 l'objectif c'était quand même de terminer premier de ce groupe,

00:14:06 or le Paris Saint-Germain termine deuxième,

00:14:09 et donc qualifié, c'est un moindre mal,

00:14:11 puisqu'il y avait le risque d'un reversement en Ligue Europa,

00:14:13 qualifié pour la deuxième phase de la Ligue des Champions,

00:14:17 les huitièmes de finale,

00:14:18 mais comme les deux saisons précédentes,

00:14:21 deuxième place signifie face à un Cador pour la reprise,

00:14:25 et avec un match retour à l'extérieur,

00:14:28 donc on risque de se retrouver encore une fois

00:14:30 avec un Paris Saint-Germain face à un Bayern, un Real ou un City.

00:14:34 Est-ce que c'est un échec,

00:14:37 ou est-ce qu'on peut le considérer comme logique

00:14:40 du fait que Paris est dans une saison de transition

00:14:42 avec un nouvel entraîneur,

00:14:43 avec des joueurs comme Messi, Neymar à remplacer ?

00:14:46 Vous êtes plutôt dans la compréhension, dans la mensuitude,

00:14:49 ou vous êtes sévère ?

00:14:50 - 80-20.

00:14:51 - Philippe, ce qui compare aujourd'hui

00:14:53 avec le PSG de Neymar, Verratti, Messi,

00:14:56 pour moi c'est un hors-sujet,

00:14:58 c'est même complètement idiot.

00:15:00 Et d'ailleurs l'année dernière, avec ces gens-là,

00:15:02 ne sachant pas le règlement sur le banc,

00:15:04 ils ont oublié de mettre des buts à Thurin

00:15:07 qui leur auraient permis d'être premiers.

00:15:09 Là, cette fois-ci, ils le connaissaient bien le règlement,

00:15:11 parce que Enrique, il a demandé à se calmer le jeu

00:15:13 dans les dernières minutes,

00:15:14 alors qu'Mbappé, lui, voulait absolument marquer un but de plus

00:15:17 pour finir premier.

00:15:18 Lui, c'est Enrique, sa logique à lui,

00:15:20 c'était de ne pas être reversé en Ligue Europe 1.

00:15:22 Mais oui, c'est un échec.

00:15:24 C'est un échec globalement,

00:15:26 c'est un échec, ce PSG-là a raté des grands matchs à Milan, à Newcastle,

00:15:31 il a un peu raté son match à Dortmund mercredi,

00:15:36 donc c'est quand même un échec.

00:15:38 Il y avait moyen de faire mieux avec cet effectif-là,

00:15:40 même s'il est jeune,

00:15:42 même s'il a moins de talent individuel.

00:15:44 Moi, je préfère cette équipe-là à celle de la saison passée,

00:15:47 je préfère cette espèce d'idée de créer un collectif.

00:15:50 Je serais intéressé que Sébastien nous dise

00:15:52 pourquoi il n'aime pas le football de Luis Enrique,

00:15:54 c'est une parenthèse, parce qu'il a dit ça tout à l'heure

00:15:56 quand on parlait de Nice.

00:15:58 Mais oui, c'est un échec par rapport aux ambitions,

00:16:00 au budget, à la star de Mbappé,

00:16:03 qui n'a pas été bon dans cette phase de poule.

00:16:05 Oui, c'est un échec.

00:16:07 - Mais le football reste un sport,

00:16:09 et ce n'est pas juste parce qu'on aligne les mignons

00:16:11 qu'on doit finir premier, Bruno Constant.

00:16:13 - Moi, je trouve que c'est un peu plus compliqué que ça.

00:16:15 C'est un peu simpler dans ton raisonnement.

00:16:17 Si tu n'es pas premier de ton groupe parce que tu t'appelles le PSG,

00:16:19 si tu t'appelles le PSG et que tu as dépensé beaucoup d'argent,

00:16:22 tu vas être premier. C'est un tout petit peu plus compliqué que ça.

00:16:25 Pour moi, l'échec, c'est Manchester United qui ne se qualifie pas

00:16:27 pour les huitièmes.

00:16:29 Les Gets, tu es qualifié pour les huitièmes.

00:16:31 - La question, c'est est-ce que c'est un échec ou c'est normal

00:16:33 par rapport à l'effectif qui est en transition ?

00:16:35 - Pour moi, ce n'est pas un échec.

00:16:37 Tu as combien de nouveaux jours au coup d'envoi en moyenne au PSG ?

00:16:39 - 6, en comptant les aérienneries.

00:16:41 - Exactement, entre 5 et 6, sans compter les aérienneries.

00:16:43 Donc, tu es à 6 ou 7 en moyenne.

00:16:45 - 5. - Non, non, j'ai fait tous les matchs avant de venir.

00:16:47 - 5 sans aériennerie.

00:16:49 - 5 ou 6, certains matchs, c'est 6.

00:16:51 - En tout cas, c'est plus de 50 % de l'effet.

00:16:53 - Plus aériennerie, donc parfois, tu es même au-delà.

00:16:55 - C'est 50. - Il a 8 ans.

00:16:57 - Il n'était pas titulaire les dernières.

00:16:59 - C'est nouveau quand même.

00:17:01 - Il n'était pas un titulaire dans le 11 de la saison passée.

00:17:03 C'est un nouveau joueur dans ton 11

00:17:05 et des automatismes que tu es en train de créer.

00:17:07 Tous les grands entraîneurs disent...

00:17:09 - Pas de problème d'aériennerie d'ailleurs.

00:17:11 - Tous les grands entraîneurs disent qu'au-delà de 3 nouveaux joueurs

00:17:13 par été, tu déstabilises le collectif

00:17:15 et les automatismes de ton équipe.

00:17:17 C'est pas que tu reprends à zéro, mais du coup,

00:17:19 tu prends du retard par rapport à ce que tu as fait la saison passée.

00:17:21 Donc là, tu redémarres un nouveau cycle au PSG.

00:17:23 C'est logique que tu sois en difficulté.

00:17:25 - Il dit 80-20. - Ça me choque pas.

00:17:27 - Toi qui déteste Mbappé... - Du coup, c'est pas un échec.

00:17:29 - Ce qui déteste Mbappé, il n'a pas fait une super phase de poule.

00:17:33 - Qui déteste Mbappé ? - Toi.

00:17:35 - Tu balances comme ça, moi je déteste Mbappé.

00:17:37 - Oui, tu détestes Mbappé. - Pourquoi je le détesterais ?

00:17:39 - Parce que c'est sympa, c'est comme ça. - D'accord, tu balances comme Farid Oli qui est une pire...

00:17:43 - Il a marqué 3 buts, dont 2 pédales.

00:17:45 - Je vois pas vraiment le lien avec ce que je viens de dire.

00:17:47 - Parce qu'il a pas réussi sa phase de poule.

00:17:49 - Moi, je t'explique juste que les grandes Europes...

00:17:51 - Il dit qu'il a réussi sa phase de poule.

00:17:53 - Le PSG va être un grand Europe. Les grandes Europes, cette saison, ils ont fait quoi ?

00:17:55 City, il y a 1 à 2 nouveaux joueurs par match cette saison au coup d'envoi.

00:17:59 Le Bayern, c'est 2 à 3 nouveaux joueurs au coup d'envoi.

00:18:01 Le Real Madrid, c'est 2 à 3 nouveaux joueurs si on compte

00:18:03 Kepa, nouveau gardien, qui est arrivé parce que Courtois s'est blessé.

00:18:07 Les grandes Europes, ils changent pas, ils bouleversent pas leur équipe.

00:18:11 - C'est vrai ce que tu dis. - Donc ce qui s'est passé au PSG, c'est anormal.

00:18:13 Et en plus, on est dans la première saison de Louis-Henri Key.

00:18:17 - C'est pas vrai ce que tu dis. - Il y a une personnalité forte.

00:18:19 - Tu penses pas qu'il devait gagner contre eux ?

00:18:21 - Il a une identité de jeu forte. On peut l'aimer ou pas.

00:18:23 Il a de l'arrogance, il est inflexible, etc.

00:18:25 - Le club qui est inversé dans rien du tout.

00:18:27 - Je vais essayer d'aller au bout. Je sais que tu aimes bien interrompre,

00:18:29 mais je vais essayer d'aller au bout. Il est dans sa première saison.

00:18:31 Donc forcément, sa première saison, ça peut pas se passer comme une partition de mix.

00:18:37 Je vais te rappeler deux exemples. La première année de Klopp à Liverpool,

00:18:41 il fait moins bien que son prédécesseur sur la première année.

00:18:43 La première année de Guardiola à City, il fait moins bien que son prédécesseur,

00:18:47 qui avait fait demi-finale des champions, il fait huitième de finale des champions.

00:18:51 Est-ce que c'était un échec ? Est-ce qu'on l'a viré ?

00:18:53 Non, je pense qu'à City, on disait pas que c'était 80% échec.

00:18:55 - Ce que tu dis est vrai, mais tu penses pas que ce PSG-là devait prendre un point sur six contre Nucassol ?

00:19:01 Tu penses que c'est normal, ça ?

00:19:03 - Moi, je dis pas que c'est logique qu'il soit deuxième.

00:19:05 Je dis juste que c'est pas un échec d'être deuxième dans son groupe A,

00:19:07 avec tout ce que t'as changé cet été.

00:19:09 - Est-ce que c'est normal de prendre un point contre le quatrième,

00:19:11 qui ne jouera plus aucune Coupe d'Europe cette saison,

00:19:13 de prendre un point sur six ? Et un point, tomber de la 98e minute d'un pénalty ?

00:19:17 - C'est un peu facile quand même de dire que c'est le quatrième,

00:19:19 donc du coup, ils étaient nuls.

00:19:21 - Ils étaient à deux doigts, ça s'est joué à rien dans ce groupe.

00:19:23 - Ils ont fait quatrième depuis un quart d'heure.

00:19:25 - Si le PSG était quatrième aujourd'hui, vous diriez pas ça, je pense.

00:19:27 Vous diriez pas que ça s'est joué à rien.

00:19:29 - C'est un échec pour deux raisons.

00:19:31 C'est un échec parce qu'il ne devrait même pas être en huitième de finale de Ligue des Champions.

00:19:34 Il devrait être éliminé,

00:19:36 parce qu'au parc des points contre Nucassol,

00:19:38 il n'aurait pas dû obtenir ce résultat.

00:19:41 Ça, clairement, sportivement.

00:19:44 - Sur l'action du pénalty, après, sur la rencontre, ça se discute.

00:19:47 - Je parle de l'action du pénalty.

00:19:49 Sportivement, il ne devait pas être en huitième de finale de Ligue des Champions.

00:19:52 Donc ça, c'est un échec.

00:19:53 Mais surtout, le plus intéressant, à mes yeux,

00:19:56 c'est que c'est un échec du recrutement estival.

00:19:59 C'est-à-dire qu'il y a un échec, à mon avis, du recrutement de l'entraîneur.

00:20:03 Mais...

00:20:04 - Ah oui, déjà, au bout de trois mois.

00:20:07 - Bah oui.

00:20:08 - Ton tarif, c'est trois mois pour l'entraîneur.

00:20:10 - Quand vous avez...

00:20:11 Je vais essayer de finir comme toi, Bruno.

00:20:13 C'est pas inintéressant d'écouter les choses fortes.

00:20:15 - Je vais te laisser parler, parce que je vais pas faire comme toi.

00:20:17 - Quand vous avez...

00:20:18 - Respectez-vous à l'antenne !

00:20:19 En plus d'avoir un 26, j'ai l'impression d'être dans une cour de récréation.

00:20:22 - Quand vous avez l'un des trois meilleurs joueurs du monde,

00:20:27 vous bâtissez une équipe autour de lui.

00:20:30 Comme a fini par le faire Didier Deschamps en équipe de France.

00:20:33 Quand vous avez Kyan Bappé dans votre équipe, vous ne recrutez pas Louis Sénéryqué.

00:20:37 Parce que le football de Louis Sénéryqué ne correspond pas aux qualités principales de Kyan Bappé.

00:20:44 Alors on l'aime, on l'aime pas.

00:20:45 - C'est vrai que Bruno, j'ai souvent entendu critiquer ce joueur.

00:20:48 - Si on ose émettre une analyse sur Mbappé, qui n'est pas pro-Mbappé, on est forcément anti-Mbappé.

00:20:54 - Moi je suis pas pro-Mbappé, mais je regarde des matchs, je fais des yeux, je relance la pub.

00:21:00 Et moi j'aimais pas trop Christiano Ronaldo.

00:21:02 - Donc t'as vu l'un des trois meilleurs joueurs du monde sur la pelote de Dortmund.

00:21:04 - Quand je voyais Cristiano Ronaldo, je comprenais qu'on bâtisse une équipe autour de lui.

00:21:09 - C'était pas le cas à United quand il avait 24 ans.

00:21:11 Mais c'est pas grave, mais continue.

00:21:13 - C'est dur quand même.

