La bande de 22H Max réagit à la sortie d'une nouvelle version de la bande dessinée d'Hergé comportant une préface pour remettre en contexte l'ouvrage.
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00:00 Tintin au Congo, Olivier Vial, nouvelle version qui est sortie discrètement au mois de novembre
00:04 avec une préface pour remettre dans son contexte cette BD qui était parue au début des années
00:08 30 et qui est accusée, RG est accusée, d'avoir véhiculé un certain nombre de clichés racistes
00:12 dans la manière dont il dessine les Noirs, dans la manière dont il les fait parler.
00:15 Vous applaudissez la nouvelle version avec justement cette mise en garde ?
00:18 En fait, justement, la vraie question c'est est-ce qu'il est possible seulement de satisfaire
00:23 un jour les adeptes de la cancel culture ? Parce qu'effectivement c'est quelque chose
00:27 qui demandait depuis 2007 une préface. On fait une préface, alors effectivement dès
00:31 que cette préface est faite, il y a des voix qui s'élèvent en disant que ça ne va pas
00:34 parce qu'il fallait que cette préface soit faite par un historien africain. Puis après
00:38 on nous dit que ça ne suffit pas parce qu'en fait l'idée ce n'est pas simplement de contextualiser
00:42 ce qui était la demande pour bien expliquer ce qu'était l'époque 1930, la colonisation,
00:48 mais l'objectif c'était d'instruire le procès en racisme d'RG, ce que nous dit par exemple
00:52 Pascal Blanchard. Et on voit bien qu'en réalité l'idée ce n'était pas de contextualiser
00:56 et qu'à chaque fois qu'on croit aller dans le bon sens, quand on veut aller dans le sens
01:01 justement de cette idéologie woke, on ne les satisfait pas et ça va toujours plus
01:05 loin. L'autre exemple c'est la couverture. Sur la couverture on a supprimé le petit
01:09 enfant noir parce que justement on nous a dit que...
01:12 La nouvelle couverture de Tintin est face à un lion.
01:14 Oui, il est face à un lion puisqu'on nous dit que c'était trop caricatural, que ça
01:19 véhiculait des stéréotypes. Immédiatement on a un éditorialiste de Jeune Afrique qui
01:26 nous dit que le fait de le supprimer ça me prouve la volonté d'invisibiliser les personnes
01:32 racisées. Donc on voit bien qu'à chaque fois qu'on croit aller dans le bon sens, on
01:37 se retrouve toujours dans un engrenage qui nous amène toujours plus loin. Donc je crois
01:40 qu'effectivement les héritiers d'RG avaient fait une bonne chose parce que cette préface
01:46 qui permettait de faire une préface qui contextualisait sans remettre en compte et sans changer l'oeuvre,
01:52 c'était une bonne chose, c'était la meilleure des façons de le faire, mais maintenant on
01:55 voit que ça ne suffit pas et que dès lors qu'on met une pièce dans la machine, on a
01:59 la machine qui s'emballe et on a toujours plus de demandes. C'est un coffret en plus,
02:03 c'est un coffret avec trois autres albums et là on voit qu'il y a du point de non-mesure
02:07 parce qu'on a la préface sur Tintin au Congo, par contre sur Tintin au pays des soviets,
02:11 on n'a pas une préface qui nous parle des 150 millions de morts du communisme.
