Avec Philippe Gelluck, dessinateur
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NewsTranscription
00:00 Et l'invité du jour aujourd'hui c'est Philippe Gueuluc, le père du chat.
00:10 40 ans, le chat et les 40 bougies.
00:13 Il sort du gâteau pour ceux qui nous suivent sur les réseaux sociaux.
00:17 Bonjour Philippe Gueuluc.
00:18 Bonjour Valérie.
00:19 Vous n'avez pas votre âge ? Vous êtes grand-père ?
00:21 Je suis grand-père dans la vie et ce chat a eu des enfants déjà.
00:26 Donc je suis grand-père d'un personnage de fiction aussi.
00:29 40 ans de chat, qui aurait dit ça ?
00:32 40 ans déjà.
00:33 Non, c'est à chaque fois j'imagine qu'on vous pose la question.
00:35 Le premier chat, vous imaginiez qu'il vous emmènerait aussi loin ?
00:39 Bah non évidemment.
00:40 Bah oui.
00:41 Évidemment.
00:42 Et l'avant-premier chat était sur un carton de mariage.
00:44 Je vous l'ai apporté.
00:46 Ah !
00:47 Regardez.
00:48 Pour annoncer notre mariage la dernière fois, j'envoyais ce carton.
00:51 Et donc on voit une madame chat qui est très souriante et puis vous ouvrez le carton.
00:56 Et on voit le mari qui lui offre ses hommages.
01:02 Et qui porte des lunettes rondes, comme j'en ferais porter au chat trois ans plus tard.
01:07 Et c'est un peu vous le chat ?
01:08 Bah oui.
01:09 Au départ c'est moi mais une fois que je lui ai mis un manteau et une cravate, qui
01:14 s'est mis debout c'était lui, c'était plus moi.
01:16 Mais c'est un petit peu mon double.
01:17 En volume déjà et puis mentalement.
01:22 J'arrive à l'utiliser pour dire des choses que je n'oserais pas toujours dire moi-même.
01:27 Oui.
01:28 Et il n'a pas de prénom ?
01:29 Il s'appelle Le.
01:30 Ça c'est son prénom.
01:31 Et chat c'est le nom de famille.
01:33 Mais des fois vous n'avez pas pensé à le nommer ?
01:36 Alors moi je ne l'ai pas fait mais des journaux l'ont fait parfois sans m'en avertir.
01:40 Sud-Ouest qui a été le premier journal français à reproduire des dessins que je
01:45 faisais pour la Belgique.
01:46 Ils ont passé une petite bande quotidienne qu'ils ont intitulée Sacha.
01:52 S-A-C-H-A-T.
01:53 C'est rigolo, ils l'ont dessiné, ils ne m'ont même pas prévenu.
01:57 Les Allemands quand ils ont fait la traduction, ils ne m'ont pas prévenu non plus.
02:00 Ils ont appelé le personnage Socrates.
02:02 Ce qui est pas mal.
02:04 Mais on ne demande jamais l'avis de l'auteur.
02:07 Un crâne de chat est dans combien de pays ?
02:10 Il est traduit dans une quinzaine de langues.
02:12 L'anglais, l'italien.
02:14 Alors comment vous vérifiez l'humour ?
02:16 Parce que ça, ça doit être super compliqué.
02:19 Le néerlandais, je le parle.
02:21 L'anglais, je le parle et je le comprends.
02:23 L'italien aussi.
02:24 Donc là, je peux donner un avis autorisé.
02:27 Et c'est traduisible ?
02:28 Oui, c'est juste magnifique.
02:31 Quand il s'agit de jeux sur les mots, très français, ça c'est impossible.
02:36 Mais comme je ne raconte pas une histoire en continu, je retire le dessin qui ne convient
02:40 pas, pouf, j'en mets un autre.
02:42 Et les traductions sont très savoureuses.
02:44 Et en fait, j'ai des lecteurs anglais, indiens, d'Inde ou américains qui me disent qu'ils
02:50 se roulent par terre en lisant les aventures du chat.
02:52 Alors en finnois, en arabe, en chinois ou en grec ou en arabe, là, je n'ai pas vraiment
03:00 la main sur la traduction.
03:01 Là, c'est intraduisible.
03:02 Mourir de faim, c'est vraiment à la fin que c'est grave.
03:06 Parce qu'au début, on a juste faim, c'est tout.
03:09 Non, c'est traduisible.
03:11 Oui, parce que là, je ne joue pas sur le mot "faim" à la fin.
03:15 Non, non.
03:16 Mais dire que voilà, au début, c'est comme un type qui commence une grève de la faim.
03:19 Le premier jour, ça va.
03:20 Il a juste l'impression de ne pas avoir mangé.