00:21:14 - Non mais c'est fou ce que tu dis, mais vas-y continue.

00:21:16 - Les enseignants disent qu'à partir du mois de décembre, juste avant les vacances de Noël,

00:21:20 les enfants sont intenables en classe.

00:21:22 - Il est arrivé.

00:21:23 - Et qu'on n'arrive plus à tenir quoi que ce soit.

00:21:24 - Il est arrivé.

00:21:25 - Bon, et bien je vais vous tous vous couper.

00:21:26 A 19h28, on va faire une pause et on reparlera du Paris Saint-Germain

00:21:29 juste après cette petite pause fraîcheur qui s'impose.

00:21:33 A tout de suite.

00:21:34 On refait le match

00:21:36 avec Philippe Sanfote.

00:21:40 19h20, on refait le match sur RTL.

00:21:44 Présenté par Philippe Sanfote.

00:21:46 On refait le match avec Sébastien Tarrago, Dominique Sévrac et Bruno Constant.

00:21:51 Karine Galli nous rejoindra à 20h pour les débats flash.

00:21:54 Et ensuite, on reste sur RTL pour le foot jusqu'à 23h.

00:21:58 RTL Foot, Eric Sylvestreau dès 20h30 pour la grande affiche de la soirée entre...

00:22:06 - L'Anse et Reims.

00:22:07 - L'Anse et Reims, bien entendu.

00:22:08 L'Anse et Reims, on en parlera tout à l'heure d'ailleurs de Reims

00:22:11 avec votre ami entraîneur Will Steel qui a failli partir en Angleterre

00:22:16 comme ça au déboté dans un Eurostar.

00:22:19 On reviendra sur tout ça dans les débats flash.

00:22:22 J'aimerais qu'on termine sans être dans la caricature et l'invective

00:22:25 sur le débat Paris Saint-Germain et Louis Sénriquet.

00:22:29 Donc Sébastien Tarrago, vous terminez sur le fait que c'était un échec en soi.

00:22:35 C'est un échec de festival parce que lorsque vous avez Kyan Bappé,

00:22:38 vous bâtissez une équipe autour de lui et que vous n'avez aucun passeur

00:22:42 au milieu de terrain dans cette équipe.

00:22:44 Moi, je comprends ce qu'a voulu faire le Paris Saint-Germain

00:22:47 en se débarrassant de Neymar et de Messi.

00:22:49 Je le comprends.

00:22:50 - Et de Verratti, on est toujours Verratti, mais les trois ensemble, c'est important.

00:22:53 - Et c'est l'un du Paris Saint-Germain.

00:22:54 Mais en revanche, vous vous devez de recruter un milieu de terrain

00:22:57 qui est capable de donner des bonnes passes à Kyan Bappé en fait.

00:23:00 - Ah bah oui.

00:23:01 - Ça c'est une évidence.

00:23:02 - Et Bernardo Silva, mais c'était un peu tard.

00:23:03 - C'est une évidence.

00:23:04 Et quand vous mettez 85 millions sur Barcola, je pense que vous pouvez

00:23:07 avec la même... sur Barcola pardon, sur Colomogny,

00:23:10 je pense que vous pouvez éventuellement trouver un joueur de milieu de terrain

00:23:13 qui soit capable de faire 3-4 passes quand même sur le marché estival.

00:23:17 Sinon, ça veut dire que vous n'êtes pas bon.

00:23:19 - Oui, mais je crois que c'est l'échec.

00:23:21 - Je crois qu'on a déjà entendu développer ça.

00:23:23 Je crois qu'on a déjà entendu développer ça.

00:23:24 Il y a quand même une saison à jouer.

00:23:25 Et ce Paris Saint-Germain, alors c'est peut-être, moi j'ai peut-être les yeux

00:23:29 du commentateur enflammé au Signal Iduna Park,

00:23:32 - Que vous êtes, que vous êtes.

00:23:33 - parce qu'il y avait la tension, la ferveur, l'électricité,

00:23:36 ce qu'on aime à la Ligue des Champions.

00:23:38 J'ai quand même le sentiment, en étant ressorti de cette rencontre,

00:23:41 que le Paris Saint-Germain progresse collectivement,

00:23:44 comme une équipe, met de l'intensité pendant 90 minutes,

00:23:47 est capable de rebondir après être mené au score, en équipe.

00:23:51 Ce n'est pas génial.

00:23:52 Il y a encore plein de domaines dans lesquels c'est tout à fait...

00:23:55 il est tout à fait possible de s'améliorer.

00:23:56 Mais il y a l'idée de quelque chose de collectif et d'équipe.

00:24:00 Pour moi, il y a plus de choses qui vont mal que de choses qui vont bien.

00:24:03 Mais, Pelmel, dans ce qui ne va pas, je trouve que Mbappé est mal utilisé.

00:24:07 Je trouve que Donnarumma, même s'il a fait à Milan,

00:24:10 et mercredi soir, des matchs fantastiques,

00:24:12 il n'est pas adapté au jeu qu'on lui demande.

00:24:14 Je ne dis pas que c'est un mauvais gardien,

00:24:15 je dis qu'il n'est pas fait pour jouer avec Luis Henrique.

00:24:17 Comme Luis Henrique va rester, je pense que c'est incompatible.

00:24:20 Je pense que Milan Skriniar et Marquinhos,

00:24:22 ce n'est pas la meilleure charnière possible.

00:24:24 Je suis très content qu'un jour, Nuno Mendes revienne,

00:24:27 voire Prestel Kimpembe, même s'il m'a souvent déçu.

00:24:31 Je dirais que le milieu manque de créativité, peut-être,

00:24:35 mais surtout, il manque d'impact.

00:24:37 On parle beaucoup de Zahir Emry, lui, il peut passer.

00:24:39 C'est le meilleur passeur en Ligue des Champions.

00:24:41 Il est déjà à trois passes en Ligue des Champions.

00:24:43 Il reste sur ses jambes dans les duels.

00:24:45 Mais je trouve que c'est un milieu qui s'est fait manger à Dortmund.

00:24:48 Et puis, je pense qu'il faut attendre un peu la fin de saison

00:24:52 pour juger complètement du recrutement.

00:24:54 Ousmane Dembélé, au début de saison, il était nul.

00:24:56 Maintenant, il est indispensable.

00:24:58 Il n'est pas nul.

00:24:59 Il y a beaucoup de gens qui disaient, c'est quoi cette méfiance ?

00:25:01 Ce que disent beaucoup de gens, il n'était pas nul.

00:25:03 Il manquait d'efficacité, c'est différent.

00:25:05 Tu vois que les avis sont assez divergents.

00:25:07 Colomboigny peut correspondre à ta description.

00:25:09 Pas Dembélé.

00:25:10 Je pense qu'il faut remarquer beaucoup de points encore à Dortmund.

00:25:12 Il faut qu'on ait un recul d'une saison pour juger du recrutement.

00:25:14 Pour l'instant, Colomboigny, c'est un échec, par exemple.

00:25:16 C'est un échec, mais bon, comme tu l'as dit ici,

00:25:18 il n'a pas le niveau, il ne va pas l'avoir du jour au lendemain.

00:25:21 Donc, il y a beaucoup de choses qui ne vont pas.

00:25:24 Philippe, c'est vrai qu'il y a des choses qui vont bien.

00:25:26 Ils ont été menés, ils ont eu un CBU égalisé.

00:25:28 Ils ont du caractère.

00:25:29 Donnarumma, sur sa ligne, peut faire des matchs fantastiques,

00:25:31 même si ce n'est pas ce qu'on lui demande.

00:25:33 On lui demande de jouer plus haut et au pied.

00:25:35 Ça, il ne le fera jamais.

00:25:36 Zahir Emri est quand même une tuerie.

00:25:38 C'est quand même un des meilleurs joueurs aujourd'hui en Europe.

00:25:40 On parle beaucoup de Bellingham.

00:25:42 Ce petit est extraordinaire.

00:25:44 Il n'a aucune limite.

00:25:46 On se dit qu'à l'Euro, il ne pourra pas jouer

00:25:48 parce qu'il y a Riezman, Chouameni et Rabiot.

00:25:50 Ils ont toutes leurs places.

00:25:51 Mais dès qu'il va rentrer,

00:25:53 le premier remplaçant, ça va être fantastique pour Didier Deschamps.

00:25:57 Je le préfère à Chouameni.

00:25:59 Oui, mais je connais Deschamps.

00:26:01 Sa logique va être de conserver ce trio-là.

00:26:03 Il en parle quand même beaucoup en bien.

00:26:05 On va terminer,

00:26:07 parce que leur avance sur Warren Zahir Emri,

00:26:10 il y a un sujet dont on parle de temps en temps,

00:26:12 mais pas tant que ça finalement.

00:26:14 On a l'impression que c'est une évidence,

00:26:16 sa prolongation de contrat que le PSG veut sur 4 ou 5 ans,

00:26:19 va se faire quoi qu'il arrive.

00:26:21 Parce qu'il veut. Parce que le joueur veut.

00:26:23 Oui, alors que "qui qui veuille", c'est déjà le principal.

00:26:26 Mais chaque match qui passe,

00:26:28 que ce soit en sélection ou en Ligue des champions,

00:26:30 va susciter à mon avis l'intérêt prononcé de beaucoup de clubs.

00:26:34 En Angleterre par exemple, il est regardé Warren Zahir Emri, Bruno Constant ?

00:26:37 On en parle, mais on ne parle pas d'un phénomène.

00:26:39 Il n'a pas la même aura.

00:26:41 Et c'est logique qu'un Bellingham, qui est anglais déjà,

00:26:43 mais qui marque beaucoup de buts,

00:26:45 qui a une élégance, qui a une pressence,

00:26:47 qui a quelque chose en plus.

00:26:49 C'est logique, c'est tout à fait logique.

00:26:51 C'est un jeune joueur aussi,

00:26:53 je ne trouve pas qu'on en parle beaucoup.

00:26:55 Et d'ailleurs, parce qu'il y a d'autres joueurs qui brillent.

00:26:57 Par exemple, il y a un joueur à Newcastle,

00:26:59 qui s'appelle Lewis Miley, on n'en parle pas en France,

00:27:01 mais il a 17 ans, il a le même âge qu'Emri,

00:27:03 il fait des super matchs, il joue avec la même maturité,

00:27:05 et il est très bon.

00:27:07 Moi, Zahir Emri, je l'avais vu jouer comme tout le monde,

00:27:09 et beaucoup à la télévision.

00:27:11 Et fin août, je suis allé au Parc des Princes,

00:27:13 et je l'ai vu jouer dans le stade.

00:27:15 Ce qui n'est pas le cas des Anglais, par exemple,

00:27:17 forcément, à part quelques recruteurs.

00:27:19 Mais quand vous allez au stade,

00:27:21 vous vous dites "qu'est-ce que c'est que cette histoire ?"

00:27:23 La dernière fois que j'avais eu cette sensation,

00:27:25 c'était avec Kylian Mbappé.

00:27:27 C'est pas tous les ans.

00:27:29 C'est un phénomène.

00:27:31 Et quand vous le voyez au stade, il est 10 fois plus fort qu'à la télé,

00:27:33 ou il est déjà fort.

00:27:35 - Mais on n'avait pas déjà dit ça avec Kamavinga ?

00:27:37 - Oui, on l'a déjà un peu dit.

00:27:39 - On disait la même chose avec Kamavinga,

00:27:41 il est monté très très vite,

00:27:43 et puis après ça a plafonné,

00:27:45 et puis il est un peu redescendu.

00:27:47 Il faut le laisser vivre,

00:27:49 qu'il digère, qu'il fasse sa saison,

00:27:51 il aura peut-être des mauvais moments.

00:27:53 Je trouve qu'on l'amène déjà comme un phénomène.

00:27:55 Moi ce qui m'inquiète, par exemple,

00:27:57 c'est que le PSG soit sauvé

00:27:59 par un gamin de 17 ans.

00:28:01 - On va le laisser vivre,

00:28:03 on va le laisser monter en puissance,

00:28:05 comme Farid Ali à Nice.

00:28:07 - Le titulaire, Bruno Talon,

00:28:09 va être sauvé par un des 11e de tout le team.

00:28:11 - En tout cas, je retiens que vous n'êtes pas

00:28:13 particulièrement rassuré sur l'état de forme du PSG.

00:28:15 - On n'a pas vraiment 30 secondes de plus ?

00:28:17 Je me permets, Louis Sénériqué...

00:28:19 - Terminé en 30 secondes.

00:28:21 - Moi je suis inquiet pour le PSG,

00:28:23 à quoi joue Louis Sénériqué avec Kylian Mbappé par exemple ?

00:28:25 Il a encore rappelé,

00:28:27 il a un problème avec l'autorité ce monsieur quand même,

00:28:29 il a encore rappelé aujourd'hui en conférence de presse,

00:28:31 "oui je comprends que Kylian Mbappé voulait attaquer,

00:28:33 mais le patron c'est moi".

