Olivia Grégoire - "Nous aurons probablement une inflation globale à 3,5%" - Vidéo Dailymotion

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Avec Olivia Grégoire, Ministre déléguée chargée des Petites et Moyennes Entreprises, du Commerce, de l’Artisanat et du Tourisme.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  --- ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##L_INVITE_POLITIQUE-2023-06-12##

Transcript

00:00 - Bonjour à toutes et à tous, merci d'être avec nous tous les matins, 8h30-9h pour l'interview politique.

00:05 Les français veulent savoir, parlons vrai ce matin avec Olivier Grégoire qui est ministre délégué chargé

00:12 des petites et moyennes entreprises, du commerce de l'artisanat et du tourisme.

00:16 Olivier Grégoire, bonjour. - Bonjour Jean-Jacques Bourdin.

00:19 - Merci d'être avec nous. L'inflation baisse. Quelle inflation à la fin de l'année 2023 ? On en sera où ?

00:26 - C'est toujours délicat quand on est ministre et qu'on n'est toujours pas ni Madame Soleil ni Madame Irma.

00:34 Ce que je peux vous dire, c'est qu'on est sur la pente descendante Jean-Jacques Bourdin.

00:38 On était au mois de mars, pour rappeler à ceux qui nous écoutent, à 16% d'inflation alimentaire.

00:44 - Oui, alimentaire. - On est aujourd'hui à 7,6%.

00:46 - Oui. - On a donc une inflation qui reflue, qui va continuer à refluer,

00:51 possiblement qui sera autour de 3,5% en fin d'année et qui va continuer.

00:56 - 3,5%, 3,5%, 3,6% à la fin d'année. - Possiblement, et je prends des pincettes

01:00 et je rappelle aussi que tout ça dépend du contexte international.

01:03 - Bien sûr. - Voilà, toute chose égale par ailleurs.

01:06 Après, il y a une réalité Jean-Jacques Bourdin, vous venez de dire on va parler vrai.

01:09 - On va parler vrai, oui j'adore ça. - Pour parler vrai, et les Français ne sont pas idiots,

01:14 on ne retrouvera pas nécessairement le niveau d'inflation qu'on a pu connaître ces dernières années.

01:20 En réalité, depuis 10 ans, on est en période dite de déflation.

01:23 - Oui. - C'est-à-dire que les prix baissent, baissent, baissent.

01:26 Ce qui a créé d'ailleurs des problèmes chez nos agriculteurs, les producteurs, etc.

01:29 La réalité, c'est que nous aurons une inflation qui va baisser,

01:33 mais nous aurons un substrat d'inflation qui va rester.

01:36 Pourquoi ? D'abord parce qu'il y a des investissements à faire pour tous ces acteurs économiques.

01:41 La transition écologique, ce n'est pas un mythe, il faut investir.

01:45 Et par ailleurs, c'est aussi pour ça que je le rappelle,

01:47 notamment à l'endroit de l'extrême gauche qui l'oublie souvent,

01:50 les acteurs économiques ont augmenté les salaires l'an passé.

01:53 Les acteurs économiques continuent à les augmenter.

01:55 Un peu plus de 4% d'augmentation de salaire l'an passé, 5% de prévu cette année.

01:59 Tout ça, ça se retrouve dans le prix de vos produits alimentaires et non alimentaires.

02:02 Donc il y a une partie de l'inflation qui ne disparaîtra pas.

02:05 - Bien sûr, bien sûr. Mais les Français constatent tout de même une hausse des prix.

02:09 Hausse des prix pour les fêtes, j'ai vu l'UFC que choisir, 9,2% sur les produits de fête.

02:15 - Alors, sur les produits de fête, il faut là aussi être très transparent avec les Français.

02:19 On a un système de négociation commerciale entre les industriels, les producteurs et les distributeurs

02:26 qui est assez rigide dans notre pays.

02:28 Sans être casse-pieds, c'est une fois l'an qu'il y a une période dite de négociation.

02:32 - Janvier là, ça va être en janvier.

02:34 - Ça va être en janvier parce qu'on a décidé de l'avancer et la réalité c'est que,

02:38 il faut dire aux gens pourquoi il y avait cette rigidité.

02:40 Il y avait cette rigidité parce qu'elle nous a protégés

02:42 et elle a protégé nos producteurs en période de déflation.

02:45 La réalité c'est que le contexte a changé et qu'il va falloir changer les règles.

02:49 C'est pour ça que l'année prochaine, nous aurons une loi portée par les parlementaires

02:53 très probablement sur ces négociations.

02:55 Les prix que vous aurez en rayon à Noël 2023 sont issus des négociations

03:00 qui ont atterri en mars 2023.

03:02 Donc, effectivement, on était dans une période très fortement inflationniste.