03:22 C'est au trentième jour que ça devient pire.
03:24 Et à l'inverse, est-ce qu'il y a des expressions, des dessins inédits dans ces autres pays que
03:29 vous n'avez fait que pour ces pays-là ?
03:30 Ah, c'est drôle.
03:31 Oui, pour l'Italie, j'ai fait quelques dessins sur Dante, dont on célébrait le X centième
03:38 anniversaire.
03:39 Et évidemment, c'est des choses qu'on ne comprendrait moins ici parce que Dante est
03:43 une légende en Italie.
03:44 J'ai fait Dante qui rencontre le chat et qui se dit des choses incroyables.
03:49 Et alors, 40 ans de chat, 40 albums.
03:53 Non, 24 albums.
03:54 24 albums.
03:55 Il est né effectivement il y a 40 ans, mais 24 albums, ça implique beaucoup d'imagination,
04:04 beaucoup de...
04:05 Comment vous les trouvez, ces blagues ?
04:08 Je les trouve pas, je les ramasse, elles me passent par la tête.
04:12 Vous les notez ?
04:13 Oui, bien sûr.
04:14 J'ai pris cette habitude parce qu'il m'est arrivé.
04:16 Une anecdote, il y a un dessin dont on parle beaucoup, c'est le chat qui est devant un
04:20 plan de ville qui indique "vous êtes ici".
04:22 Et le chat dit "les nouvelles vont vite".
04:25 Et donc, j'avais eu cette idée quand j'étais au ski en famille.
04:29 On passe sur un plan de piste en haut de plusieurs départs de piste avec un panneau "vous êtes
04:35 ici".
04:36 Et en fait, j'étais trop tenté, j'ai dit "mais comment le savent-ils ?"
04:38 Et j'oublie cette idée, je ne la note pas.
04:42 Et elle me sort de l'esprit.
04:44 Et pendant toute une semaine, j'ai essayé de la retrouver, je ne l'ai jamais retrouvée.
04:47 Le dernier jour, on refait un tour des pistes avec les enfants, je repasse devant le panneau,
04:52 et là je l'ai écrite.
04:53 Alors moi, j'ai voulu commencer à noter, à me dire "tiens, je vais parler de ce dessin".
04:57 Pourquoi vous l'avez dessiné ?
04:58 Ah non, vous me dites "j'ai commencé à noter".
05:01 Non, à noter des dessins, à marquer des dessins dont je voulais parler.
05:07 En fait, on peut parler de tout.
05:09 Ils sont tous bien.
05:10 C'est ça que vous les garantez.
05:11 Non mais c'est sincère.
05:12 C'est un éclat de rire à chaque fois.
05:14 C'est des petites pastilles, c'est des petites BD en trois cases parfois.
05:17 Moi, ce que j'aime, c'est l'absurde.
05:18 Et il y en a vraiment beaucoup qui sont sur l'absurdité.
05:26 Vous avez un quart de seconde où vous essayez de comprendre, puis vous dites "non, il n'y
05:30 a rien à comprendre".
05:31 Ou alors on relit et on se dit "ah ben oui, il y avait ça".
05:33 Et ça me fait plaisir parce que vous n'avez pas stabiloté l'album.
05:36 Non, non, je ne peux pas.
05:37 Ce qu'on fait souvent avec des livres d'écrivains.
05:40 On dit "tiens, tel passage".
05:41 Non, là, j'avais commencé à mettre des post-it.
05:43 Puis je me suis dit "non, c'est moche, il va y en avoir trop".
05:46 Pourquoi il est gros, le chat ?
05:47 Parce qu'il est rigolo ?
05:50 Alors, est-ce que les gros sont plus rigolos que les autres ?
05:54 C'est une vraie question.
05:56 Je ne sais pas.
05:57 Non, il s'est arrondi avec le temps.
05:59 Au départ, il était un petit peu plus mince.
06:02 Et puis, j'ai trouvé que ça lui allait mieux de lui donner des formes.
06:05 Il a un côté réconfortant.
06:07 Il a un côté bon pépère, comme ça, qui est traditionnel dans le dessin, dans la marionnette
06:14 ou dans les personnages de la comédie à l'art.
06:17 Et alors, dans une dégustation à l'aveugle, le plus dur, c'est de trouver le tire-bouchon.
06:21 Il ne faut pas être con non plus.
06:24 Il y a des choses comme ça où vous dites "oui, c'est bien vu".
06:28 Oui, les gens qui veulent faire une dégustation, on connaît les dégustations de vin à l'aveugle,
06:33 le tout, c'est d'ouvrir la bouteille avant de se mettre le bandeau sur les yeux.
06:36 Il y a pas mal de dessins autour des femmes voilées.