00:28:35 Mais qu'est-ce que c'est ? Ils sont complètement cinglés ou pas ?

00:28:37 - Il a un peu raison quand même.

00:28:39 - Mais non, mais en fait, à un moment Kylian Mbappé...

00:28:41 - Vous savez quoi ? On fait la pause

00:28:43 et on revient sur cette histoire parce que moi j'ai envie de rebondir là-dessus.

00:28:45 19h36, on refait le match,

00:28:47 la pause et on revient sur l'attitude de Kylian Mbappé

00:28:49 et la réponse de Louis Sénériqué.

00:28:51 C'est important l'attitude,

00:28:53 à tout de suite.

00:28:55 Philippe Sengfourge,

00:28:57 on refait le match sur RTL.

00:28:59 Philippe Sengfourge,

00:29:05 on refait le match jusqu'à 20h30 sur RTL.

00:29:07 On refait le match jusqu'à 20h30,

00:29:11 mais le foot jusqu'à 23h sur RTL

00:29:13 avec RTL Foot tout à l'heure,

00:29:15 avec Eric Silvestro, Karim Ghali,

00:29:17 et Xavier Domergue.

00:29:19 Pour l'instant on refait le match avec Dominique Sévrac,

00:29:21 Bruno Constant et Sébastien Tarragon.

00:29:23 On va en parler dans un instant des JO.

00:29:25 C'est plus que du lobbying,

00:29:27 c'est un travail de fond maintenant,

00:29:29 des négociations qu'ont entamé la Fédération,

00:29:31 Philippe Diallo le président,

00:29:33 pour tenter de convaincre les Presidentes Club

00:29:35 de laisser leurs joueurs disputer les JO

00:29:37 parce que ce n'est pas une évidence,

00:29:39 on le rappelle, ce n'est pas une date FIFA.

00:29:41 Donc il y a tout un travail pour tenter d'avoir une équipe...

00:29:43 - L'unité de Piasco de la dernière fois.

00:29:45 - Voilà, c'est tout l'enjeu

00:29:47 et on va en débattre dans un instant

00:29:49 pour savoir si vous y croyez ou non

00:29:51 sur la persuasion de la Fédération.

00:29:53 Avant cela, j'aimerais qu'on termine

00:29:55 sur le PSG

00:29:57 et sur Kylian Mbappé.

00:29:59 Parce qu'on va rappeler ce qui s'est passé à la fin du match.

00:30:01 Le PSG se qualifie à Rikrak

00:30:03 pour les huitièmes de finale.

00:30:05 Sur les cinq dernières minutes,

00:30:07 très clairement le PSG qui attaquait

00:30:09 jusque-là, lève le pied

00:30:11 pour ne pas prendre trop de risques.

00:30:13 - A la demande de Louis Sénriquet.

00:30:15 - Et ça a mis hors de lui Kylian Mbappé.

00:30:17 - Qui ne veut pas aller en Ligue Europe 1.

00:30:19 - Qui voulait absolument aller chercher la première place.

00:30:21 - Parce qu'il y a un but de Dortmund.

00:30:23 - On ne voyait pas Paris en Ligue Europe 1.

00:30:25 - Exactement.

00:30:27 D'où la volonté de Louis Sénriquet de faire attention

00:30:29 et de mettre le pied sur le ballon.

00:30:31 Et là, on a vu un Kylian Mbappé déçu

00:30:33 et qu'il l'a montré

00:30:35 de manière très ostensible.

00:30:37 Ce qui peut être tout à fait compréhensible

00:30:39 quand il est à chaud dans le match.

00:30:41 Mais ça a duré 45 minutes.

00:30:43 C'est-à-dire qu'après il a traversé les vestiaires,

00:30:45 il a été à la douche, il a été le premier dans le bus,

00:30:47 il a eu une tronche de 3 mètres de long.

00:30:49 Et en attendant, en étant le premier dans le bus,

00:30:51 en attendant tout le monde, comme s'il fallait les convoquer

00:30:53 pour leur dire "vous avez fait tous n'importe quoi,

00:30:55 que ce soit le staff ou les joueurs".

00:30:57 - Mais c'est une tête de cochon.

00:30:59 - Mais on a le droit de dire quand il est insupportable.

00:31:01 Parce que ça pour moi c'est insupportable.

00:31:03 Et c'est un manque de lucidité par rapport au parcours du PSG.

00:31:05 - Sur le fond, je suis d'accord avec Louis Sénriquet.

00:31:07 Bon, donc peu importe, par exemple.

00:31:09 Mais en revanche,

00:31:11 ce sont des joueurs, des types comme ça.

00:31:13 Mbappé, Cristiano Ronaldo.

00:31:15 Mais si vous voulez que je vous montre,

00:31:17 comment ils se comportaient au FC Barcelone avec ses coéquipiers parfois.

00:31:19 Les jeunes,

00:31:21 ils leur parlaient, mais sur le terrain.

00:31:23 C'était horrible, on l'a oublié.

00:31:25 Parce que c'est pas l'enfance.

00:31:27 Mais en fait, ce sont des gens

00:31:29 à part. Et il faut accepter

00:31:31 effectivement une part d'ombre qui existe.

00:31:33 Je suis d'accord que c'est...

00:31:35 Il fait "he boude".

00:31:37 Bon, ben c'est pas bien. Mais est-ce que c'est grave ?

00:31:39 Heureusement qu'il est là le joueur avec Zahir Emri.

00:31:41 Encore une fois.

00:31:43 - Il manque de lucidité quand même.

00:31:45 - Moi c'est le même visage

00:31:47 qu'un an auparavant quand il est au balcon

00:31:49 d'un hôtel

00:31:51 à la place de la Concorde après la finale perdue de la Coupe du Monde

00:31:53 en fait, Philippe, pour moi. Alors que

00:31:55 toute la France était contente, les gens venaient

00:31:57 se rassembler pour une défaite. Une défaite en finale,

00:31:59 vous êtes pas champion du monde, vous êtes fils champion du monde. C'est pas un titre.

00:32:01 - C'est normal, il a perdu.

00:32:03 Il a perdu, il a pas perdu, il est encore qualifié.

00:32:05 - Mais il considère qu'il a perdu.

00:32:07 - C'est pas que la défaite.

00:32:09 Ce qui s'est passé, c'est l'incident qui se passe

00:32:11 en toute fin de match. - Non mais on parle des 45 minutes,

00:32:13 Philippe parle des 45 minutes entre le moment

00:32:15 où le Paris commence à baisser le pied

00:32:17 et jusqu'au bus, jusqu'au zone

00:32:19 mixte où il fait la tronche.

00:32:21 - Là il y a un désaccord entre ce que lui voulait

00:32:23 et ce que l'entraîneur

00:32:25 et le reste de l'équipe voulaient. - Parce que lui sait ce que c'est

00:32:27 qu'un 8ème de finale contre le Real Madrid.

00:32:29 - Il est capitaine du PSG. Donc lui, le capitaine du PSG...

00:32:31 - C'est Marquinhos, mais...

00:32:33 - Enfin il est vice-capitaine.

00:32:35 - Ouais bon, c'est l'homme fort.

00:32:37 - C'est Marquinhos qui rejoue, maintenant Marquinhos rejoue.

00:32:39 Mais je suis désolé,

00:32:41 il y a un isolement, il y a un fossé aujourd'hui entre ce que veut Mbappé

00:32:43 et ce qu'il est en train de mettre en place.

00:32:45 Lui c'est un inquiet. Tu disais, Seb, avant la pub...

00:32:47 - Je suis pas sûr qu'il soit mécontent.

00:32:49 - Tu disais que là, le fait qu'il dise que c'est moi le patron,

00:32:51 lui c'est un inquiet, c'est moi le patron par rapport à Mbappé.

00:32:53 - La forme, la forme. - Mais heureusement qu'il dit ça.

00:32:55 - La forme, l'autorité, l'autoritarisme, c'est pas pareil.

00:32:59 - Ce que fait Mbappé aujourd'hui au PSG, il se le permet au PSG,

00:33:01 moi je vous jure, s'il faisait ça la même chose

00:33:03 au Real Madrid ou à Manchester United.

00:33:05 - Mais Ronaldo, tu te rappelles de ce qu'il a fait,

00:33:07 Ronaldo au Real Madrid.

00:33:09 - Et tu te rappelles de ce qu'il a fait, Ronaldo au Real Madrid.

00:33:11 - On lui passe tous ses caprices.

00:33:13 - Par exemple, donne-moi un.

00:33:15 - On lui passe tous ses caprices.

00:33:17 - Celui-là, c'était suffisant.

00:33:19 Allez, 19h42, on passe...

00:33:21 - Vous avez décidé que c'était suffisant.

00:33:23 Ronaldo au Real Madrid, un soir de Ligue des Champions,

00:33:25 de finale de Ligue des Champions, il pensait qu'à lui.

00:33:27 - Après quelques ballons et quelques Ligue des Champions, oui.

00:33:29 Peut-être qu'il pouvait se le permettre au Real Madrid, peut-être, oui.

00:33:31 - On aura de faire un débat.

00:33:33 L'attitude de Kylian Mbappé.

00:33:35 - Le jour où il sera plus l'un, et qu'on aura que Farioli et Dante,

00:33:37 là, on va être contents.

00:33:39 - Allez, on laisse Farioli et Mbappé aux vestiaires,

00:33:41 et on passe au J-O, puisque,

00:33:43 on le rappelle, ça avait été un fiasco,

00:33:45 les Jeux de 2021 à Tokyo.

00:33:47 - Je préfère Farioli à Mbappé.

00:33:49 - De quasiment tous les joueurs d'espoir,

00:33:51 M. Tarrago, je suis déçu d'être sélectionné

00:33:53 sur une date qui n'est pas dans le calendrier FIFA.

00:33:55 Philippe Diallo, le président de la Fédération,

00:33:57 a donc décidé de prendre les devants en invitant

00:33:59 tous les clubs de Ligue 1 et de Ligue 2,

00:34:01 c'était ce vendredi à la FEDE,

00:34:03 en présence de Tony Estanguet,

00:34:05 de David Lappartient,

00:34:07 président du CNOSF,

00:34:09 et apparemment, selon le président de la Fédération,

00:34:11 ça s'est plutôt bien passé.

00:34:13 - Ce qui m'a plu dans la réunion

00:34:15 qu'on a tenue avec les clubs pros,

00:34:17 c'est que ce tas d'air d'esprit, il est partagé.

00:34:19 Les clubs qui étaient présents

00:34:21 partagent l'ambition olympique de la Fédération.

00:34:23 Maintenant, on le fait sans naïveté.

00:34:25 Et c'est pour ça qu'on a mis les choses sur la table.

00:34:27 On a présenté les calendriers,

00:34:29 la difficulté de l'enchaînement des championnats,

00:34:31 de l'Euro, des JO,

00:34:33 du championnat qui recommence,

00:34:35 avec peut-être même pour certains

00:34:37 les qualifications pour la Ligue des champions,

00:34:39 les Coupes d'Europe qui auront lieu en même temps.

00:34:41 Donc il y a plein de contraintes.

00:34:43 Néanmoins, il y a cet état d'esprit

00:34:45 volontariste de la part des clubs français

00:34:47 et un certain nombre, on l'a même dit clairement,

00:34:49 qui libèrerait leurs joueurs.

00:34:51 - Alors voilà, il s'engage un petit peu,

00:34:53 le président de la Fédération, il ne cite pas les clubs

00:34:55 en question, il ne va pas les mettre non plus en porte-à-faux.

00:34:57 - C'est de la com', ça c'est de l'affichage.

00:34:59 - Alors c'était ma question, est-ce qu'il a

00:35:01 réellement des garanties aujourd'hui, Philippe Diallo,

00:35:03 ou est-ce qu'on n'a pas avancé l'impulse ?

00:35:05 - L'immeuble, il fait croire qu'il est président, qu'il est fort, qu'il est puissant,

00:35:07 qu'il a de l'influence, mais tout ça,

00:35:09 ça ne se joue pas à son niveau. La pression va être

00:35:11 colossale pour que n'importe qui libère

00:35:13 tous ses joueurs parce que les JO ont lieu en France,

00:35:15 c'est terminé.

00:35:17 - Mais c'est peut-être bien de le rappeler quand même,

00:35:19 le président de... - Oui, mais il fait semblant de s'agiter,

00:35:21 de faire croire que c'est lui qui a le bras long.

00:35:23 - On dit souvent dans ses émissions qu'ils sont un peu dans une bulle,

00:35:25 qu'ils sont tout seuls sur leur planète et qu'ils se font une con de rien.

00:35:27 - L'autre fois il a fait une con sur

00:35:29 l'équipe de France prendra le train parce qu'elle se soucie maintenant

00:35:31 de son bilan carbone, c'est bien, c'est dans l'air du temps,

00:35:33 il n'en a rien à cirer. - Mais il a raison

00:35:35 pour le coup. - Oui, oui. - Même s'il en a rien à cirer,

00:35:37 - C'est de l'affichage, c'est pour faire croire

00:35:39 qu'eux. Mais tout ça, encore une fois,

00:35:41 ça ne joue pas à son niveau. Et en plus, le stade de l'équipe de France doute de pouvoir se déplacer en train.