03:06 Donc, il est probable que certains produits,

03:08 j'ai lu le papier que vous mentionnez et l'étude du FCOCHOISIR,

03:11 notamment les produits sucrés, les produits avec du chocolat, vont rester élevés.

03:15 Il y en a dans les bûches, on ne va pas se mentir.

03:17 Pourquoi ? Parce que le cours du sucre, le cours du cacao, reste très élevé.

03:22 À l'inverse, je peux vous dire, Jean-Jacques Bourdin,

03:24 que le cours du blé tendre, le cours du soja, le cours du maïs,

03:27 ont baissé entre 30 et 40%.

03:29 Donc, il y aura aussi des baisses de prix à mi-janvier.

03:32 - Alors, inflation alimentaire de 4 à 5% en 2024, c'est ce que vous disiez ?

03:36 - Non, inflation glissante.

03:37 - 9,2 pour les fêtes, les produits de fête dit l'UFC que choisir.

03:41 Mais, Michel-Édouard Leclerc était avec moi il y a une dizaine de jours,

03:44 il disait 4 à 5% l'inflation alimentaire en 2024.

03:47 - Oui, mais il est plus dans son rôle que moi,

03:49 parce que c'est eux qui sont en train de négocier.

03:51 Moi, qu'est-ce que je sais que je peux partager ce matin avec nos auditeurs ?

03:54 Il y a des auditeurs qui font du commerce.

03:56 Bon, quand on commence une négociation, Jean-Jacques Bourdin,

03:59 on commence à la hausse.

04:00 L'année dernière, les prix en début de négociation,

04:03 les demandes de hausse de prix, c'était +15 à 20%.

04:06 Au moment où on se parle, les acteurs sont en train de négocier.

04:09 En moyenne, les hausses de prix demandées, c'est +5%.

04:12 En démarrage de négociation, c'est pas le début qui compte,

04:16 c'est la ligne d'arrivée.

04:17 Quand on veut atterrir à 0% d'augmentation, on démarre à +5.

04:21 Donc, il y a ce jeu de négociation qui t'emprunte.

04:23 - On peut finir à +2, +3, à quoi ?

04:24 - Et voir -1.

04:25 On n'est pas à l'abri de quelques bonnes surprises, Jean-Jacques Bourdin.

04:27 - C'est vrai ? - Oui, oui.

04:28 - Bon, eh bien, Olivier Régard, nous verrons bien.

04:30 - Mais, à dispo pour en reparler, début février, on aura les nouveaux prix.

04:35 - Avec grand plaisir.

04:36 Pourquoi la majorité n'a-t-elle pas voté l'amendement

04:38 qui était un amendement, je crois, LFI, sur les marges de la grande distribution,

04:43 encadrant les marges de la grande distribution et des industriels de l'agroalimentaire ?

04:47 - Très bonne question.

04:48 Alors, c'était pas un amendement, c'était plus que ça.

04:50 C'était une proposition de loi dans le cadre de la niche parlementaire

04:54 de la semaine dernière, de jeudi dernier, où je siégeais d'ailleurs.

04:57 - Et vous, vous étiez là. - Portée par Manuel Bompard.

04:59 - Bien sûr.

05:00 - Leur proposition, à l'origine, c'est quoi ?

05:02 A l'origine, c'est une proposition de loi qui dit

05:04 qu'il faut encadrer et bloquer les marges, en réalité, des entreprises de l'agroalimentaire

05:09 sans faire aucun distinguo entre nos petites entreprises,

05:13 nos petits producteurs et les grands groupes.

05:15 Et la réalité, c'est que leur proposition, elle était fondée sur rien.

05:19 Je vais pas en kikiner les gens à 8h30, mais ils sont allés proposer, par exemple,

05:23 un coefficient, il faut être précis, multiplicateur de 1,74.

05:28 Rien dans l'étude d'impact, dans ce qui motive cette proposition de loi,

05:32 n'a justifié ce chiffre.

05:34 Par ailleurs, dans ce texte, il n'y avait aucune finesse

05:40 par rapport à l'immense majorité des entreprises de ce pays

05:43 qui font de l'agroalimentaire et qui sont des PME, qui sont des petits.

05:46 Donc, ils voulaient encadrer, bloquer les marges de nos entreprises en France,

05:51 continuant à penser que la France est une île,

05:53 et continuant à penser que les distributeurs n'auraient pas la possibilité

05:57 d'aller chercher des produits ailleurs qu'en France.

05:59 Donc, en fait, qu'est-ce que ça aurait créé ?

06:01 Ça aurait mis par terre des centaines, voire plus, de PME de l'agroalimentaire

06:05 qui étaient mélangés avec les grands groupes.

06:08 Deuxièmement, il faut qu'ils ouvrent les yeux, la France n'est toujours pas une île.

06:11 Et donc, quand vous avez des prix ou des marges bloqués dans un pays européen,

06:15 qu'est-ce qu'ils font les distributeurs ? Ils s'achalent d'ailleurs, et ils importent.