06:38 Oui.
06:39 Plutôt de la burqa.
06:42 Plutôt de la burqa, oui.
06:43 C'est vraiment la burqa.
06:44 Elle est entièrement voilée.
06:45 Là, c'est un trapéziste qui doit rattraper la femme qui est en burqa, mais elle a les
06:50 mains coincées.
06:51 Donc, elle n'y arrive pas.
06:52 Il va se péter la gueule.
06:53 Ce que je lui souhaite à ce sale con.
06:56 Voilà.
06:57 Et puisqu'on parle de ça et de la politique, vous allez aller à Caen où vous avez fait
07:07 une sculpture exprès en hommage aux différents attentats de Charlie Hebdo.
07:13 Vous pouvez nous en parler ?
07:14 Oui, bien sûr.
07:15 Alors, vous savez, la grande exposition des sculptures monumentales que j'ai initiée
07:21 sur les Champs-Élysées en 2021, a voyagé ensuite à Bordeaux, à Caen, à Genève,
07:27 à Monaco, Montreux et maintenant Bruxelles.
07:28 Et parmi ces 20 sculptures, il y en avait une qui s'appelle "Le martyr du chat" et
07:33 qui représente le chat en martyr de Saint-Sébastien.
07:36 Il est transpercé, non pas de flèches, mais des crayons de couleurs.
07:40 Et cela symbolisait l'horreur des attentats et des assassinats de mes confrères, ces
07:46 immenses dessinateurs qui ont été ignoblement massacrés.
07:50 Et auquel, je ne peux pas évoquer sans avoir les larmes qui me viennent, à Caen, nous
07:59 avions décidé, en collaboration avec le Mémorial, de présenter cette sculpture devant
08:05 le Mémorial de Caen.
08:07 Et à l'inauguration, j'ai été bouleversé parce que dans le fond, je voyais les drapeaux
08:11 de tous les pays qui ont donné leur gamin pour venir libérer l'Europe à la fin de
08:16 la Deuxième Guerre mondiale.
08:17 Ce lieu de mémoire est absolument prodigieux et je suis très fier que la ville de Caen
08:22 ait acquis cette sculpture pour la mettre définitivement devant le Mémorial.
08:27 - Et elle va rester là pour toujours.
08:29 Les statues ont été vendues, ces sculptures que vous aviez faites sur les Champs-Elysées,
08:33 monumentales, elles ont toutes été vendues ?
08:34 - Alors pas toutes, mais il y en a 26 qui ont déjà été vendues et l'intégralité
08:39 du bénéfice va servir à financer le futur musée du chat et du dessin d'humour que
08:44 nous allons inaugurer à Bruxelles en 2026.
08:46 - Alors vous en êtes où ?
08:47 - Ça avance, ça avance.
08:48 C'est long, c'est compliqué, mais c'est à Bruxelles donc c'est normal.
08:51 Le bâtiment va commencer à être construit, c'est un bâtiment construit par la région
08:55 de Bruxelles-Capital.
08:56 Moi je serai locataire et je dois apporter tout le financement pour le musée, d'où
09:00 la vente des sculptures.
09:01 - D'où la vente des sculptures.
09:02 - Vous avez été blessé des critiques qu'il y a eu un peu à Bruxelles sur ce monument
09:07 qui était fait ? Il y a eu un moment où pas mal de critiques ont été faites.
09:11 C'est-à-dire qu'il y a quelques artistes en souffrance après la crise du Covid qui
09:17 n'ont pas compris très bien le principe.
09:20 Donc ils ont fait une espèce de lettre ouverte dans laquelle ils ont avancé des arguments
09:24 qui étaient totalement faux, disant que je prenais la place d'un musée d'art moderne
09:30 car il n'y a pas de musée d'art moderne à Bruxelles.
09:32 Or ce bâtiment ne conviendrait pas du tout et je ne vous raconte pas dans les détails.
09:37 C'était un peu insupportable mais c'est passé.
09:39 Ce qui est formidable c'est que cette mauvaise humeur de certains a provoqué, parce qu'ils
09:44 m'ont un peu insulté, et notamment sur un plateau de télé, cela a indigné.
09:49 - Je vous ai vu dans les images, je vous ai vu très touché par ça et de ne pas comprendre
09:54 alors que vous étiez artiste et que vous ne prenez pas la place d'autres artistes.
09:58 - Ça a suscité quoi alors comme réaction ?
09:59 - Il y a des gens qui ont été indignés par ces attaques qui étaient totalement injustes
10:04 et qui se sont décidés à acheter une sculpture monumentale dont une ville, le Parlement
10:10 de la région de Bruxelles, est en collectionneur privé.
