Eric Revel : "L’ascenseur social en panne en France… davantage que partout en Europe"

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Transcript

00:00 7h22 sur Sud Radio, tout de suite tout compte fait avec vous Eric Revelle. Bonjour Eric.

00:05 Bonjour Benjamin, bonjour à tous.

00:08 Allez on parle ce matin de l'ascenseur social qui est en panne.

00:12 L'ascenseur sans e.

00:14 C'est ça exactement, l'ascenseur social en panne en France, ce qui montre d'une certaine manière le blocage de notre société.

00:21 C'est une étude Eric de l'Institut des politiques publiques qui décortique ce phénomène de fond très inquiétant.

00:26 Oui, oui, alors c'est très sérieux. Alors l'ascenseur social en panne en France, c'est pas une grande, grande nouveauté.

00:33 La nouveauté, c'est que la France fait beaucoup moins bien que la plupart des pays dans le monde à développement économique égal.

00:40 C'est ce que révèle, oui, cette étude de l'IPP, vous l'avez dit.

00:44 Ça veut dire que lorsqu'on est issu d'un milieu défavorisé, on a peu de chances d'accéder à un milieu plus favorisé.

00:50 Alors que dit ce rapport ?

00:52 Il dit que moins de 10%, écoutez bien, moins de 10% des enfants issus des ménages à plus faible revenu,

00:58 moins de 10% ont une chance d'accéder aux 20% des ménages les plus aisés lorsqu'ils seront adultes.

01:05 Bah oui, ça veut dire qu'ascenseur social est en panne.

01:07 C'est l'une des conclusions, mais il y en a d'autres, choc de cette étude.

01:11 Oui, l'autre chose à noter, la nouveauté, c'est que la France est très mal placée en termes d'ascenseur social

01:18 par rapport à d'autres pays où se situe du coup notre pays, alors qu'il faut le rappeler,

01:23 la redistribution financière est tout de même très forte chez nous.

01:27 Oui, alors vous avez raison, alors oui, oui, je reviens au classement de la France, bon,

01:31 mais vous avez raison d'insister sur ce point, la redistribution est forte, elle est massive même,

01:35 via des aides sociales qui réduisent les inégalités de salaire en France, ça c'est sûr,

01:41 mais qui ne réduit pas, en revanche, le devenir social des générations les plus défavorisées.

01:46 Alors, si je regarde dans le classement, accrochez-vous, Benjamin,

01:50 seuls les Etats-Unis font moins bien que la France en termes de mobilité sociale, en termes d'ascenseur social.

01:57 Bon, l'Italie est à peu près comme nous, mais surtout on est largué, on est largué,

02:01 il vaut mieux être défavorisé en Espagne, en Suède, au Danemark, en Australie même,

02:06 qui sont mieux classés que nous, alors en 2018 un rapport de l'OCDE avait déjà conclu

02:10 à un déterminisme social plus fort en France que dans d'autres pays,

02:14 c'est évidemment très très inquiétant.

02:17 - Alors pourquoi l'ascenseur social est-il bloqué en France ?

02:20 C'est la question aussi qu'il faut se poser, Eric. C'est quoi les raisons essentielles ?

02:24 - Alors, il y en a deux qui sont soulignées par ce rapport.

02:27 D'abord l'enseignement, oui, oui, oui, l'enseignement.

02:30 L'Institut des politiques publiques montre que l'immobilisme social

02:35 se retrouve dans les fortes inégalités d'accès à l'enseignement supérieur.

02:40 La reproduction sociale, ben, joue à plein et pourtant nous explique

02:43 que notre système qui coûte si cher est très égalitaire. Pas du tout ! Que nenni !

02:47 Les enfants des familles défavorisées ont pratiquement trois fois moins de chances

02:52 d'obtenir un diplôme du supérieur que les enfants des familles très favorisées.

02:58 Note le rapport. Deuxième raison.

03:00 Dans un pays comme le nôtre centralisé, ben, c'est la géographie.

03:03 Ben oui, les enfants qui sont nés dans des départements riches comme l'Île-de-France

03:07 ou à proximité, tiens, de la Suisse, sont mieux lotis

03:10 parce qu'ils bénéficient d'opportunités d'ascension économique plus nombreuses.

03:14 En sens inverse, si vous venez d'une famille à revenus faibles

03:18 et que vous habitez les Hauts-de-France, par exemple, sans stigmatiser personne,

03:23 là où le chômage est plus important, dans d'autres raisons,

03:25 ben, vous aurez beaucoup plus de difficultés à vous en sortir socialement.

03:29 Alors, ça signifie que la société française est bloquée

03:32 et ne permet pas de changer de classe sociale si facilement.

03:37 Les fractures sociétales s'accumulent dans notre pays, les tensions se multiplient.

03:42 Oui, la société française bouillonne.

03:44 On ne vit plus côte à côte, ni seulement face à face,

03:48 mais on vit en France de plus en plus les uns derrière les autres,

03:52 sans chance réelle de gravir les échelons de l'échelle sociale.

03:57 Et ça, c'est une conclusion qu'il faut avoir en tête.

03:59 - Oui, terrible constat, effectivement.

04:03 Tout compte fait, ben, le compte est pas forcément bon là-dessus.

04:05 - Éric Revel, merci à vous, on vous retrouve dans les débats après le journal de 8h.

04:10 - Absolument.

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