06:18 - Bien. Olivier Grégoire, les Jeux Olympiques, bientôt, il y a déjà des contrôles.

06:23 Par exemple, bon, le prix des transports, je ne vais pas vous parler des transports,

06:27 c'est pas votre domaine, augmenteront beaucoup de prix,

06:31 augmentent les hôteliers, multiplient par 2, 3, 4, 5, parfois 6,

06:35 le prix d'une nuitée à Paris, mais pas qu'à Paris.

06:39 Qu'est-ce que vous faites ? Il y a déjà des contrôles, j'imagine.

06:42 Est-ce que vous allez, je ne sais pas, augmenter les taxes de séjour ?

06:45 Qu'est-ce que vous allez faire ?

06:47 - Alors, la taxe de séjour, pour le coup, a déjà été augmentée lourdement de 200%.

06:52 Je le rappelle pour ceux qui nous écoutent.

06:54 - Elle n'augmentera plus ? À l'occasion des Jeux ?

06:56 - D'abord, je n'y étais pas favorable, pour être clair.

06:58 Et là aussi, un peu de finesse, un peu de nuance,

07:01 on tape de la même façon en hôtellerie, un petit hôtelier indépendant de la région parisienne

07:06 et un grand palace de la rue de Réveilly.

07:08 Bon, moi j'ai demandé, je suis encore en train de travailler,

07:10 qu'on puisse affiner les choses pour que les petits, peut-être, payent moins.

07:13 - C'est-à-dire qu'il y aura des taxes de séjour en fonction du nombre d'étoiles ?

07:17 - C'est ce que j'essaie de faire. Je suis en train de pousser cette idée

07:20 que les très grands, qui ont parfois des chambres à 1 500 euros la nuit,

07:23 il y a des palaces dans Paris, et une taxe de séjour élevée,

07:26 et des petits, qui ont une taxe beaucoup plus petite, me semblerait pas idiot.

07:29 - Donc, taxes de séjour modulées ?

07:31 - Après, je suis en train de le proposer.

07:33 - En fonction du nombre d'étoiles ?

07:35 - Après, on a deux axes.

07:37 D'abord, j'ai quand même une chose à vous dire,

07:39 c'est que, ni à Londres, ni à Rio, ni même à Pékin,

07:43 qui est quand même une économie purement administrée,

07:46 et quand même connue pour ça,

07:48 jamais il n'y a eu d'encadrement ou de régulation des prix

07:51 dans le cadre des Jeux Olympiques et Paralympiques.

07:53 Donc, je rappelle, d'ailleurs en lien avec ce que vous disiez avant

07:56 sur l'encadrement des marges, on n'est toujours pas,

07:59 et c'est tant mieux, dans une économie administrée.

08:02 Moi, j'ai un levier efficace,

08:04 c'est d'augmenter considérablement les contrôles.

08:07 J'ai quelques chiffres à partager avec vous.

08:09 En 2023, sur Paris-Île-de-France,

08:11 vous avez eu un peu plus de 600 hôtels parisiens

08:14 qui ont été contrôlés, il y en a 1 600.

08:17 L'intégralité de ces 1 600 établissements

08:19 seront contrôlés d'ici aux Jeux Olympiques.

08:21 Premièrement, si les prix ne sont pas affichés,

08:24 c'est possiblement une erreur et c'est condamnable.

08:28 Si les prix affichés ne sont pas payés,

08:31 là aussi, le consommateur est en droit

08:34 de le faire savoir et de s'en plaindre,

08:37 et il y a derrière ça un arsenal d'amendes

08:39 et de sanctions extrêmement lourdes

08:41 pour les hôteliers qui le savent.

08:43 Donc, l'important, c'est que les informateurs soient informés

08:46 du prix qu'ils ont à payer

08:48 et donc, au-delà des contrôles en Île-de-France,

08:51 en 2023, on a eu 4 300 établissements contrôlés en France.

08:56 Je vous annonce ce matin qu'il y en aura

08:59 10 000 établissements contrôlés

09:01 d'ici aux Jeux Olympiques et Paralympiques.

09:03 - 10 000 établissements contrôlés d'ici les Jeux ?

09:06 - On va faire plus que doubler les contrôles.

09:08 Et j'ajoute, pour ceux qui s'amuseraient

09:10 à mentir au consommateur,

09:12 ou à lui donner de fausses informations,

09:14 ou à ne pas donner d'informations sur les prix,

09:16 que la direction de la concurrence et de la répression des fraudes,

09:19 il y a des femmes et des hommes qui y travaillent,

09:21 900 personnes à la direction des fraudes,

09:23 c'est-à-dire un tiers de l'effectif total

09:26 de cette administration,

09:28 va être mobilisé sur le contrôle des prix,

09:31 le sanitaire et le bon déroulement des Jeux Olympiques.