10:11 Et donc un jour j'ai dit en télé "mais c'est formidable parce que mes détracteurs
10:16 ont provoqué du budget pour le futur musée du chat donc merci, continuez à m'emmerder,
10:21 c'est bénéfique".
10:22 - Comme quoi c'est effectivement...
10:25 - Tant mieux pour vous et tant mieux pour ce musée, il va y avoir.
10:29 Donc c'est le musée du chat mais il y aura des expositions de ces dessins de presse aussi.
10:33 - Oui bien sûr.
10:34 - Parce qu'on est une émission média donc on vous a invité parce qu'on vous aime beaucoup
10:37 de toute façon, on vous invite à chaque fois qu'il y a un album qui sort donc ça
10:40 fait peut-être pas 24 ans qu'on vous invite mais peut-être pas loin.
10:42 Et vous êtes dessinateur de presse.
10:47 - Mais bien sûr et donc il y aura de larges espaces réservés dans ce musée aux grands
10:53 dessinateurs, Chaval, Sempé, Siné, Bosque, Tetsu, des internationaux, il y a de la programmation
10:59 pour des années et des années et il y aura aussi une section réservée aux chats, l'animal,
11:05 dans la culture humaine.
11:06 Donc depuis l'Egypte ancienne avec le culte de Bastet jusqu'à la fiche publicitaire du
11:10 19e siècle.
11:11 Il y a cartes postales, les trucs, ça va être passionnant.
11:14 - Et ça, ça changera plusieurs fois, c'est-à-dire que ça sera des expositions, la troisième
11:19 partie, des expositions qui changeront, il y aura l'Egypte, puis après la pub, après...
11:23 - Exactement.
11:24 - Oui, oui, tous les six mois, il y aura en fait un nouveau musée, un nouvel accrochage
11:29 de mon travail aussi.
11:31 - Ce qui fait que ça sera un musée vivant.
11:32 - J'espère.
11:33 - C'est ça l'idée.
11:34 - J'espère.
11:35 - C'est qu'on n'y va pas une fois, on y va puis on revient plusieurs fois.
11:37 - Je vais faire rendre les visiteurs totalement dépendants de ce musée, ils voudront y revenir,
11:42 ils voudront leur dose biannuelle.
11:43 - Ils vont prendre un pass à l'année.
11:45 On revient, on vous retrouve dans un instant, on va marquer une petite pause, Philippe Gueluc,
11:49 le chat et les 40 bougies.
11:51 Vous êtes l'égal d'Hergé, c'est ça ? On en est très fiers.
11:54 - Je suis un nain à côté de ce géant, mais en nombre d'albums, le chat égal ceux de
12:00 Tintin.
12:01 - Absolument.
12:02 A tout de suite.
12:03 - Sud Radio, le supplément média.
12:06 - Le supplément média avec toujours Philippe Gueluc, notre invité, le chat et les 40 bougies.
12:11 C'est chez Casterman, c'est votre 24e album, Philippe Gueluc, 40 ans pour ce petit chat
12:18 qui a démarré sur un faire-part de mariage.
12:21 Très bonne idée pour ceux qui vont se marier, je ne suis pas sûre que c'est...
12:24 - Fais rien à tout le monde.
12:25 Et donc cet album, je me disais, celle-ci elle est bien, celle-là elle est mieux, puis
12:31 celle-là, puis voilà.
12:32 Il y en a qui sont très visuels.
12:34 Puis il y a toujours ces petites images d'époque, vous aimez bien commenter.
12:37 - Oui, voilà, je scanne dans des vieux journaux, dans des dictionnaires ou encyclopédies du
12:43 siècle pas dernier, mais celui d'avant encore, des gravures que je complète.
12:49 Je fais parler les personnages, etc.
12:51 Et je me dis, c'est des artistes incroyables qui ont fait ça, on ne connaît absolument
12:55 pas leur nom, mais moi je suis un peu un prince charmant qui va réveiller des belles au
12:59 bois dormant enfouie dans des vieux dictionnaires.
13:02 Je leur redonne l'avis.
13:03 - Vous leur redonnez l'avis, il y a une femme qui a une tête penchée dans une bassine,
13:06 on se demande bien pourquoi, et vous dites, vivement l'invention de la cuillère à soupe.
13:10 Mais donc revenons sur le dessin de presse.
13:15 Vous, vous avez commencé par le dessin de presse, c'est ça ?
13:19 - Oui, dans le journal.
13:21 - Une fois par semaine dans un supplément hebdomadaire.
13:25 Mais il y avait déjà un dessinateur d'actualité dans ce journal, il s'appelait Royer, il était
13:31 brillant, maintenant s'écrole.
13:32 Et donc je n'ai évidemment pas eu le même terrain de chasse que eux, c'est-à-dire l'actualité
13:37 au jour le jour, l'actualité politique, nationale, internationale.