00:35:45 Parce que les conditions de sécurité... - Ils vont faire les jets privés.

00:35:47 - Non mais les conditions de sécurité n'ont pas été vraiment...

00:35:49 Pour l'instant, ils vont y arriver.

00:35:51 - C'est complexe.

00:35:53 - C'est très complexe.

00:35:55 Il se trouve qu'il s'est avancé un peu vite.

00:35:57 - Ils ont envie, ils y arriveront.

00:35:59 - J'espère, ce serait bien. Ce serait un beau signal.

00:36:01 MBAPPE, Gare de Lyon, ça serait bien.

00:36:03 Bruno pourrait faire des selfies s'il n'est pas trop loin.

00:36:05 - C'est pareil, il y a d'autres nations qui le font,

00:36:07 d'autres grands clubs qui le font, mais en France, on n'arrive pas à le faire prendre le train.

00:36:09 - Oui, on a suffisamment de problèmes pour une sécurité quotidienne.

00:36:13 - Donc voilà, il fera comme la pression politique lui m'a le droit de faire.

00:36:17 - Et donc, la pression politique fera que les meilleurs joueurs seront libérés.

00:36:21 - Donc vous pensez qu'in fine, on aura effectivement la meilleure équipe

00:36:25 susceptible de pouvoir jouer.

00:36:27 - Ce qui me manque, c'est les trois joueurs de plus de 23 ans qui vont être libérés.

00:36:29 - Il faudrait être sacrément idiot quand même, si on est propriétaire ou président d'un club de Ligue 1,

00:36:35 il faudrait être sacrément idiot de ne pas libérer un de ces joueurs pour les JO en France,

00:36:39 où on va viser la médaille d'or, sans doute avec Mbappé ou pas, mais avec Thierry Henry et Mbappé.

00:36:43 La mauvaise publicité que ça mettrait sur le club, parce qu'on va parler que de ça.

00:36:47 - C'est vrai que c'est pas au lieu à le niveau Mbappé.

00:36:49 - Même si je trouve qu'on donne beaucoup trop d'importance au football, au JO,

00:36:53 notamment parce qu'il y a Thierry Henry et qu'il y aura sans doute Mbappé,

00:36:55 là en l'occurrence, il faut être idiot, je suis d'accord avec Dominique.

00:36:57 Le président n'a aucun pouvoir, c'est les clubs qui vont libérer.

00:37:01 - On se souvient que le Brésil, après l'échec de 2014, a été champion olympique en 2016 avec Neymar,

00:37:08 et que ça avait eu un retentissement quand même important, ça a donné une autre dimension à ce titre.

00:37:12 - Oui, parce que ça faisait écho à l'échec de la Coupe du Monde 2014.

00:37:14 - On oublie deux choses, c'est qu'il y a des joueurs à l'étranger,

00:37:17 donc là la pression politique est toute autre.

00:37:20 Par exemple, on a Tom Griezmann, qui a envie de disputer les JO,

00:37:24 il joue à l'Atlético de Madrid et il y jouera sans doute encore la saison prochaine,

00:37:28 puisque aucun grand club en veut.

00:37:31 - Il en a bien tort.

00:37:33 - Je ne sais pas s'ils en tordent, mais en tout cas, il n'y en a aucun qui en veut.

00:37:37 Donc ça ne sera pas politique là, pour le coup, ça sera aux joueurs aussi de...

00:37:42 - Mais ça tu peux t'en passer, Griezmann au JO, je pense que tu peux t'en passer.

00:37:46 La priorité ça sera Mbappé...

00:37:47 - C'est pas mal quand même, je plaisante, mais c'est un très très bon joueur.

00:37:50 - La priorité ça sera les moins de 23 ans plus Mbappé, les deux autres qui accompagneront Mbappé.

00:37:53 - Ah c'est important quand même.

00:37:54 - S'il y a Griezmann, Mbappé...

00:37:56 - Oui, c'est mieux évidemment.

00:37:57 - Et Varane ou Meignan, c'est quand même...

00:37:59 - Varane, il faudrait qu'il rejoue au foot.

00:38:01 - Parce que là, ça va compliquer.

00:38:03 - Dans ce point, les enfants, on espère qu'il rejoie quand même.

00:38:05 - Et on oublie une autre chose quand même, c'est Didier Deschamps.

00:38:08 Et là, c'est important, parce que Didier Deschamps, lui,

00:38:12 il pensera déjà aux qualifications à la Coupe du Monde 2026.

00:38:16 Et je ne suis pas sûr qu'il rêve de voir des joueurs de l'équipe de France A

00:38:22 disputer et l'Euro et les Jeux Olympiques.

00:38:27 Et il n'y a pas que les joueurs de plus de 23 ans,

00:38:29 parce que Zahir Emri, par exemple, sera sans doute à l'Euro et il peut le disputer.

00:38:33 - Je vais vous dire...

00:38:34 - Le Coupe du Monde des Etats-Unis avec 50 équipes, on sera quasiment tous qualifiés.

00:38:37 - Je ne pense pas qu'il sera ravi de voir...

00:38:39 - Il n'y a pas beaucoup d'enjeux.

00:38:40 - Pour aller dans votre sens...

00:38:41 - Non mais c'est faux.

00:38:42 C'est-à-dire que la qualification au niveau européen,

00:38:46 elle ne va pas être plus facile d'un coup parce qu'on passe à 48.

00:38:48 Il y a plus de pays en Afrique, il y a plus de pays...

00:38:50 Au niveau européen, ça ne change pas beaucoup le risque de...

00:38:52 - Donc pour toi, on a gagné l'Euro, Seb.

00:38:54 Puisqu'il y a encore des échanges après l'Euro.

00:38:56 Donc on a gagné l'Euro, déjà.

00:38:57 - Je ne sais pas, c'est vrai.

00:39:00 S'il y a élimination au premier tour, c'est encore autre chose.

00:39:02 - Rien à foutre.

00:39:03 - En tout cas, pour aller dans votre sens,

00:39:05 Guy Stéphan, que l'on a reçu pour l'enregistrement d'une émission

00:39:08 qui sera diffusée d'ailleurs juste avant le réveillon du 31 décembre

00:39:12 sur les grands événements de 2024,

00:39:16 on a parlé de cela notamment avec Guy Stéphan,

00:39:20 qui est le bras droit, le lieutenant de Didier Deschamps.

00:39:23 Il a été très clair en disant que pour lui,

00:39:25 alors il dit qu'il s'exprime à titre personnel,

00:39:27 mais on sait très bien ce que ça veut dire dans ce cas-là,

00:39:29 pour lui, ce n'est pas conciliable.

00:39:31 On ne peut pas faire et l'Euro et les JO.

00:39:33 Donc ça va tout à fait dans le sens de ce que dit Seb.

00:39:36 - C'est un souci.

00:39:37 Au Brésil, ils y arrivaient.

00:39:38 Je pense que l'année 2014, il y avait dû y avoir une COPA américaine.

00:39:42 - C'est possible.

00:39:43 - Juste, dernier mot avant la pause sur ce dossier-là.

00:39:46 Si par exemple, les clubs demandent une compensation financière

00:39:50 à la fédération pour lâcher leurs joueurs,

00:39:52 ça vous paraît normal ou ça vous paraît scandaleux ?

00:39:56 - Le club paye les joueurs.

00:39:58 Je trouve que Bruno a un peu surestimé l'intelligence des clubs français.

00:40:02 Il dit qu'ils ne vont pas se mettre à la faute.

00:40:04 - Je ne l'ai pas surestimé.

00:40:05 - Oui, c'est toujours pareil.

00:40:06 - Ils sont sacrément idiots de ne pas le faire.

00:40:08 - Ils sont souvent sacrément idiots, Bruno,

00:40:10 pour les fréquenter depuis quand même 30 ans.

00:40:12 Les présidents du club, les dirigeants, les actionnaires

00:40:14 sont quand même la plaie du football français.

00:40:16 Je ne sais pas comment ça se passe à l'étranger,

00:40:17 mais moi, je vis dans l'écosystème français.

00:40:20 Et ça fait 30 ans que je suis avec des idiots quand même.

00:40:22 - À l'étranger, les présidents n'existent pas ou très peu.

00:40:25 - En France, ils ont souvent du mauvais goût, entre autres choses.

00:40:28 Ils sont souvent avec un train de retard.

00:40:31 Ils ne sentent pas l'air du temps.

00:40:32 Donc malheureusement, tu vas tomber sur des idiots.

00:40:34 En plus, tu as beaucoup de propriétaires étrangers désormais

00:40:36 qui ne se rendent pas compte de ce que c'est que les JO en France.

00:40:39 Donc oui, après, c'est quand même eux qui payent.

00:40:41 Donc c'est à eux aussi, si leur joueur revient blessé,

00:40:44 il y en a pour six mois, évidemment qu'il faut une compensation.

00:40:46 - Conclusion, ce n'est pas gagné, ce n'est pas terminé,

00:40:48 cette histoire des JO et des clubs qui libèrent leurs joueurs ou pas.

00:40:52 19h49, la pause, et on va revenir dans un instant sur l'Olympique de Marseille.

00:40:58 L'Olympique de Marseille qui a subi un coup d'arrêt en Coupe d'Europe.

00:41:01 Est-ce que c'est un accident ou est-ce que ça signifie beaucoup,

00:41:05 finalement, ça en dit beaucoup, sur les limites de l'Olympique de Marseille

00:41:09 tout au long de la saison ?

00:41:11 On refait le match.

00:41:12 On refait le match.

00:41:14 Avec Philippe Sanfourche.

00:41:17 19h20h30, on refait le match sur RTL.

00:41:22 Présenté par Philippe Sanfourche.

00:41:24 On refait le match avec Dominique Sévrac, Bruno Constant et Sébastien Tarrago.

00:41:30 Dernier débat avant 20h, l'Olympique de Marseille qui avait besoin d'un nul,

00:41:35 d'un simple nul à Brighton pour terminer premier de sa poule,

00:41:39 s'est raté, défaite 1-0 à la 88e minute de la rencontre.

00:41:44 Déception d'après-match de Jordan Veretout.

00:41:47 Triste parce que, même si c'était un match difficile,

00:41:52 on est tombé contre une très bonne équipe de Brighton.

00:41:56 Mais ce but on le prend à la dernière minute, donc c'est dommage.

00:42:00 Personne n'a battu ce soir.

00:42:02 On était sur une série de 4 matchs sans défaite.

00:42:06 On a à coeur de renouer avec la victoire de dimanche.

00:42:09 Jordan Veretout, milieu de terrain de l'OM,

00:42:12 qui n'a pas été le meilleur dans cette rencontre.

00:42:15 L'OM qui aura donc une sorte de barrage à jouer,

00:42:18 un 16e de finale contre un reversé de la Ligue des Champions,

00:42:21 pour accéder en 8e, qui sera soit la Semi-Land,

00:42:25 soit le Benfica, le Feyenoord, Galatasaray, Braga, le Sheikhtyordonezk,

00:42:30 ou les Young Boys de Bern.

00:42:33 Rageant, mais en même temps, au vu du match de l'OM, logique non ?

00:42:37 Oui, je pense que tout à l'heure, Sébastien parlait de deux choses

00:42:41 qu'on peut transposer à l'OM.

00:42:43 Il parlait de Louis Sénéryké, moi je n'ai pas une grande confiance en Gattuso.

00:42:46 Je vais attendre la saison pour voir.

00:42:49 Gattuso, ce que j'ai vu notamment à Lorient la semaine dernière,

00:42:52 qui se met en colère, qui est surexcité,

00:42:54 qui diffuse au sein de son groupe une fébrilité.

00:42:58 Je pense que ça agace énormément les joueurs.

00:43:01 Et puis après, en conférence de presse, qu'il fait le show

00:43:03 en rappelant la finale de Ligue des Champions à la Semi-Land Liverpool,

00:43:06 à laquelle il participait pour un Lorient,

00:43:08 l'OM, je pense qu'il est complètement à côté de la plaque.

00:43:10 Et l'autre chose qu'on peut transposer, il parlait de la créativité au milieu de terrain

00:43:13 au Paris Saint-Germain.

00:43:15 Je ne vois pas qui crée du jeu à l'OM au milieu de terrain.

00:43:18 C'est qui le créatif, le créateur ?

00:43:20 Le joueur qui a du ballon ? Je ne vois pas.

00:43:22 Donc une équipe moyenne avec un entraîneur moyen.

00:43:24 Gattuso qui ne joue pas comme ça pendant 90 minutes

00:43:27 dans un match de Coupe d'Europe,

00:43:30 ce n'est pas fait pour plaire aux supporters marseillais.