09:34 Un tiers de cette administration,

09:36 quasiment 1 000 agents qui vont faire des contrôles

09:39 d'ici aux Jeux Olympiques.

09:41 Donc, j'appelle tout le monde à la responsabilité,

09:44 j'appelle les hôteliers, les restaurateurs,

09:47 j'ai une seule chose à leur dire,

09:49 c'est formidable qu'on ait les Jeux Olympiques,

09:51 il y aura sûrement 15 à 16 millions de visiteurs.

09:53 Mais il est indispensable que les touristes,

09:55 qu'ils soient français ou internationaux,

09:57 en aient pour leur argent.

09:58 Si ça n'est pas le cas,

09:59 ils pourront être sanctionnés lourdement.

10:01 - Bien, nous allons parler du statut des indépendants,

10:04 des commerçants, des artisans,

10:06 des professions libérales, avec vous Olivier Grégoire,

10:09 mais j'ai juste une question

10:11 qui concerne le consommateur,

10:13 directement, évidemment,

10:14 l'accord entre l'Union Européenne et le Mercosur,

10:16 Brésil-Argentine-Paraguay,

10:18 n'a jamais été ratifié,

10:20 la Commission Européenne pousse

10:22 et s'apprête à le faire,

10:24 Emmanuel Macron va-t-il céder ?

10:29 Est-ce que la France,

10:31 est-ce que vous vous engagez,

10:33 est-ce que la France va,

10:35 je ne sais pas, s'opposer

10:37 par tous les moyens à cet accord ?

10:39 - Pour le coup, ce n'est pas moi qui suis en première ligne sur cette question.

10:42 - Non, ça concerne les PME,

10:44 de l'agroalimentaire,

10:46 ça concerne les agriculteurs,

10:48 et pas que de l'agroalimentaire d'ailleurs.

10:50 - Emmanuel Macron n'a jamais tremblé

10:52 pour dire et pour soutenir les PME

10:54 et nos producteurs.

10:56 Donc, si cet accord

10:58 est présenté comme tel,

11:00 le Président de la République prendra ses responsabilités,

11:02 il l'a déjà fait d'ailleurs au mandat précédent.

11:04 - Ça veut dire quoi ?

11:05 - Ça veut dire qu'il s'opposera si on estime

11:07 que les risques sont réels.

11:08 - Mais la France peut s'opposer ?

11:10 - La France peut ne pas appliquer cet accord ?

11:13 - Je pense qu'elle le peut, est-ce qu'elle le veut ?

11:15 Je ne sais pas où en est exactement la négociation.

11:17 - Ah, vous ne savez pas si la France le veut ?

11:19 - C'est mon collègue,

11:21 c'est un de mes collègues, pour le coup, qui est en charge de ce sujet.

11:23 Je ne peux pas être sur toutes les balles.

11:25 Et c'est un sujet qui est suivi directement

11:27 par le Président de la République.

11:29 - Vous avez conscience que de nombreuses PME françaises

11:31 sont sensibles à ce sujet ?

11:33 Vraiment sensibles ?

11:35 - Oui, mais voyez, pour tout vous dire,

11:37 encore une fois, le hashtag c'est...

11:39 - Vous êtes en concurrence avec des marchandises

11:41 qui ne sont pas soumises aux mêmes règles environnementales, quand même.

11:44 - Non, c'est l'objectif,

11:46 et c'est pour ça qu'on se bat.

11:48 Ce n'est pas pour rien que le Président de la République

11:50 est en première ligne sur des législations comme le devoir de vigilance

11:52 en Europe, et que la France se bat en première ligne.

11:54 Donc on prend nos responsabilités.

11:56 Mais voyez les PME, là, par exemple.

11:58 Il y avait leur salon la semaine dernière.

12:00 Leur angoisse, là, c'est les délais de paiement.

12:02 C'est plutôt la directive qui est portée à l'Europe sur les délais de paiement.

12:04 - Ah bah oui.

12:05 - Donc moi, je me suis occupé de ça.

12:07 Olivier Bech, notamment, est sur le sujet du Mercosur.

12:09 Et alors, j'ai dit au nom de la France,

12:11 parce que là, on est en plein dans mon sujet,

12:13 que nous étions contre cette directive.

12:15 L'article 3 de cette directive,

12:17 à 30 jours, on est contre les retards de paiement.

12:19 On ne veut pas qu'on vienne

12:21 enquiquiner les PME sur les délais de paiement.

12:23 Surtout que la France n'est pas un mauvais élève.

12:25 Les PME sont les premières à payer,

12:27 les dernières à l'être. Il est indispensable

12:29 qu'on sanctionne les retards et qu'on ne vienne pas les enquiquiner

12:31 sur les délais. - Donc vous dites non à l'Europe.