13:41 Et donc moi je me suis un peu spécialisé dans des dessins intemporels, sur des sujets
13:45 pérennes.
13:46 Et bien m'en appris, puisque ces dessins peuvent se retrouver plusieurs années plus tard dans
13:52 des albums et on les comprend toujours.
13:54 Tandis que si j'avais traité de l'actualité politique, j'aurais fait des dessins sur Bérégovoy,
14:00 sur machin.
14:01 Les jeunes aujourd'hui, j'ai des lecteurs qui ont 12 ans, ils ne savent pas qui est Bérégovoy.
14:06 Or, les conneries du chat, ça les fait toujours rire.
14:09 - Avec l'actualité internationale, évidemment on fait le lien entre le chat et le chat d'Iran.
14:14 Et il y avait eu une histoire incroyable qui vous était arrivée sur Vivement Dimanche.
14:19 - Alors on avait reçu la chabanou Farhadiba, qui publiait ses mémoires chez Michel Drucker.
14:27 Et traditionnellement, j'offrais un dessin en fin d'émission à l'invité, que je faisais
14:32 sur sa vise, en actualité, etc.
14:35 Et le dessin que je lui avais fait représentait le chat qui portait des valises.
14:40 Et le chat disait "dans certains pays, quand le chat est parti, les souris ne dansent pas,
14:47 car la musique est interdite".
14:48 - Magnifique.
14:49 - Et ça avait fait un "Wouah" sur le plateau.
14:52 Et elle avait été très touchée par le dessin.
14:54 Je l'ai rencontrée quelques années plus tard, lors d'une exposition Magritte au centre
14:58 Beaubourg.
14:59 Elle est venue vers moi, elle m'a fait la bise, et elle m'a dit "c'est là, oui, moi les impératrices
15:04 me font la bise".
15:05 - Oui, oui, non mais c'est...
15:06 - Non, non, mais c'est la seule que je connaisse.
15:07 - Si, si, je ne l'ai jamais rencontrée, mais là c'est une vraie impératrice.
15:10 Et elle m'a dit "votre dessin trône dans mon salon, je le regarde tous les jours et
15:15 je le montre à tous ceux qui me rendent visite".
15:18 C'est juste un...
15:19 - Mais, mais, mais, mais sous la gaudriole ou sous les bêtises parfois qu'il peut y avoir
15:27 dans les dessins, il y a aussi...
15:29 - Des messages.
15:30 - Des messages, de la philosophie.
15:31 Il y a des...
15:32 Je pense à celui-ci qui fait un peu réfléchir.
15:36 "Les enfants battus deviennent parfois eux-mêmes des parents violents, les enfants assassinés
15:40 ne deviennent jamais des assassins".
15:41 Bon, ben nous n'irons pas plus loin sur le sujet.
15:44 Ça fait sourire, mais voilà, vous dites des choses sur...
15:48 Ça dit une chose.
15:50 - Bien sûr, bien sûr.
15:51 - Il est très philosophe ce chat quand même.
15:53 - Et il se positionne toujours du côté des victimes.
15:57 C'est-à-dire que c'est une façon de dénoncer la violence faite aux enfants.
16:01 Dans d'autres dessins, je dénonce les violences faites aux femmes.
16:05 Évidemment, il ne l'est jamais, même s'il l'utilise parfois ou s'il fait une blague
16:09 de mauvais goût, on sait de quel côté il se trouve.
16:13 J'ai fait un dessin que j'ai oublié de mettre dans l'album et que j'aime beaucoup.
16:16 C'est le chat qui est...
16:17 Je le mettrai dans le prochain.
16:18 C'est le chat qui est devant un gamin qui se trouve en fauteuil roulant.
16:22 Et il lui dit "Qu'est-ce que tu voudras faire plus tard ?" Et le gamin lui répond "Du stand-up".
16:27 Et je trouve que c'est le gamin qui est fort dans cette histoire parce que c'est lui qui
16:32 a le trait d'esprit.
16:33 - Mais justement, quand vous faites...
16:34 Là, vous venez de nous partager un dessin.
16:36 Quand vous faites un dessin, il n'y a pas une certaine impatience de le diffuser, de
16:41 le partager ? Attendre trois mois ou quatre mois le temps qu'un album sort, ça va vous
16:45 énerver, non ?
16:46 - Là, j'ai attendu trois ans.
16:48 - Ah, trois ans !
16:49 - Alors oui.
16:50 Comme je suis un peu réseau social, mais pas trop...
16:52 - Vous vous remettez de temps en temps ?
16:54 - J'en mets de temps en temps.
16:55 - Oui, mais il faut garder les inédits.