02:15 Sincèrement, alors RG était, on dirait aujourd'hui qu'il est d'extrême droite, voilà, à l'époque
02:20 on est dans les années 30, le Congo est une colonie belge, est-ce qu'on a besoin de savoir
02:25 que Tintin au Congo est un document raciste ? Le racisme de Tintin au Congo, il est vérifique,
02:30 il est scientifique, c'est terrible, c'est au-delà de la caricature et d'ailleurs même
02:34 à l'époque où cette interrogation sur le racisme n'existait pas, moi qui suis tintinophile,
02:40 qui les connais tous par cœur, je trouvais ça d'une violence, je peux répéter les
02:44 scènes que je vois dans les piroguiers, les caricatures où les noirs, les nebs, comme
02:49 on dit, sont présentés comme vraiment des êtres inférieurs, c'est la consécration
02:52 du racisme absolu, je pense pas qu'il était besoin d'expliquer aujourd'hui que ce document
02:56 était raciste, c'est bien de mettre tout ça sur les lits, oui, et on aurait pu laisser
03:01 justement la couverture avec le putain putain, ça a été ça, mais ce n'est qu'une partie
03:06 de mes générations, toute l'Afrique, et même des films à l'époque à Hollywood,
03:10 les Africains sont présentés, les pygmées, enfin voilà.
03:12 – Elle est très bien cette préface, je l'ai lue, elle est très bien, ils ont changé
03:16 la couverture, bon ça va, le problème Perico, c'est que très souvent, qui lit Tintin au
03:21 Congo, des enfants, des enfants qui ont entre 7 et 77 ans, c'est comme ça qu'ils se
03:25 présentaient, qu'ils présentaient ces trucs, quand t'as 7 ans et que tu te prends dans
03:30 la figure ce genre de cliché raciste, c'est plus problématique que lorsque tu as par
03:34 exemple une trentaine d'années et que tu as compris un peu plus les mécanismes racistes
03:39 qui étaient véhiculés par RG.
03:41 – Interdit au moins de 18 ans, t'as qu'à faire ça.
03:45 – Non, mais la préface c'est très bien, il faut que les parents la lisent et expliquent
03:48 aux enfants que ça véhicule des trucs racistes.
03:49 – Mais si tu es au Congo, on n'a pas trouvé ça très bien et on a tout de suite compris
03:53 que t'avais un effet.
03:54 – Je voudrais revenir sur la présentation que faisait Olivier Vial du mouvement Woke,
03:59 en fait Olivier vous présentez des trucs en disant "oui, on, machin", non en fait c'est
04:04 quelques personnes qui se sont mobilisées sur ce sujet, arrêtez de tout mettre en fait
04:07 dans un continuum et d'imaginer qu'en face il y a un espèce de Rad Marais Woke qui va
04:11 vous emporter, qui va emporter Tintin et RG avec, c'est complètement absurde.
04:14 – Non, mais c'est pas que Tintin, on a eu Disney la semaine dernière, on a Netflix
04:19 qui a été pendant des années sous l'influence de ce mouvement-là avec des films qui ont
04:23 été…
04:24 – Mais non mais arrêtez, ce mouvement n'est pas cohérent et lorsque par exemple vous
04:28 me citez cette éditorialiste de Jeune Afrique, peut-être que les éditions Casterman vont
04:32 être sensibles à ce que dit cette éditorialiste qui est tout seul de Jeune Afrique, mais arrêtez
04:37 de faire comme si il y avait des millions de gens en fait qui étaient en train d'essayer
04:40 de construire Tintin.
04:41 – Je suis heureux que ça soit minoritaire, malheureusement c'est de plus en plus…
04:43 – Tant mieux si c'est majoritaire, mais dans ces cas-là c'est pas en mongo que
04:46 ça s'appelle la société.
04:47 – On n'est pas d'accord.
04:48 – Roselyne Bachelon c'est ministre de la Culture, un petit mot là-dessus ?
04:51 – C'est insoutenable ce qui est dans Tintin au Congo, quand on le lit, il y a des phrases
04:56 que je ne veux même pas répéter tellement elles sont d'une violence.
05:00 Véritablement je ne crois pas que c'est une préface parce que les gamins ne liront
05:05 pas la préface et je ne crois pas que changer la couverture changera quoi que ce soit.
05:10 C'est un livre qui est réservé aux adultes et que je ne donnerai pas à un petit garçon
05:15 de 10 ans, ni à une petite fille non plus.