12:33 - Je dis, et j'ai fait dire à la représentation

12:35 à Bruxelles, que nous ne

12:37 voterions pas l'article 3

12:39 tel qu'il est présenté, parce qu'il n'était pas

12:41 étayé, analysé et qu'il avait un impact

12:43 immense sur nos PME.

12:45 - Ne pas le voter, ça veut dire qu'il ne s'appliquera pas en France.

12:47 - Ça veut dire qu'on travaille, parce que les textes

12:49 à l'Europe prennent un peu de temps, vous le savez.

12:51 Et donc, notre position, aujourd'hui,

12:53 est de faire savoir à la Commission et au Parlement

12:55 que, sur l'article 3,

12:57 nous ne sommes pas favorables et que nous

12:59 demandons à le retravailler. C'est la position française.

13:01 - Est-ce que vous allez réformer le statut des indépendants ?

13:03 Des travailleurs non salariés,

13:05 indépendants, commerçants,

13:07 artisans, profession libérale ?

13:09 - Merci de dire

13:11 "travailleurs non salariés". Vous voyez, Jean-Jacques Bourdin,

13:13 les mots ont un sens. On définit

13:15 ces quasi 4 millions de

13:17 travailleurs de notre pays parce qu'ils ne sont pas.

13:19 Ça veut dire quelque chose, quand même.

13:21 Travailleurs non salariés.

13:23 C'est privatif.

13:25 Peut-être déjà, on peut réfléchir à leur nom, un jour.

13:27 Bref. On a déjà fait beaucoup.

13:29 2017, 2022. On a fait

13:31 beaucoup de choses. On a créé l'allocation

13:33 pour les indépendants qui avaient

13:35 des difficultés et se retrouvaient en cessation d'activité.

13:37 On a réformé le RSI, vous le savez.

13:39 On a exonéré des cotisations

13:41 d'assurance maladie. On a fait une chose

13:43 extrêmement importante, et les indépendants

13:45 en parlent mieux que moi. On a enfin séparé

13:47 leur patrimoine personnel de leur patrimoine

13:49 professionnel. C'est quand même fantastique. Dans ce pays,

13:51 jusqu'à ce qu'on arrive, on pouvait venir

13:53 chercher votre voiture personnelle avec laquelle

13:55 vous emmenez vos enfants à l'école, sous prétexte

13:57 qu'en tant qu'indépendants, vous aviez oublié de payer l'URSSAF.

13:59 Bon, ça c'était une injustice.

14:01 On a rétabli ça. Est-ce que pour moi, c'est

14:03 suffisant ? Non. Ce qu'on a fait

14:05 a été nécessaire, mais je pense qu'il faut

14:07 aller plus loin. Il faut aller plus loin, pourquoi ?

14:09 Parce qu'il y a déjà de plus en plus d'indépendants dans notre

14:11 pays. C'est une tendance lourde. De plus en

14:13 plus de jeunes. 35% des

14:15 Français ont des velléités d'indépendance.

14:17 Il faut mieux les accompagner relativement

14:19 à leur statut. - Alors, comment les aider ?

14:21 Par exemple, à devenir locataire,

14:23 propriétaire, à faire garder leurs enfants,

14:25 à leur permettre d'accéder

14:27 à tous les services publics.

14:29 Comment ? - Vous faites bien de

14:31 parler de garde d'enfants, parce que vous voyez

14:33 les indépendants, qui sont à la fois

14:35 des petits patrons de TPE,

14:37 qui sont aussi des infirmières libérales,

14:39 des vignerons indépendants, des auto-entrepreneurs,

14:41 votre nounou, ou la dame qui s'occupe

14:43 peut-être de votre papa, qui est dépendant.

14:45 Vous voyez, ces indépendants,

14:47 c'est eux qui nous permettent de pouvoir travailler.

14:49 C'est eux qui nous permettent, par exemple, nous les parents,

14:51 de venir bosser le matin. C'est eux

14:53 qui vous permettent peut-être d'avoir l'esprit plus tranquille.

14:55 - C'est à eux qu'il fallait travailler. - Bah oui. Et alors eux,

14:57 c'est quand même un formidable paradoxe,

14:59 eux qui nous aident à travailler en gardant nos enfants

15:01 ou nos aînés, eux,

15:03 personne ne garde leurs enfants. - Alors qu'allez-vous faire pour eux ?

15:05 - Alors, j'ai trois axes de travail,

15:07 je suis en train de travailler, je prendrai des décisions

15:09 au premier semestre et je les porterai.

15:11 D'abord, je travaille main dans la main avec la ministre des Solidarités,

15:13 Aurore Berger, qui est en charge de la famille,

15:15 pour permettre aux indépendants

15:17 d'avoir plus accès aux crèches.