16:56 - Mais je m'allant...
16:57 Évidemment, c'est ça qui est...
16:58 Cet album est truffé de dessins totalement inédits.
17:00 - Totalement inédits, oui.
17:01 - Et pour les 23 autres, ou en tout cas les 20 premiers, je reprenais des dessins que
17:07 j'avais publiés dans le soir dans VSD, dans l'illustré en Suisse, et pour en faire une
17:11 compilation.
17:12 - Donc là, c'est totalement inédit.
17:13 - Oui, c'est du nouveau.
17:14 - Donc ça va être dur d'attendre.
17:15 - J'adore celui-ci.
17:16 C'est le chat qui a une conversation et en fait, il y a des petites bulles qui disent
17:20 ce qu'il pense en réalité.
17:22 "Bonjour Roger, j'espère que tu vas bien.
17:24 Si tu savais, comme je m'en bats les couilles.
17:25 Tu es allé chez le coiffeur, tu es tout beau.
17:28 On dirait un vrai balai à chiottes.
17:29 Et vous, toujours dans le dessin d'humour, je ne sais pas."
17:33 Alors l'autre, lui, il pense "je ne sais pas comment ça fait.
17:36 Comment ça continue à marcher ces bouquins avec des blagues aussi nasses ? C'est ce
17:40 qu'on a tous en arrière-pensée."
17:42 "Au revoir Roger, au revoir cher ami.
17:46 Pas fâché de plus voir sa bête gueule pendant 24 heures."
17:49 Voilà, c'est l'hypocrisie des rapports humains.
17:51 - Et en même temps, il aime tellement le muscadet et le chat qu'il ne peut pas s'empêcher
17:55 d'aller au bar et de boire des coups chez Roger.
17:58 - Mais on a tout ça.
18:00 Et ça, évidemment, ça me plaît.
18:02 Comme vous me dites et quand on me dit "tiens, on a l'impression d'avoir déjà vécu cette
18:07 situation et le chat ose en parler."
18:09 - Est-ce que des fois, vous avez envie d'aller sur des sujets d'actualité ? C'est-à-dire,
18:13 est-ce que par exemple, le chat se demande s'il est non-genré ? Il a envie d'avoir
18:18 une transidentité ? Il pense à des choses comme ça.
18:21 - Bien sûr, mais je ne sais plus dans quel dessin, j'aborde ces problématiques-là.
18:25 Et évidemment, parce qu'on se demande toutes, les gens me demandent "tiens, est-ce que le
18:30 chat, c'est un mâle, une femelle, etc. ?"
18:32 - Ah oui, je ne me suis jamais posé la question des non-genrés.
18:35 - Non, vous l'avez peut-être...
18:37 Regardez certains albums, on le voit entièrement nu.
18:40 Et la question est répondue.
18:42 - Il est plutôt costard-cravate quand même.
18:45 Il a sa petite cravate et son petit baston.
18:47 - Bien sûr, mais il n'a pas vieilli en 40 ans.
18:50 - Mais alors la question qu'on pose toujours aux dessinateurs, vous avez des limites.
18:55 Là, je vois, il y en a un qui n'est absolument pas dans l'époque.
18:57 Le chat dit à une jeune femme assise à un bar "vous avez de très belles fesses" et elle
19:01 répond "votre compliment me va droit au cul".
19:02 - Mais alors on se dit, est-ce qu'on peut ou est-ce qu'on ne peut pas ?
19:07 - Vous êtes posé la question ou pas ?
19:09 - Même pas, je me dis.
19:11 Évidemment, je peux.
19:12 Parce que comme avec l'histoire du gamin en fauteuil roulant, c'est la fille qui est
19:16 drôle dans l'histoire et qui lui refout son compliment sur la gueule.
19:20 - Finalement, avec le dessin, on peut plus se permettre de choses que dans la vie réelle.
19:25 - Oui, évidemment.
19:26 Et d'autant plus quand c'est un chat, parce que c'est un animal et qu'il est sympathique.
19:32 La fontaine utilisait aussi dans ses fables des animaux pour pouvoir faire passer des
19:38 choses et des critiques sur la vie réelle.
19:40 - Et vous avez un chat ?
19:41 - Alors, j'en ai eu beaucoup dans ma vie.
19:44 - Aujourd'hui, vous avez un chien.
19:47 - Aujourd'hui, non. Celui-là m'occupe pas mal.
19:51 Mais ce qui est formidable avec celui-là, c'est que si on l'adopte, il n'y a pas de
19:55 problème d'allergie.
19:56 Il ne perd pas ses poils et il ne vous réveille pas la nuit.
19:59 - Il vous agace ou pas ? Parce que de temps en temps, la quatrième de couverture est
20:04 très drôle.