00:43:32 Il n'a pas gagné des points sur ce match-là, non ?

00:43:35 Sans doute pas, mais je ne suis pas sûr que ce match-là

00:43:39 soit précisif pour la perception que peuvent avoir

00:43:43 les Marseillais de l'entraîneur de l'OM.

00:43:45 Ça allait mieux l'OM, ils étaient sur trois victoires de rang.

00:43:49 Aubameyang qui marchait sur l'eau, puis là d'un seul coup, coup d'arrêt.

00:43:52 Du coup, ce n'est pas très grave. C'est moyen l'OM.

00:43:55 Si jamais ils arrivent à accrocher une place européenne

00:43:59 ou encore mieux la Ligue des Champions, mais là c'est extraordinaire.

00:44:02 C'est un retour sur terre, on revoit le vrai niveau de l'OM.

00:44:04 C'est extraordinaire. Et après, concernant Gennaro Gattuso,

00:44:06 tout le monde sait que c'est un entraîneur moyen.

00:44:08 Certains sont encore plus sévères, mais il fait un peu ce qu'il peut

00:44:13 avec ses qualités et ses défauts.

00:44:15 Ses défauts, effectivement, c'est une forme d'excitation parfois

00:44:20 d'être l'entraîneur qui est un peu à l'image du joueur qu'il était.

00:44:26 Ça a ses limites sur le long terme, mais je pense que sur le court terme,

00:44:30 vu où était l'OM, ça va aller. Ils vont faire leur saison, bon an, mal an.

00:44:34 Je ne sais pas si les gens pensent qu'ils peuvent lutter avec le PSG pour le titre.

00:44:38 Ils ne peuvent pas ses Monaco.

00:44:40 Si ils continuent à décrocher, si ils menacent ses Monaco,

00:44:43 en fait, c'est à cause de lenteur.

00:44:45 Il n'y a quand même pas de monde de retard à perdre à Brighton.

00:44:49 Ils sont en 8e au jour de Première Ligue, ils ont beaucoup de difficultés,

00:44:53 mais ils ont fini 6e de Première Ligue quand ils jouent à leur niveau,

00:44:56 avec un football qui est exceptionnel.

00:44:58 Franchement, il n'y a pas de honte à finir derrière cette équipe.

00:45:00 Il faut qu'il y ait le creux de Ferriou face à cette équipe, peut-être.

00:45:03 La question c'est, si on mettait demain Marseille en Première Ligue,

00:45:07 est-ce qu'ils finiraient entre la 6e et la 8e place de Première Ligue ?

00:45:09 Probablement pas.

00:45:10 L'OM serait en deuxième partie de tableau.

00:45:13 Le Brighton de Zerbi serait sur le podium de Ligue 1 largement,

00:45:17 et l'OM serait dans la deuxième partie de tableau en Première Ligue.

00:45:20 Mais comme la plupart des équipes de Ligue 1,

00:45:22 honnêtement, là il faut être réaliste par rapport à une équipe comme ça.

00:45:24 - Le Ligue 4 seul est à file 4e de la poule contre Paris.

00:45:27 - Oui mais c'est un autre niveau, Ligue des Champions,

00:45:29 tu ne vas pas comparer l'Europe à Ligue 1.

00:45:31 Là, tu es 2e d'un groupe avec Brighton, l'Ajax, l'AEK.

00:45:37 Même si tu peux débattre du niveau de l'Ajax aujourd'hui,

00:45:40 ça reste une équipe qui est habituée à l'Europe.

00:45:42 Je ne trouve pas que ce soit infamant de finir 2e d'ailleurs.

00:45:45 - Le Brighton serait sur le podium en Ligue 1.

00:45:47 - Brighton ?

00:45:49 - Tu dis tout club anglais, tu n'as pas dit ça ?

00:45:51 - Non, on parlait de Brighton.

00:45:53 - Restons sur l'OM.

00:45:55 - Il n'y a pas de comparaison entre les clubs de Première Ligue et les clubs de Ligue 1,

00:45:59 à part le PSG.

00:46:01 Et encore, on en revient une fois,

00:46:03 je sais que vous voulez sacrifier les entraîneurs au bout de 3 mois ici,

00:46:05 mais gars, tout le monde...

00:46:07 - Le problème c'est que tu n'écoutes pas.

00:46:09 - Le problème c'est que l'OM, on en revient à ce que je disais sur le PSG,

00:46:11 l'OM ils ont changé toute leur ligne d'attaque.

00:46:13 3 de devant ont changé, donc les automatismes, faites-les en 3 mois, allez-y, débrouillez-vous.

00:46:17 On est au 3e entraîneur depuis le mois de mai,

00:46:19 avec 3 entraîneurs qui ont des philosophies radicalement opposées.

00:46:23 - C'est de la faute à qui ?

00:46:25 - Je suis totalement d'accord.

00:46:27 Mais donc tu ne peux pas espérer que l'OM ait des résultats fantastiques au niveau européen,

00:46:29 alors que ça change tout le temps, ça c'est logique.

00:46:31 - C'est déjà bien de se qualifier.

00:46:33 - Voilà, exactement.

00:46:35 - Est-ce que ce n'est pas un cadeau empoisonné finalement ?

00:46:37 Parce qu'au-delà de l'identité de l'adversaire,

00:46:41 cette 2e place a aussi pour conséquence de rajouter 2 matchs à l'OM au mois de février.

00:46:47 - Ils sont tellement moyens, ils peuvent changer un peu les joueurs,

00:46:51 ça ne change pas grand-chose.

00:46:53 Ils peuvent tourner un peu, c'est entre moyens plus et moyens moins.

00:46:57 Ça ne change pas grand-chose, franchement.

00:46:59 Vous voyez la défense ?

00:47:01 Bon, attention, ils font leur boulot.

00:47:03 - Ils n'ont pas été mauvais en défense.

00:47:05 C'est devant que ça n'a pas fonctionné, c'est au milieu de terrain et devant.

00:47:07 Derrière ils ont été plutôt bons.

00:47:09 - Je trouve que tout dehors, on est sur l'image de ce qu'a réalisé Tudor la saison passée.

00:47:13 Je crois qu'il a réalisé des miracles avec un effectif qui est très moyen.

00:47:17 Et aujourd'hui on espère minimum de finir 2e.

00:47:19 - Il y avait Alexis Sanchez, ce qui est un super joueur.

00:47:21 - Oui, tout seul devant.

00:47:23 Le reste c'est moyen, il faut être honnête.

00:47:25 L'effectif de l'OM c'est très moyen.

00:47:27 - Vous n'avez pas répondu sur le créateur, parce qu'il n'y en a pas je pense.

00:47:31 - Mais toutes les équipes ont pas...

00:47:33 - Minarette on ne l'a pas trop vu.

00:47:35 - Il y a des joueurs de côté qui peuvent amener la créativité sur les côtés.

00:47:37 - Là on rentre dans le...

00:47:39 Là il y a un homme qui est en train de se frotter les mains,

00:47:43 qui compte les heures avant le 31 décembre, tout le 1er janvier, du matin.

00:47:47 C'est Pablo Longoria qui dit "J'ai l'occasion de refaire 57 transferts en janvier,

00:47:51 pour tout changer mon jeu de Bonnetot,

00:47:53 avec quelques commissions illicites, évidemment Philippe.

00:47:59 Et puis voilà, ça va.

00:48:01 Bruno dit "On laisse pas de temps".

00:48:03 Mais c'est pas nous qui laissons pas de temps.

00:48:05 C'est Pablo Longoria qui fait n'importe quoi.

00:48:07 Il fait n'importe quoi avec ses entraîneurs, avec ses joueurs, il va tout déconstruire.

00:48:11 - T'inquiète pas qu'il fait pas n'importe quoi.

00:48:13 Quand il appelle son banquier tout va bien.

00:48:15 - Ça dépend si on parle de football ou de comptes en banque.

00:48:19 - On parle rarement de football désormais.

00:48:21 Si vous analysez les politiques sportives des clubs,

00:48:25 à travers les choix sportifs, alors vous n'avez rien compris. Malheureusement.

00:48:29 - Ah bah évidemment, c'est pas très optimiste.

00:48:31 - Tout est une question d'argent, vous savez bien quand même.

00:48:33 - En ce moment à Marseille qu'ailleurs.

00:48:35 En tout cas le bilan des clubs français en Coupe d'Europe,

00:48:37 on va en parler après 20h dans les débats flash.

00:48:39 On parlera de Toulouse aussi, qui peut notamment rencontrer l'AC Milan en direct,

00:48:45 alors qu'ils ont le même actionnaire.

00:48:47 Est-ce que ça pose un petit problème de déontologie tout ça ?

00:48:50 On va se poser la question dans "On refait le match" jusqu'à 20h30.

00:48:53 A tout de suite.

00:48:54 Les débats flash avec Sébastien Tarragot, je le disais,

00:49:12 qui n'a toujours pas compris le concept.

00:49:14 Je vais vous l'expliquer.

00:49:15 À la radio c'est très simple, il y a une petite lumière rouge.

00:49:18 Quand elle s'allume, ça veut dire que l'émission reprend.

00:49:20 Et que donc les micros sont ouverts et qu'on perçoit éventuellement vos conversations.

00:49:26 - Je peux le redire, je souhaite bienvenue à Karine,

00:49:30 et je la préviens qu'il faut faire attention à Bruno,

00:49:32 parce qu'il pense avoir raison sur tout et qu'on ne comprend rien à rien.

00:49:35 Donc fais attention Karine, sois prête.

00:49:38 - Les gens écoutent l'émission dans leur voiture.

00:49:39 - Le premier trimestre se termine et donc c'est l'heure des conseils de classe.

00:49:43 Il va y avoir des annotations, je vais vous le dire.

00:49:45 - Peut-être la dernière.

00:49:46 - Il y a un manque de discipline.

00:49:47 - Il y a des gens dissipés j'ai l'impression.

00:49:49 - Voilà, heureusement Karine Galli va arriver et remettre un petit peu de sérieux dans cette émission.

00:49:58 Les débats flash, jusqu'à 20h34,

00:50:00 4 débats flash, vous connaissez désormais parfaitement le concept.

00:50:03 Une question, la réponse, argumenter d'un chroniqueur en 45 secondes chrono.

00:50:08 Et ensuite on passe au vote, a-t-il ou a-t-elle convaincu l'assistance ?

00:50:12 Premier débat flash, je vous le disais, Toulouse,

00:50:15 qui est un joli deuxième de groupe en Ligue Europe

00:50:18 et qui va donc disputer un 16e de finale contre un reversé de la Ligue des Champions

00:50:22 qui pourrait être lassé 1000 ans.

00:50:24 Tiens, tiens, les deux clubs appartiennent au même actionnaire,

00:50:26 Red Bird Capital Partners, peut-on craindre l'arrangement sportif ?

00:50:30 Ou est-ce que tout cela relève du fantasme Dominique Sévrac ?

00:50:33 Vous avez 45 secondes.

00:50:34 - Écoutez, avec mon grand âge, je n'ai plus d'illusion sur la nature humaine

00:50:38 et donc le risque de corruption il est possible dans le football,

00:50:41 il a déjà eu lieu.

00:50:42 Il est accru par la multipropriété, qui est vraiment quelque chose que je déteste.

00:50:47 Je crois qu'il y a à Lyon, il y a un exemple avec un propriétaire

00:50:51 qui a déjà deux autres clubs au Brésil et en Belgique

00:50:54 avec des jeux d'écriture, des transferts, des choses pas claires parfois

00:50:59 qui mériteraient que la justice penche son nez dedans

00:51:03 pour voir si justement tout est fait dans les règles de l'art.

00:51:06 Donc le risque est là, malheureusement pas forcément

00:51:09 pour le match en question Toulouse vs Milan,

00:51:12 mais d'une manière générale dans le football et avec la multipropriété.

00:51:16 Donc oui, c'est sûr, en répondant sur le fond,

00:51:18 c'est obligé qu'il y ait un risque de corruption.

00:51:20 - Timing parfait Dominique sur le chrono.

00:51:25 A-t-il convaincu l'assistance ? Parce que c'est quand même ça le nerf de la guerre.

00:51:29 On commence les votes avec Karine.

00:51:33 - Écoutez, je n'aime pas la multipropriété comme Dominique,

00:51:36 mais je ne suis pas convaincue, désolé.

00:51:38 - Pas de points pour l'instant pour Dominique Sévrac. Bruno Constant ?

00:51:42 - Moi non plus, je n'aime pas la multipropriété.

00:51:44 Je suis d'accord avec Dominique, je trouve que c'est un risque trop grand.

00:51:47 À un moment donné, il faut assumer, il y a une règle,

00:51:49 et on ne peut pas changer la règle parce que bon vouloir de certains clubs.

00:51:52 - Donc le point pour Dominique. - Oui.

00:51:54 - Très bien. - Seb.

00:51:56 - C'est donc Sébastien qui va faire la décision,

00:51:59 puisque pour l'instant c'est au coup d'argent.