15:19 Donc je suis en train de travailler pour que,

15:21 avec les ordres qui représentent les indépendants,

15:23 et avec aussi

15:25 un financement et une participation

15:27 de l'État, on puisse garantir

15:29 aux indépendants et aux indépendantes

15:31 qu'ils aient des berceaux, comme on dit,

15:33 dans les crèches, pour faire garder

15:35 leurs enfants. On a aussi un sujet

15:37 sur lequel je suis en train de travailler,

15:39 pour améliorer leurs conditions de paternité

15:41 et de maternité. Il y en a qui nous

15:43 écoutent. On continue

15:45 à légiférer en ce moment pour améliorer

15:47 le congé paternité des salariés.

15:49 On n'a toujours pas

15:51 garanti un congé maternité

15:53 aux indépendantes.

15:55 Je me bats, je sais qu'Aurore Berger

15:57 m'entend, et je sais que la Première ministre

15:59 m'écoute.

16:01 On est en train de le construire,

16:03 il faut le construire. C'est une question d'équité.

16:05 Il faut qu'elles soient mieux

16:07 protégées, et il faut surtout,

16:09 vous savez ce qui se passe, vous en connaissez,

16:11 elles ne prennent pas de congé avant pour pouvoir garder du temps

16:13 après. Et après, pourquoi ?

16:15 Parce qu'elles n'ont peu ou pas de solution de garde.

16:17 Donc il faut, et je veux

16:19 qu'il y ait dans les crèches de France, un quota

16:21 garanti, réservé

16:23 aux indépendants. La deuxième

16:25 chose, qui est très injuste,

16:27 encore une fois, c'est pas une question

16:29 de revenus, c'est une question de statut.

16:31 Je prends un exemple très concret de restaurateurs. Vous avez

16:33 des restaurateurs, je prends Paris-Ile-de-France ou dans les

16:35 grandes villes, qui ont des bulletins de salaire

16:37 à 7 000, 8 000, parfois 9 000 euros.

16:39 Ils bossent beaucoup, ils gagnent un peu de sous.

16:41 - Pas de crédit. - Mais c'est même pas ça.

16:43 Ils n'arrivent même pas à louer. Qu'est-ce qu'on leur

16:45 dit, quand vous allez dans une agence, et je peux

16:47 vous dire que c'est étayé. Ils arrivent avec leur fiche de paye.

16:49 Ils ont trois mois de salaire à 7 000 euros, par

16:51 exemple. On leur dit "mais c'est très bien votre salaire,

16:53 mais monsieur ou madame, ah,

16:55 première lame,

16:57 vous êtes indépendant, entre guillemets,

16:59 vous n'êtes pas en CDI, deuxième lame,

17:01 vous êtes restaurateur." Donc ça

17:03 nous inquiète, et donc on ne prend pas votre dossier

17:05 parce qu'on n'a pas de garantie de l'emploi. - Alors quelle garantie

17:07 allez-vous leur offrir ? - Là, je

17:09 finis mon travail

17:11 avec Action Logement, que je vais mobiliser.

17:13 - C'est-à-dire ? Comment allez-vous faire ?

17:15 - Je viendrai vous le dire dès que je l'annoncerai.

17:17 - Non, non, non, Olivier Grégoire, quelle garantie

17:19 allez-vous leur offrir ? Ils attendent,

17:21 là ! - La réponse est dans la question.

17:23 C'est drôle. La réponse est dans votre question.

17:25 - Alors, une garantie. - Voilà. - Ils auront une garantie.

17:27 - Ils auront une garantie, et je travaille depuis des mois

17:29 avec Action Logement. - C'est-à-dire que l'État sera garant ?

17:31 - Ça veut dire qu'il y a des dispositifs qui existent pour les salariés

17:33 et qu'on va étendre aux salariés.

17:35 Et la réponse, elle est dans

17:37 votre question. - Oui, d'accord. - Ça commence par un G,

17:39 c'est une garantie. - Bon.

17:41 - La transmission. - Il y a un autre sujet, aussi.

17:43 - La transmission. - Il y a un dernier petit sujet.

17:45 Quand on est indépendant et qu'on est au fond...

17:47 - Les papiers, vous parlez des papiers ? - Les services publics.

17:49 - Ah, les services publics, oui. - OK ?

17:51 - Oui. - Quand on est indépendant, on ne rentre jamais dans les cases.

17:53 Vous savez ce sentiment de "on gagne un peu trop

17:55 pour avoir accès à ça, mais pas assez

17:57 pour avoir accès à que ça".

17:59 Vous voyez ce sentiment de "vous êtes salarié

18:01 ou fonctionnaire ?" Bah, aucun des deux, je ne rentre pas

18:03 dans la case. Les indépendants, ils doivent

18:05 avoir accès aux services publics, notamment dans tous

18:07 les territoires, et donc là, je travaille avec Stanislas Guérini,

18:09 le ministre de la Fonction publique,

18:11 pour expérimenter en 2024 l'ouverture

18:13 d'une partie des maisons France Service.