20:05 C'est le chat qui dit "le chat, le retour du chat, le quatrième chat".
20:07 Et vous, Chava, vous vous dites "mais pourquoi l'avoir fait aussi bavard ?".
20:10 Il vous occupe votre vie entière, ce chat ?
20:13 - Non, heureusement.
20:14 Ma vie, à moi, si vous venez à la maison, ce que j'espère, vous le ferez un jour quand
20:19 vous venez avec nous inaugurer le musée du chat.
20:21 - Je viendrai avec plaisir.
20:22 - Chez moi, il n'y a aucune image qui fait référence à mon métier.
20:26 C'est des photos de mes petits-enfants, de nous.
20:29 C'est des tableaux d'autres artistes.
20:31 - On ne vous offre pas plein de chats ?
20:32 - Non, non, non.
20:33 - C'est vrai ?
20:34 - Mes amis savent.
20:35 - Non, mais des gens qui vous aiment, ils ne vous envoient pas des chats ?
20:38 - Alors, les gens qui m'aiment, je voudrais leur demander d'arrêter.
20:42 Ils m'envoient des dessins pourris avec des idées à la con.
20:45 Et ils m'envoient des jeux de mots "alors, chat va", "chat alors", etc.
20:50 Évidemment, j'ai déjà tout entendu.
20:53 Le chat m'occupe dans ma vie professionnelle et pas entièrement.
20:57 Aujourd'hui, je me partage entre le dessin, la peinture et la sculpture.
21:02 Mais avant cela, j'ai fait beaucoup de radio, de télé, de scène, etc.
21:05 Donc, je me suis diverti dans des tas de métiers.
21:08 Et le retour au chat était toujours un plaisir.
21:11 Je retrouvais toujours un ami avec qui j'avais envie de passer du temps.
21:14 - Mais ce n'est pas une obsession, ce que je veux dire, de trouver la vanne, de vous
21:17 dire "il faut que j'arrive à trouver pour faire un album".
21:20 Là, vous avez mis trois ans pour le faire.
21:22 Mais ça vient comme ça, en fait.
21:24 Ou vous asseyez à une table et vous regardez droit devant vous et vous vous dites "bon".
21:29 - Oui, c'est les deux.
21:31 Parfois, ça vient comme ça.
21:32 Je note au vol.
21:33 Et sinon, tous les matins, à 9h, je me mets à ma table à dessin, bien sûr, devant
21:37 une feuille blanche.
21:38 Et elle ne le reste jamais très longtemps.
21:40 L'idée vient très vite.
21:42 Et si elle ne vient pas tout de suite, je dessine le chat simplement.
21:46 Et forcément, je le vois, je me marre et j'ai l'impression qu'il va me dire une connerie.
21:52 - Et il est là.
21:54 Quand vous étiez petit, vous vouliez faire quoi ?
21:56 - Premier métier, je voulais être clown.
21:58 C'est un peu ça que j'ai fait.
22:01 Puis j'ai voulu être archéologue.
22:02 Et là, je me suis fait offrir à Noël, aux anniversaires des livres de l'archéologie,
22:08 je me suis dit "mais qu'est-ce que je suis allé dire là ?"
22:10 Et puis finalement, j'ai décidé d'être comédien.
22:12 Mais mon rêve était de vivre de mon dessin.
22:15 - Vous avez présenté des émissions pour enfants.
22:18 - Je veux dire, jeune, quand on a 15-16 ans, qu'on se cherche, il y avait quand même le
22:23 dessin qui était là.
22:24 Ça vient très tôt, le trait, l'envie de...
22:27 - Dès 10 ans, j'ai commencé à faire des dessins d'humour.
22:31 Et à 16 ans ou 17 ans, j'ai publié mon premier dessin de façon rémunérée.
22:36 C'est-à-dire qu'il y a une revue improbable qui m'avait commandé, qui avait vu quelques
22:41 dessins, il m'a dit "fais-en sur un article".
22:43 Et j'ai fait ça.
22:44 Alors c'était maladroit, c'était un truc normal à cet âge-là.
22:47 Mais on m'avait payé.
22:48 Et j'ai fait le calcul récemment, je crois que j'ai gagné pour 5 dessins publiés l'équivalent
22:52 de 12,50 euros à l'époque, ce qui était une fortune.
22:56 - Vous allez arbitrer un débat avec Valérie Expert la semaine dernière.
22:59 On est d'accord que tout le monde ne peut pas être artiste, même en travaillant.
23:03 Il y a une partie de choses qu'on n'explique pas quand on est peintre, quand on est dessinateur.
23:08 - Ah mais je pense que fondamentalement, le principe...