00:52:01 - Je peux corrompre.

00:52:02 - La multipropriété, la légalisation de l'escroquerie,

00:52:05 donc on va donner le point à Dominique.

00:52:08 - Le point pour Dominique Sévrac.

00:52:10 Premier point de la soirée, l'assistance est convaincue,

00:52:12 hormis Karine Galli.

00:52:15 - Oui, puisque je vous rappelle qu'on a déjà vu par exemple Salzbourg et Leipzig s'affronter,

00:52:19 et là c'est pareil, derrière il y a Red Bull,

00:52:21 alors ils se sont rallongés avec des jeux d'écriture

00:52:23 pour que finalement on dise que ça soit deux clubs différents,

00:52:25 mais la base est la même.

00:52:27 Et j'ai vu les matchs, j'ai vu des très bons matchs entre ces deux équipes,

00:52:29 et je n'avais pas l'impression que le défenseur au moment de sortir le ballon de l'adversaire

00:52:33 est glissé sur une peau de banane, ou que le gardien se trouait, etc.

00:52:35 J'ai vu des vrais matchs de foot avec deux équipes qui ont plutôt des niveaux intéressants,

00:52:39 que ce soit l'équipement d'une équipe autrichienne.

00:52:41 Et donc si Toulouse venait à se faire ratatiner face au Milan,

00:52:46 je ne serais pas extrêmement surprise, tu vois.

00:52:48 - Ça ira pas dans l'autre sens, de toute façon Karine.

00:52:51 - Oui, c'est surtout la question...

00:52:53 - Ils n'ont aucun intérêt à faire gagner Toulouse.

00:52:55 - Oui, mais dans tous les cas, excuse-moi,

00:52:57 que Milan puisse se balader face à Toulouse,

00:52:59 si tu as un grand Léao et si tu as un grand Matuignon...

00:53:01 - Mais toi tu réponds sur le match en question, Karine, tu ne réponds pas en général.

00:53:03 - On l'a vu, je te donne l'exemple de Leipzig face à Salzbourg,

00:53:07 et j'ai vu des matchs de foot et je n'ai rien vu dessus.

00:53:09 - C'est qu'entre Marseille et Valenciennes, il n'y avait pas de multipropriété,

00:53:12 il y a eu de la corruption.

00:53:13 - D'accord, mais dans ce cas-là, tous les matchs peuvent être corrompus.

00:53:16 Quand tu vois par exemple des joueurs qui...

00:53:18 - Donc tu multiplies le risque.

00:53:19 - ... qui concèdent deux pénalty par match,

00:53:21 c'est déjà arrivé dans l'histoire du foot, ça ne veut pas dire qu'il était corrompu.

00:53:23 - Comment il pourrait y avoir de la corruption sur un match comme ça ?

00:53:26 C'est-à-dire que le dirigeant ou le propriétaire va venir dans le vestiaire de Toulouse et va dire

00:53:29 "Ah non, là vous ne pouvez pas jouer la meilleure équipe, vous laissez le Milan gagner."

00:53:32 Ça ne marche pas comme ça, je ne pense pas.

00:53:34 - Mais est-ce qu'il peut y avoir une pression latente,

00:53:36 quelque chose qui fait que ça annule toute possibilité d'exploit ?

00:53:39 - Je ne comprends pas !

00:53:41 - Mais non, parce que moi j'interdirais par principe,

00:53:43 s'il y a une multipropriété de plusieurs clubs dans la même compétition,

00:53:46 ça doit être un règlement qui ne doit pas être bougé, qui ne doit pas être changé.

00:53:51 Pourquoi on l'a changé ?

00:53:52 - Mais sur un autre cas de corruption Bruno, il y a eu un PG, Étoile Rouge de Belgrade,

00:53:55 qui a déclenché quelque chose au niveau des paris sportifs,

00:53:58 du point de vue de l'Argel à l'époque.

00:54:00 - Et pourtant ils n'avaient pas le même propriétaire !

00:54:02 - Non mais comment on fait pour corrompre une équipe,

00:54:04 pour qu'elle prenne 5-1 au parc ? Moi je n'en sais rien.

00:54:06 Mais visiblement il y a des gens qui pensent que ça peut exister sur des paris sportifs.

00:54:10 Je ne sais pas comment concrètement, parce que je ne corromps personne,

00:54:13 donc je ne sais pas comment ça se passe au complet.

00:54:15 - Vous êtes un tel séducteur !

00:54:17 - Je l'ai fait au grand jour !

00:54:19 Mais je pense que tout est possible en fait.

00:54:21 Je ne sais pas parce que concrètement on n'arrive pas à voir le mécanisme qui n'existe pas.

00:54:26 - A moins que Toulouse aligne son équipe B, alors je dirais effectivement que c'est un peu louche.

00:54:30 Je ne vois pas comment on peut influencer un joueur sur un terrain...

00:54:33 - Oui sauf quand il vient préparer un match, c'est un environnement.

00:54:36 Je suis d'accord avec toi, ils ne vont pas dire aux joueurs,

00:54:38 "bon là les gars vous laissez filer",

00:54:40 de toute façon ils n'ont pas besoin de laisser filer,

00:54:42 je pense que ce sera compliqué pour eux.

00:54:44 Mais c'est une préparation, un environnement, des dirigeants

00:54:48 qui laissent un peu filer les choses tranquillement.

00:54:51 La culture européenne, ce n'est pas par hasard,

00:54:53 si on en parle régulièrement, la culture européenne dans les clubs,

00:54:57 ça participe au succès sur le terrain.

00:55:00 - Mais moi j'ai grandi, je suis vieux, Philippe, j'ai grandi dans un football où il n'y avait pas de multipropriétés.

00:55:06 Les règles étaient claires quand tu avais 51%.

00:55:08 - Est-ce que vous êtes pour ou contre la multipropriété ?

00:55:10 Ce n'était pas ça ton débat ?

00:55:11 - Non, certes.

00:55:12 - Parce que d'un seul moment, on devrait tous donner le choix.

00:55:13 - Je dis que ça accrue la corruption, ou le risque de corruption,

00:55:15 ou le risque d'incertitude et de manque de clarté.

00:55:17 Pourquoi il y a un transfert à Lyon ?

00:55:19 Un gars qui ne devait pas aller à Molenbeek,

00:55:21 puis qui finalement est allé à Lyon, je ne sais pas quoi.

00:55:23 - Molenbeek a beaucoup d'argent, donc ils ont acheté un joueur à 25 millions,

00:55:27 et après ils l'ont prêté, dites donc.

00:55:29 - Donc voilà, c'est très embêtant tout ça.

00:55:32 - Bon, c'est embêtant, on va s'arrêter sur cette réflexion de Dominique Sévrac,

00:55:37 qui a donc tout de même remporté ce premier point dans les débats flash.

00:55:40 Le deuxième débat flash de la soirée concerne l'ancien brésilien du Real Madrid, Casemiro.

00:55:46 Qui ne serait plus en odeur de Sainté à Manchester United,

00:55:49 qui, comme on le disait tout à l'heure, est éliminé de toute compétition européenne,

00:55:54 ce qui est un véritable fiasco.

00:55:56 Donc Casemiro, un milieu de terrain physique, expérimenté,

00:55:59 en gros c'est exactement ce qui manque au Paris Saint-Germain.

00:56:02 - Bonjour, je suis Georges Mendes.

00:56:03 - Paris doit-il se jeter en priorité sur ce dossier ?

00:56:07 Bruno Constant, vous avez 45 secondes.

00:56:09 - Je ne suis pas persuadé, je ne suis pas convaincu.

00:56:11 Sur le papier, c'est magnifique.

00:56:13 Il a 5 Ligues des champions, c'est une expérience énorme.

00:56:16 Tout le monde s'est moqué quand United a été le chercher il y a un an et demi.

00:56:20 Au final, il a coûté très cher, 70 millions d'euros pour un joueur de 31 ans.

00:56:23 Au final, il a été capital dans la bonne saison d'United.

00:56:26 Ils ont fait podium, ils ont remporté un trophée, ils sont qualifiés pour être des champions.

00:56:29 Le problème, c'est qu'il y a un an qui s'est écoulé.

00:56:31 Depuis le début de la saison, soit il n'est pas bon, soit il est blessé.

00:56:34 Là, il est blessé depuis un mois et demi.

00:56:36 Il ne va a priori pas jouer avant la fin de l'année.

00:56:38 Il a 32 ans en février.

00:56:40 Il lui reste deux ans et demi de contrat.

00:56:42 Il ne va pas venir gratuitement pour un club qui a lâché 70 millions d'euros.

00:56:45 Ça va coûter cher pour un joueur dont on n'est pas certain de la condition physique.

00:56:49 Pour moi, c'est un risque trop grand.

00:56:51 Il y a mieux à faire. Il y a peut-être de meilleures idées qu'aller chercher Casemiro.

00:56:54 Je ne suis pas sûr en plus qu'il ait le profil pour jouer avec Lucien Riquet.

00:56:57 Ça a le mérite d'être clair.

00:56:59 Casemiro, lui, ne marque pas de points auprès de Bruno Constant.

00:57:04 On va donc voir si Bruno Constant a convaincu l'assistance ou non.

00:57:07 On va démarrer par Sébastien Tarego.

00:57:09 J'espère qu'il y a certains bons joueurs.

00:57:11 J'espère qu'il y a certains bons joueurs qui peuvent jouer avec Lucien Riquet.

00:57:14 Je commence à avoir des doutes.

00:57:16 Je vais quand même donner le point.

00:57:18 C'est un peu une fixe.

00:57:20 Il explique qu'il ne peut pas jouer avec Lucien Riquet.

00:57:22 C'est oui ou c'est non ?

00:57:24 On ira après dans l'argument.

00:57:26 Dans ma grande mensuétude, même si ça m'embête beaucoup, je vais lui donner le point.

00:57:29 Un acte généreux de Sébastien Tarego.

00:57:32 C'est l'honnêteté. Vous devriez apprendre.

00:57:35 Karine Galli ?

00:57:36 Moi, pas du tout.

00:57:38 Je ne lui donne pas le point.

00:57:40 Dominique, vous avez la lourde responsabilité de condamner ou d'opérer le triomphe de Bruno Constant.

00:57:49 Bruno a donné toutes les raisons pour lesquelles Paris Saint-Germain va le prendre.

00:57:52 Il est blessé, il n'est pas bon, il n'est pas adapté.

00:57:55 Il a donné les raisons qui vont le faire.

00:57:57 Mais il m'a convaincu.

00:57:59 Effectivement, ce ne serait pas l'idée du siècle.

00:58:02 Je lui donne le point.

00:58:03 Le point pour Bruno Constant.

00:58:06 Une nouvelle fois, la voix discordante.

00:58:09 Vous exagérez.

00:58:10 Vous parlez de Casemiro comme David Beckham, qui était un pro du marketing.

00:58:14 Ou Sergio Ramos, qui était en fin de carrière.

00:58:17 Casemiro a 31 ans, tu l'as dit, il va avoir 32 ans.

00:58:20 Dans ce cas-là, Luka Modric devrait être déjà en fauteuil roulant, vu qu'il a 38 ans.

00:58:24 Casemiro, dans l'histoire des joueurs, tu as parfois une saison où tu es blessé.

00:58:28 Et après, tu rebondis.

00:58:30 Casemiro n'a pas toujours été exceptionnel, mais dans la moyenne, il a toujours été très bon.

00:58:34 Il peut aussi être à Manchester United dans un climat compliqué.

00:58:38 Combien de joueurs se sont cassés les dents ces dernières années à Manchester United ?

00:58:41 Comme à Paris d'ailleurs.

00:58:42 Mais honnêtement, quand tu vois le milieu de terrain, la pépitasse à 60 millions au Garté,

00:58:46 je préférerais voir Casemiro au PSG.

00:58:49 Je me dis que ça ne peut qu'être une bonne idée, quand tu vois ce qu'il y a au milieu de terrain,

00:58:52 hormis Ayrémie, qui est incontournable maintenant.

00:58:54 Tu n'as à peu près moyen rien ou rien.

00:58:56 Après, le précédent, c'était Angel Di Maria, qui avait quitté le Real,

00:59:01 qui était allé à Manchester, qui n'était pas du tout heureux à Manchester,

00:59:03 et qui a eu une deuxième carrière au Paris Saint-Germain.

00:59:07 Il était beaucoup plus jeune.

00:59:09 Il n'a pas blessé.

00:59:10 Il a trouvé un an pour un milieu de terrain.

00:59:11 Et pour le coup, il détestait vraiment Manchester.

00:59:13 Moi, je doute des informations sur Casemiro qui veut s'en aller.

00:59:15 Ça a été démenti déjà une fois.

00:59:17 Visiblement, il a envie d'aller au bout de l'année, au bout de la saison de United,

00:59:20 avant de partir peut-être plutôt en Arabie Saoudite.

00:59:23 Pour faire beaucoup d'argent.