18:15 - Vous allez aussi aider

18:17 les commerçants et les artisans

18:19 à remplir leurs papiers.

18:21 Si je puis dire directement,

18:23 l'administratif, il croule

18:25 sous l'administration.

18:27 Ils passent leur dimanche à travailler

18:29 dans leurs papiers. - Bien sûr.

18:31 - Bah oui, il faut les aider.

18:33 Il y aura un choc. C'est ce que nous disait Bruno Le Maire.

18:35 - Là, c'est pareil.

18:37 Deux sujets, les gens ne sont pas idiots.

18:39 - Oui. - Le stock

18:41 de normes

18:43 et de soucis administratifs

18:45 et le flux.

18:47 La vérité, Jean-Jacques Bourdin,

18:49 c'est que chaque jour qu'il passe, chaque jour qu'un texte

18:51 est voté au Parlement, chaque jour qu'un amendement

18:53 passe, chaque jour que le Parlement

18:55 européen légifère, ça fait

18:57 de nouvelles normes, de nouvelles obligations.

18:59 Donc le sujet, bien sûr,

19:01 c'est de s'attaquer à un certain nombre de normes

19:03 qui les empêchent de bosser. On leur demande

19:05 quatre fois le même papier alors qu'ils ont déjà donné leur numéro

19:07 de sirète. C'est absurde. Ça, on doit s'améliorer.

19:09 Mais moi, ce qui m'obsède,

19:11 c'est pas tant aujourd'hui, c'est demain.

19:13 Parce que les mêmes causes produiront les mêmes effets.

19:15 Qu'est-ce qu'on peut faire pour que

19:17 quand on fait une loi, on considère

19:19 l'impact, le poids, le fardeau

19:21 que ça peut être pour des toutes petites boîtes.

19:23 Eh bien ça, c'est quelque chose

19:25 qui s'appelle le test PME que je porte,

19:27 que j'appelle de mes voeux. Je souhaite que

19:29 nous le mettions en place dans le cadre de la loi

19:31 annoncée par Bruno Le Maire ce week-end

19:33 pour que, à chaque fois

19:35 qu'il y a un texte de loi, on se pose la question

19:37 non pas de l'impact sur les entreprises

19:39 99% des entreprises

19:41 ne sont pas des entreprises.

19:43 Les entreprises sont des entreprises.

19:45 Les entreprises sont des entreprises.

19:47 Les entreprises sont des entreprises.

19:49 Les entreprises sont des entreprises.

19:51 Les entreprises sont des entreprises.

19:53 Les entreprises sont des entreprises.

19:55 - Bon, j'ai trois questions. - Oui.

19:57 - Et moi bien. Pour les salariés, le délai de recours

19:59 d'un salarié contre son entreprise

20:01 en cas de licenciement sera-t-il réduit

20:03 à deux mois au lieu de douze ?

20:05 - Réduit, c'est une de nos

20:07 volontés, en tout cas c'est une volonté portée

20:09 par Bruno Le Maire. - Oui. - La moyenne

20:11 que vous mentionnez, deux mois, c'est la moyenne des pays

20:13 de l'OCDE. - Oui. - Je sais pas si on

20:15 atterrira à deux mois.

20:17 - Mais il y aura réduction. - Mais je pense qu'il faut le réduire.

20:19 - Il faut le réduire. Et il y aura réduction.

20:21 - Je pense que, connaissant

20:23 un peu Bruno Le Maire et Elisabeth Borne,

20:25 s'il y a une volonté, il y aura un chemin, oui.

20:27 - Oui, il y aura réduction. Allez-vous rendre

20:29 plus difficiles les ruptures conventionnelles ?

20:31 - C'est un vrai sujet.

20:33 Il y a une grande appétence

20:35 aujourd'hui pour les ruptures conventionnelles.

20:37 Moi, il y a un sujet

20:39 dans les ruptures conventionnelles qui me préoccupe,

20:41 c'est les ruptures conventionnelles

20:43 à l'endroit des salariés

20:45 de plus de 55 ans.

20:47 Je ne dis pas que c'est tout le temps le cas,

20:49 ni même majoritairement, mais parfois

20:51 il y a des employeurs qui passent

20:53 par la rupture conventionnelle pour s'éviter le licenciement.

20:55 Difficile de licencier

20:57 à 56 ans quelqu'un.

20:59 On fait comme si c'était un commun accord,

21:01 mais le salarié, dans le fond de son âme,

21:03 n'a pas envie de quitter son boulot.

21:05 Ce sont des ruptures conventionnelles un peu masquées.

21:07 Je pense que les ruptures,

21:09 pardon d'être un peu précise,

21:11 les ruptures conventionnelles,

21:13 doivent faire l'objet d'une autorisation préalable,

21:15 vous le savez, par les directions de l'emploi.

21:17 Je pense qu'il faut peut-être

21:19 plus de temps

21:21 et plus de questionnements

21:23 sur les autorisations préalables

21:25 des ruptures conventionnelles

21:27 à l'endroit des salariés de plus de 55 ans.

21:29 Pas d'automaticité

21:31 de l'autorisation préalable

21:33 de ruptures conventionnelles pour les salariés séniors.

21:35 - Donc rendre les ruptures conventionnelles un peu plus difficiles.

21:37 - Pour les plus de 55 ans, oui, je suis acquis à cette idée.

21:39 - Deux mots encore,

21:41 l'argent de notre épargne,

21:43 l'ivréa, va-t-elle financer les industries de défense ?

21:45 Je dis ça

21:47 parce que Bruno Le Maire se bat contre,

21:49 alors que le gouvernement et Emmanuel Macron

21:51 sont pour.

21:53 - Bruno Le Maire, on peut le critiquer

21:55 pour plein de raisons, mais il y a une chose que moi j'aime

21:57 chez lui, c'est sa cohérence. C'est pas l'origine

21:59 de la raison d'être du livre et art, pardonnez-moi.

22:01 On a un petit sujet

22:03 logement social, on a un petit sujet

22:05 de financement du logement social.

22:07 Au-delà du fait que j'ai l'honneur

22:09 d'être sa ministre déléguée, je comprends sa résistance.

22:11 Si on commence à mettre les financements

22:13 qui sont prévus

22:15 pour le logement social sur la défense,

22:17 comment on va financer le logement social qui souffre

22:19 cruellement de sous-investissements ?

22:21 - Projet de loi d'immigration, 49.3 ?

22:23 - On verra, je sais pas.

22:27 J'ai vu ce matin que Mme Le Pen,

22:29 comme à son habitude,

22:31 avant même que le texte soit en discussion,

22:33 le rejette,

22:35 semble-t-il. - Il est passé en commission.

22:37 Maintenant il est écrit ce texte.

22:39 - Il est passé en commission, mais le débat

22:41 arrive à l'Assemblée. - Oui, le débat arrive.

22:43 - Moi ce que je vois, c'est les incohérences

22:45 crasses du Rassemblement National

22:47 qui vient sur des plateaux perorés

22:49 et qui depuis 2017 n'a toujours pas voté

22:51 pour une loi de sécurité intérieure.

22:53 Ce que je vois, c'est que pour aller

22:55 perorer sur des plateaux télé, il y a Jordan Bardella.

22:57 Quand on est au Parlement,

22:59 pour voter oui ou non,

23:01 le renvoi de 4 000

23:03 étrangers délinquants,

23:05 bah Mme Le Pen, elle chipote,

23:07 elle fait de la poloche, elle fait de la politique politicienne,

23:09 alors que si c'était leur combat

23:11 véritablement viscéral,

23:13 la sécurité des Français,

23:15 ils ne piperaient pas mot, ils la prendraient cette mesure.

23:17 Elle est de bon sens cette mesure.

23:19 Mais comment vous l'avez vu ? Ils n'ont pas voté le doublement

23:21 des effectifs de la direction de la sécurité intérieure,

23:23 ils n'ont voqué aucun des textes,

23:25 quasiment 3 milliards d'euros qui ont été

23:27 alignés pour renforcer la sécurité

23:29 des Français depuis 5 ans.

23:31 Pas une seule fois le Rassemblement National l'a voté.

23:33 Donc en réalité, cette insécurité

23:35 sert les intérêts du Rassemblement

23:37 National et d'un certain nombre

23:39 de députés au cœur de l'hémicycle.

23:41 Et je regrette... - Et R aussi.

23:43 - Je regrette, c'est pour ça

23:45 que je dis un certain nombre de députés

23:47 au sein de l'hémicycle. - Oui, j'ai compris. - Je regrette

23:49 que le vrai sujet et la vraie

23:51 question posée par Gérald Darmanin ne trouve

23:53 pas de réponse. C'est, semble-t-il,

23:55 quand même pas un sujet sur lequel les Français attendent

23:57 de la politique politicienne. La question,

23:59 elle est simple, est-ce que, oui ou non,

24:01 on donne la possibilité au ministère de l'Intérieur

24:03 de renvoyer par exemple 4 000

24:05 délinquants étrangers ?

24:07 Il eût été de bonne aloi de répondre oui

24:09 si tenté que la sécurité soit vraiment leur

24:11 priorité, ce que je ne crois pas. Ils dansent autour

24:13 du volcan et ça fait leurs affaires.

24:15 Merci Olivier Grégoire d'être venu nous voir ce matin.

Olivia Grégoire - "Nous aurons probablement une inflation globale à 3,5%"

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