00:59:24 Après, s'il y a de l'argent...

00:59:25 Après, sur cette saison, saurait-il Casemiro de la saison passée ?

00:59:28 Je dirais oui à 100%.

00:59:30 Mais cette saison, ça fait déjà trois mois et demi.

00:59:33 Même s'il n'est pas adaptable à l'Océanique ?

00:59:34 Non, j'ai dit qu'il n'a peut-être pas le profit.

00:59:36 Alors moi, j'avais une idée Bruno.

00:59:37 Il n'est pas bon cette saison.

00:59:39 Là, tu condamnes Louis-Henriquet au bout de trois mois.

00:59:41 Il est catastrophique.

00:59:42 Mais à part Dan Bellet qui est compatible avec Louis-Henriquet alors ?

00:59:44 Moi, j'avais une idée à te soumettre.

00:59:46 Tu ne l'as pas vu jouer depuis six mois, mais tu l'as vu jouer bien avant.

00:59:49 Fabinho qui est parti pour l'Arabie Saoudite.

00:59:52 Non ?

00:59:53 Vu sa dernière année à Liverpool, voire dernière année et demie.

00:59:57 C'est lui, il n'a qu'au 30 ans.

00:59:58 Il était catastrophique à Liverpool.

01:00:00 Il connaît bien la Ligue 1.

01:00:01 Il a 30 ans.

01:00:02 Il a joué à Mbappé, il a joué avec lui à Monaco.

01:00:04 Maintenant, en plus, il faut choisir les joueurs qui connaissent Kylian Mbappé.

01:00:08 Ça a été dit tout l'été.

01:00:09 Je donne des éléments qu'il pourrait faire son adaptation.

01:00:13 Je vous rappelle que le joueur, vous savez comment ça se passe le Mercato.

01:00:16 Il va arriver le 26 janvier.

01:00:17 Le business de finale, il est le 14 février.

01:00:20 Entre le 26 janvier et le 14 février, il faut qu'il connaisse la maison, la boutique, les joueurs, les automatismes, les consignes.

01:00:25 Ça va, il est brésilien, Marquinhos, il fera le tour de la maison.

01:00:27 Le PSG a besoin d'une sentinelle qui va protéger la défense ou d'un joueur créatif ?

01:00:31 D'un joueur créatif, bien sûr.

01:00:33 Fabinho, ça correspond.

01:00:34 Je pense qu'ils sont sur tous les dossiers.

01:00:36 Comme toujours.

01:00:37 Bon, ça nous promet un Mercato plein de peps du côté du Paris Saint-Germain.

01:00:42 On va faire la dernière pause.

01:00:44 On refait le match.

01:00:45 Et les deux derniers débats flash pour le dernier quart d'heure avec le niveau de la Ligue 1.

01:00:49 C'est carton en Coupe d'Europe.

01:00:51 Vous avez aperçu que les six clubs engagés seront au rendez-vous du printemps.

01:00:55 Est-ce que ça traduit la bonne santé de la Ligue 1 ?

01:00:58 Et puis on parlera de Will Steele, l'entraîneur de Reims qui a failli se styloniser.

01:01:02 Carapater en douce comme ça à Sunderland, ça n'a pas marché.

01:01:05 Mais du coup, est-ce qu'il est grillé auprès de ses confrères de Ligue 1 ?

01:01:09 On refait le match.

01:01:10 A tout de suite, jusqu'à 20h30.

01:01:22 Deuxième débat flash jusqu'à 20h30 avant de retrouver Eric Silvestro pour RTL Foot.

01:01:28 Et la grande affiche de la soirée entre Lens et Reims.

01:01:32 Avec ce troisième débat flash.

01:01:36 Moins de buts, moins de spectacles.

01:01:38 C'est un constat qu'on a fait dans de nombreuses émissions.

01:01:41 La Ligue 1 est moins emballante globalement cette saison.

01:01:44 Mais pourtant, elle performe sur la scène européenne.

01:01:47 Six clubs engagés, les six seront là en deuxième partie de saison.

01:01:51 Est-ce le signe que la Ligue 1 est en progrès ?

01:01:55 Karine Galli, vous avez 45 secondes.

01:01:57 La réponse n'est pas du tout.

01:01:58 J'attendais un petit communiqué de presse de Vincent Labrune

01:02:01 pour se glorifier des bons résultats des clubs français.

01:02:03 Il ne l'a pas fait, heureusement.

01:02:05 Mais non, parce que quand vous voyez que les trois quarts sont deuxième de leur groupe,

01:02:08 à priori lors des 16e de finale de Ligue Europe,

01:02:11 ils vont tous passer à la trappe.

01:02:12 Parce qu'ils ne feront pas le poids face aux 3e reversés de Ligue des Champions.

01:02:15 Quand je vois que Marseille finit deuxième derrière Brighton

01:02:17 et ils ont battu l'Ajac et Athènes, ce n'est pas fou.

01:02:19 Toulouse, très bien, ils ont battu Liverpool qui avait mis l'équipe C.

01:02:22 Mais ça c'est le problème de Liverpool.

01:02:23 Après ils ont battu l'Union Saint-Gilloise et un club autrichien.

01:02:25 Rennes qui a fait quoi ? Deuxième, qui se fait taper par le 14e d'Espagne.

01:02:29 Deux fois Villareal.

01:02:30 Évidemment, on a bien vu que le PSG était passé ric-rac en Ligue des Champions.

01:02:34 Donc non, le niveau de la Ligue 1 n'est pas du tout en ballon.

01:02:37 Et ces résultats sont au trembleuil.

01:02:39 En février, en mars, on n'aura personne comme d'habitude.

01:02:41 Elle n'a pas eu besoin de 45 secondes.

01:02:43 Pour être claire, nette et précise,

01:02:45 pour Karengali, il n'y a aucune corrélation entre...

01:02:48 Je ne vais pas parler de Ligue parce que la Ligue Europe-Conférence,

01:02:50 on s'en fout, là, c'est des compétitions qui vont aller jusqu'au 18e de Ligue.

01:02:54 Oui, oui, après ça peut dénoter aussi une capacité à être compétitif

01:03:00 dans toutes les compétitions dans lesquelles on est engagé.

01:03:02 Ce qui n'a pas été le cas par le passé, loin sans faux.

01:03:06 Ça n'arrivera pas.

01:03:07 Des clubs français.

01:03:08 Je ne suis pas là pour influencer l'assistance.

01:03:10 On va donc faire le tour de table.

01:03:12 Est-ce que vous validez l'analyse de Karengali ?

01:03:15 Dominique Sébrac ?

01:03:17 Écoutez, à chaque fois que je viens ici, Karen ne me donne jamais le point.

01:03:20 Non, ce n'est pas la question que je vous ai posée.

01:03:22 C'est bien, je tenais à le rappeler.

01:03:24 Mais je vais lui montrer qu'on peut prendre de la hauteur,

01:03:26 qu'on peut aimer les gens malgré tout.

01:03:28 Et en plus, pour le pull et les arguments, je dirais oui, elle m'a convaincu.

01:03:32 Le pull sans manche est fantastique.

01:03:34 Non, je l'ai dit, vous n'étiez pas là la semaine dernière.

01:03:37 Je l'ai dit, je ne veux plus qu'on fasse des réflexions sur...

01:03:41 Je me suis assorti deux secondes.

01:03:43 Sur la tenue vestimentaire de Karengali.

01:03:45 On était retransmis en direct sur toutes les télés du monde entier.

01:03:47 Je sais que les gens ont l'image, donc voilà, ils profitent.

01:03:50 Il est dingue !

01:03:52 Très bien, donc le point pour l'instant pour Karengali...

01:03:54 Malgré le fait qu'elle ne m'en donne jamais.

01:03:55 C'est faux !

01:03:56 Est-ce que Bruno Constant...

01:03:58 Elle ne t'aime pas.

01:03:59 ...a confirmé et validé ?

01:04:00 J'étais déjà convaincu avant même qu'elle commence à parler.

01:04:03 Donc forcément, ça m'a convaincu un peu plus.

01:04:05 Allez !

01:04:06 Et bien donc, le point est d'ores et déjà gagné pour la forme, pour l'honneur, pour le bonus.

01:04:10 J'étais convaincu avant qu'elle commence à parler.

01:04:12 Puis je l'étais un peu moins au fond de temps.

01:04:14 Mais je vais lui donner le point quand même.

01:04:16 C'est un carton plein pour Karengali.

01:04:19 Ça pourrait même être un point bonus en cas d'égalité.

01:04:21 Oui, je pense qu'il faut me le donner.

01:04:23 C'est ce qu'elle fait pour l'instant, l'unanimité.

01:04:25 Elle est là tous les samedis.

01:04:26 Elle aura gagné, forcément.

01:04:27 Donc tout le monde a été convaincu.

01:04:29 Vous êtes un petit peu pisse-froid quand même.

01:04:31 Moi je trouve, là.

01:04:32 C'est-à-dire que tout le monde enterre gentiment la Ligue 1 comme ça.

01:04:34 Vous n'avez pas le sentiment...

01:04:35 Vous avez vu les matchs ?

01:04:36 Vous n'avez pas le sentiment que c'est mieux quand même.

01:04:38 Vous regardez les matchs ?

01:04:39 Si on prend les entraîneurs...

01:04:41 On a perdu Tudor.

01:04:42 On a perdu Tudor.

01:04:43 On a gardé Frangoli.

01:04:44 On a regardé Lens.

01:04:45 Entre Tudor, ce football marquage individuel exigeant total,

01:04:50 avec un effectif moyen, il y avait quand même Alexis Sanchez.

01:04:53 Et aujourd'hui, ce que fait Nice, je suis désolé,

01:04:55 même au bout de trois mois, m'ennuie, m'endort considérablement.

01:04:58 Je ne dis pas que c'est nul.

01:05:00 Je dis que ça ne m'intéresse pas du tout.

01:05:02 Ne serait-ce que ces deux entraîneurs-là,

01:05:04 il y a une baisse.

01:05:05 Ils sont à peu près au même niveau.

01:05:06 Le visage montré par Lens,

01:05:09 il n'était pas évident avant le début de la compétition

01:05:11 que Lens allait terminer avec 8 points.

01:05:13 Ils ont perdu Openda.

01:05:14 C'est son deux joueurs qui manquent aujourd'hui à Lens.

01:05:17 Malgré tout, ils ont quand même réussi à se qualifier.

01:05:20 Bravo Lens, c'est tout.

01:05:22 Et l'IY, c'est moins fort qu'Openda.

01:05:24 Mais c'est normal.

01:05:25 Mais l'IY, ce n'est pas Openda.

01:05:26 Quand je vous écoute, j'ai l'impression que tous les ans,

01:05:28 le PSG a eu des demi-finalistes, des finalistes de Coupe d'Europe.

01:05:31 Non, c'est loin d'être le cas.

01:05:33 On n'est pas en droit d'apprécier...

01:05:36 Vous avez apprécié quoi dans le groupe de Marseille et de Rennes par exemple ?

01:05:40 Ils ont battu qui Marseille ?

01:05:42 Stéphane, Karim, un coach de Dordogne.

01:05:44 Marseille, ils se sont fait taper par Brighton.

01:05:46 Match nul face à Brighton.

01:05:48 Après l'Ajax qui est à l'envers, ils y arrivent.

01:05:51 Et Athènes qui leur offre un pénalty

01:05:54 et le gardien qui délire, ils y arrivent.

01:05:56 Très bien.

01:05:58 Donc on enterre le foot français.

01:06:00 Il n'y a pas de progression.

01:06:02 Vous avez demandé si ça progressait.

01:06:04 Ça ne progresse pas.

01:06:06 Mais la progression, je le répète, elle n'est pas que sur le terrain.

01:06:08 Elle est globalement.

01:06:10 C'est-à-dire dans la capacité à appréhender ces matchs qui étaient coincés.

01:06:12 Moi j'ai entendu dire...

01:06:14 Pendant des années, j'ai entendu dire,

01:06:16 les dirigeants du foot français et de la Ligue

01:06:19 nous expliquaient que si les résultats en Coupe d'Europe

01:06:22 étaient moins bons pour les clubs français,

01:06:24 ce n'était pas une question de niveau,

01:06:26 c'était parce que la Ligue 1 était tellement dense

01:06:28 et imposait tellement de choses sur le plan physique notamment,

01:06:30 que les effectifs n'étaient pas toujours assez larges

01:06:32 pour être à la fois bons

01:06:34 et assurer son maintien,

01:06:36 aller chercher des points en championnat

01:06:39 et pouvoir jouer le jeudi en Ligue Europe.

01:06:42 C'est aussi un changement d'attitude.

01:06:44 Moi je trouve qu'il y a un basculement avec un club.

01:06:46 C'était le stade Rennais, depuis qu'ils ont commencé la Coupe d'Europe.

01:06:48 Donc ça c'est une progression.

01:06:50 Ils ont joué à 100%.

01:06:52 Peut-être qu'inconsciemment, ça a aussi influencé les autres clubs.

01:06:54 Lens, il n'y avait aucun doute.

01:06:56 Lens, ils allaient jouer comme ils l'ont joué.

01:06:58 Ils avaient cette fibre-là, ils ont la fibre européenne.

01:07:00 Et je trouve que l'OM a toujours cette fibre-là.

01:07:02 Et peut-être que certains ont suivi.

01:07:04 - Le match de jeudi, tu l'as vu ?

01:07:06 - Oui, ils ont vu cette compétition à fond,

01:07:08 parce que c'est aussi une bouffée d'oxygène.

01:07:10 Il n'y a pas de corrélation entre les résultats en Europe,

01:07:12 à ce niveau-là, parce que là on parle d'Europa League.

01:07:14 On ne parle pas vraiment de Ligue des Champions,

01:07:16 même s'ils lancent un parcours honorable.

01:07:18 Et l'Europa League, c'est assez faible.

01:07:20 Mais le niveau de la Ligue 1 n'est pas en corrélation avec les résultats.

01:07:22 Comme par exemple aujourd'hui, est-ce que vous diriez

01:07:24 que la Première Ligue a baissé alors qu'il n'y a que 2 clubs sur 4 anglais

01:07:27 qui sont qualifiés pour les 8e Finale des Champions ?

01:07:29 - Il faut regarder sur un temps long.

01:07:31 - La Première Ligue n'a jamais été aussi compétitive que cette année.

01:07:33 - Chelsea et Manchester United font une saison de poids lourd.

01:07:37 - Oui, tous les ans il y a deux fois.

01:07:39 - Jeudi, avant les matchs, Marseille et Rennes jouaient pour être premiers de leur groupe.

01:07:43 Après les matchs, ils sont 2e, évidemment.

01:07:45 C'est donc un gros problème.

01:07:47 - Mais c'est assez logique.

01:07:49 - Ah oui, d'accord.

01:07:51 - Ils sont 14e de Ligue 1 Villarreal.

01:07:55 - C'est à cause de Julien Stéphane que tu as porté au pinacle.

01:07:57 - D'accord, mais si c'est déshabitué de Coupe d'Europe,

01:08:00 et Brighton c'est déshabitué de quoi ?

01:08:02 - Brighton c'est largement au-dessus de l'OM.

01:08:04 - Ah oui, d'accord, mais donc c'est pas déshabitué là.

01:08:06 C'est que Marseille est très moyen.

01:08:08 - Même si je prends les critères de Philippe sur l'état d'esprit,

01:08:11 la structure, la mentalité des actionnaires,

01:08:14 la focalisation du club sur la semaine, la Coupe d'Europe, le championnat,

01:08:18 je ne vois pas ce que Philippe voit.

01:08:20 Je ne vois pas une mentalité française beaucoup plus tournée

01:08:23 vers les Coupes européennes, qu'elles soient Ligue des champions, Ligue Europa, Conférence de France.

01:08:27 - Si, il la joue davantage, mais ça date depuis 4-5 ans déjà.

01:08:30 Ça fait 4-5 ans qu'ils ne mettent plus les équipes B, pour être clair.

01:08:35 Pendant longtemps, on alignait les équipes B.

01:08:37 - Oui, comme Liverpool l'a fait face à Toulouse.

01:08:39 - C'est fini depuis 4-5 ans, et depuis 4-5 ans, il n'y a pas eu beaucoup de bons résultats.

01:08:42 Là, c'est peut-être ponctuel, de la même manière qu'effectivement,

01:08:45 l'échec relatif, l'échec des clubs anglais en Ligue des champions,

01:08:49 est ponctuel.

01:08:51 Il faut attendre, il faut se détendre.

01:08:54 Moi, je regarde les matchs de Ligue 1.

01:08:56 Et parfois, je me dis que heureusement que je suis payé pour ça.

01:08:59 - Même les matchs de Coupe d'Europe, c'est très faible.

01:09:01 Sur Toulouse, Rennes et Marseille, moi je parie sur zéro.

01:09:04 Zéro équipe qui vont passer les 16e de finale.

01:09:07 Je ne vois pas comment ils vont arriver à avoir un meilleur niveau au mois de février,

01:09:11 alors qu'il y aura la canne en dedans.

01:09:13 - Marseille va recruter à peu près 167 joueurs.

01:09:15 - Bien sûr, avec énormément d'argent, il y a la canne au milieu,

01:09:18 par rapport aux équipes qui sont reléguées des champions vers la Ligue Europa.

01:09:22 Ces trois équipes-là sont très inquiétantes.

01:09:24 Je crois qu'en lance, ils ont un bon tirage.

01:09:26 Mais il faut qu'ils aient un bon tirage.

01:09:28 - On verra ça au printemps, on refera le bilan et on refera le débat.

01:09:31 Quatrième et dernier débaflage de la soirée,

01:09:34 Will Steele, dont on a abordé déjà à plusieurs reprises dans cette émission.

01:09:40 Will Steele, l'entraîneur de Reims,

01:09:42 qui est un solide 8e de Ligue 1, pour le coup, Reims,

01:09:45 par rapport à son budget, à son effectif.

01:09:47 Et donc Will Steele, qui s'offre une escapade secrète en Angleterre

01:09:51 pour faire des offres de services à Sunderland,

01:09:55 un club de 2e division anglaise.

01:09:58 Tout ça, en plein cœur de la saison.

01:09:59 L'intéressé a démenti cette information que confirme le quotidien l'équipe.

01:10:05 Le coach belge, qui avait la cote quand même en France jusque-là,

01:10:09 est-ce qu'il s'est grillé déjà dans son propre club,

01:10:12 auprès de ses dirigeants, auprès de ses joueurs ?

01:10:14 Mais un peu plus largement aussi, auprès de la Ligue 1,

01:10:18 avec cette affaire qui va forcément laisser des traces.

01:10:21 Sébastien Tarago, vous avez 45 secondes.

01:10:23 Cela va dépendre de sa capacité à convaincre le football français,

01:10:28 notamment, qu'il n'a pas effectué cette démarche.

01:10:32 S'il parvient à faire croire à tout le monde qu'il n'a pas effectué cette démarche,

01:10:38 alors il n'y aura pas de soucis.

01:10:40 S'il n'y parvient pas, je pense que oui, ce sera impactant,

01:10:43 ce sera un problème.

01:10:45 Ce n'est jamais très heureux, même s'il n'a jamais caché ses ambitions,

01:10:49 et les dirigeants peuvent se méfier.

01:10:52 Donc, ça, c'est le souci.

01:10:53 Il va déjà falloir qu'il arrive à convaincre ses dirigeants que c'est faux.

01:10:56 Parce que sinon, ça laissera des traces aussi,

01:10:59 dans la relation de travail, dans la relation de confiance.

01:11:01 Ça va dépendre uniquement de ça.

01:11:03 Je suis bien embêté pour vous répondre, finalement.

01:11:06 Mais ça va dépendre de Will Steele.

01:11:09 Si Will Steele est bon, alors oui.

01:11:11 Bon, donc…

01:11:12 Ça va être dur pour vous de juger.

01:11:14 Il n'a pas été très bon.

01:11:15 C'est un jugeur, je trouve.

01:11:16 J'étais bon.

01:11:17 J'étais bon, mais…

01:11:19 On va voir si vous avez été bon.

01:11:21 Karine Galli, on valide ou on ne valide pas ?

01:11:25 Je ne comprends pas ce qu'il y a à valider, là.

01:11:27 Je suis très embêtée.

01:11:29 Est-ce qu'il est grillé ou pas ?

01:11:30 Il ne me donnait pas le point.

01:11:31 Mais il ne nous a pas dit s'il pensait qu'il était grillé ou pas.

01:11:33 Ça dépend de lui.

01:11:34 Il n'a pas été très clair.

01:11:36 Il est grillé ou pas ?

01:11:37 Il est grillé ou pas ? Réponds.

01:11:39 Non, mais ne me donnez pas le point. Ce n'est pas grave.

01:11:41 On voudrait savoir ton avis. On ne l'a pas bien compris.

01:11:44 Parce que ça va dépendre de sa carrière.

01:11:46 Le futur proche va donner la réponse.

01:11:49 Voilà.

01:11:50 On oublie la démonstration de Sébastien Tarragot.

01:11:53 On répond juste à la question.

01:11:55 Est-ce qu'il est grillé ou pas ?

01:11:56 Ce n'est pas basique comme garçon.

01:11:58 Est-ce que cet épisode l'a grillé ou pas ?

01:12:02 Est-ce qu'il est grillé ou pas ?

01:12:03 En ligue 1 ?

01:12:04 Il est à moitié cuit.

01:12:06 À moitié ?

01:12:07 À moitié.

01:12:09 C'est possible.

01:12:10 Tu es vachement plus convaincant.

01:12:12 Dominique, tu peux.

01:12:13 Je donne le point à Sébastien.

01:12:15 Tu ne sais même pas pourquoi tu donnes le point.

01:12:17 Je donne le point à Sébastien.

01:12:19 Je pense qu'il n'est pas grillé.

01:12:21 Tout le monde sait que c'est vrai ce qu'il a fait.

01:12:23 Il est allé démarcher Sunderland.

01:12:25 Mais comme il a une super cote, ça ne changera rien.

01:12:29 Si ça ne se fait pas avec Sunderland et que la prochaine, un autre club de l'Icard va le chercher.

01:12:33 Si Monaco ou Nice veulent Will Steel, ils prendront Will Steel.

01:12:35 Et si un club anglais veut Will Steel, ils prendront Will Steel.

01:12:38 Donc, ça ne dépend que de lui.

01:12:40 C'est pour ça que je donne le point.

01:12:42 Mais tout le football français sait que ce qu'il a fait, c'est vrai.

01:12:45 Il a montré qu'il avait envie d'aller ailleurs.

01:12:47 La conclusion avec Bruno Constant.

01:12:49 Non, on est dans le football.

01:12:51 Bien sûr que non, il ne sera pas grillé.

01:12:53 Vous croyez que s'il s'en va de Reims et que l'île peut le récupérer, ils ne vont pas aller le chercher ?

01:12:57 Monaco, je change d'entraîneur.

01:12:59 Vous pensez qu'ils ne vont pas aller ?

01:13:00 Ils iront le chercher Will Steel.

01:13:01 C'est un bon entraîneur.

01:13:02 Ils iront le chercher.

01:13:03 Honnêtement, il est anglais.

01:13:05 Un club comme Sunderland, c'est vrai qu'on ne comprend pas en France.

01:13:07 Sunderland, c'est un club de D2.

01:13:08 Mais c'est un immense club en Angleterre.

01:13:10 Et la D2 anglaise, c'est quasiment aussi fort que la Ligue 1.

01:13:13 Au point de quitter le 8e de Ligue 1 en plein coeur de la saison.

01:13:15 C'est un peu une insulte à la Ligue 1.

01:13:17 C'est comme ça.

01:13:19 Eric Silvestro nous rejoint.

01:13:21 La Ligue 2 anglaise est aussi forte que la Ligue 1 française.

01:13:23 On a vu qu'il ne s'est pas grillé.

01:13:25 Les clubs, allez voir.

01:13:27 Will Steel peut avoir le même scénario que Régis Lebris.

01:13:32 Régis Lebris, il a hypé l'an dernier.

01:13:34 Nice le voulait.

01:13:35 C'est pour ça qu'il veut partir.

01:13:36 Et finalement, il est 17e avec l'Orient.

01:13:38 Il va finir son Ligue 2 soit au chômage.

01:13:40 Juste pour l'anecdote, sachez que Boris Lebris,

01:13:42 réalisateur de cette émission, m'a glissé dans le casque.

01:13:44 Mais alors, on fait quoi ?

01:13:45 On lui donne le point ou pas ?

01:13:46 On le donne, c'est fort.

01:13:48 Tant que ça se termine, c'est fini.

01:13:50 Je ne veux pas de ce point.

01:13:52 Je ne le mérite pas.

01:13:53 Vous ne l'aurez pas.

01:13:54 Victoire de Karine Gaby ce soir.

01:13:56 Merci, c'est bien.

01:13:57 On refait le match.

01:13:58 On se retrouve la semaine prochaine à la même heure.

01:14:01 Vous n'oubliez pas qu'il y a la quotidienne d'On refait le match tous les jours,

01:14:05 animée par Florian Gazan qui se bat contre un gros ruban.

01:14:08 On lui donne le point.

01:14:09 On lui donne le point qu'a pas eu Sébastien Tarrago.

01:14:11 Et on retrouve donc Eric Silvestro dans un instant pour RTL FOOT jusqu'à 23h.

01:14:15 Salut à tous.

01:14:16 Salut à tous.

01:14:17 *musique*

01:14:19 [Sous-titres réalisés par la communauté d'Amara.org]

L'ÉMISSION - PSG 2ème de groupe en Ligue des Champions : échec ou logique en année de transition ?

Category

Transcription

Recommandations