23:11 - C'est avec Jérémy Comme, je vous vois réfléchir.
23:13 - Non, non, non, c'est pas ça.
23:14 C'est qu'il y a un petit livre qui a eu beaucoup de succès qui s'appelait "Comment devenir
23:20 artiste".
23:21 Et ce sont des conseils, mais il y a du travail derrière l'artiste.
23:23 C'est plus là-dessus.
23:24 Il y a du boulot.
23:25 - Et il y a des gens qui disent "nous sommes tous artistes".
23:30 Je ne le crois pas.
23:31 Je pense que nous avons la chance et qu'il y a des gens touchés par la grâce.
23:36 Certains ont l'oreille absolue, d'autres reçoivent le sens de l'humour.
23:41 Et Picasso, quand on voit ce qu'il a peint, il peignait comme Velázquez quand il avait
23:45 8 ans.
23:46 Et il a dit "j'ai mis 70 ans à arriver à peindre comme un enfant".
23:52 Donc je pense que nous ne sommes pas égaux devant ce qu'on a.
23:55 Le dessin est une faculté qui permet de transmettre par les yeux, le cerveau et la main, une chose
24:01 que l'on a vue et de la reproduire.
24:03 Tout le monde n'en est pas capable.
24:04 Et ça ne s'apprend pas.
24:06 C'est bizarre, c'est injuste, mais c'est comme ça.
24:09 - Il y a pas mal de produits dérivés du chat.
24:10 - Pas énormément, mais il y en a quelques-uns.
24:12 - Il y en a que vous avez refusé.
24:14 - Oui.
24:15 - Le plus absurde.
24:16 - Les cigarettes, ça j'ai dit non.
24:19 - Non, ça se peut pas.
24:20 - Non, non, j'aurais pas voulu.
24:21 - Et les joints, oui.
24:22 - Oui, mais attendez.
24:23 - Préservatifs.
24:24 - Préservatifs, on a fait.
24:25 Parce qu'à l'époque, il était le préservatif le moins cher du marché.
24:34 Et de mettre le chat sur la boîte du préservatif avait un côté bonhomme qui...
24:39 Vous savez, les jeunes, les adolescents ont parfois un petit peu de pudeur à aller sur
24:44 ça.
24:45 Et là, avec le chat, ça devenait un petit peu une blague.
24:47 Et il y en avait un, j'avais dessiné sur une boîte, il disait "si tu n'arrives pas
24:51 à pécho ce soir, j'espère qu'au moins la blague sur le préservatif te fera rigoler".
24:57 - D'accord, donc il y a des produits dérivés.
24:59 J'avais eu des gaufrettes, moi, une fois, ou des petits chocolats.
25:02 - Des chocolats.
25:03 - Des chocolats.
25:04 - Et en règle générale, j'ai toujours refusé ce qui était fabriqué en Extrême-Orient,
25:08 non pas par...
25:09 - Oui, oui, non, mais du made in Belgique ou made in France.
25:11 - Voilà.
25:12 Et en tout cas, Europe.
25:13 Parce que je suis révolté par le plastique jetable, par le transport inutile, parce qu'on
25:19 dit "on gagne 3 centimes de plus, on va aller faire ça à l'autre bout de la planète".
25:22 Non.
25:23 Et donc ça, j'ai toujours dit non, mais des belles choses faites ici par des gens qui
25:26 travaillent bien, c'est une manière de procurer, de créer des emplois aussi.
25:31 - D'autres sculptures monumentales à venir ou pas ?
25:33 - Oui, oui.
25:34 À Bruxelles, il y en avait même deux de plus qu'à Paris, et je continue, j'en prépare
25:38 plusieurs nouvelles.
25:39 - Et toujours monumentales ? Vous n'avez pas...
25:40 - Non, non.
25:41 - Oui, non, c'était ma question.
25:42 - Je vais reposer si vous voulez.
25:43 Je l'ai créée à une taille, qui est la taille originale, 50 centimètres de haut,
25:48 en gros.
25:49 Et c'était pour l'exposition sur les champs et ailleurs que nous avons fait la version
25:56 monumentale.
25:57 Mais sinon, je ne vais pas continuer à ce truc-là.
25:59 Parce que si on les vend, c'est très bien.
26:02 Mais si je dois les mettre dans mon jardin, ça va faire un peu trop.
26:05 - Le chat et les 40 bougies, Casterman, c'est drôlissime.
26:12 - Merci.
26:13 Non, mais vraiment, c'est un éclat de rire, c'est un moment de bonheur.
26:16 Moi, j'aime bien le Christ sur la croix qui lâche les mains et paf ! T'as vu ça ? C'est
26:22 un miracle de plus.
26:23 Il lâche les mains, il arrive à taper dans ses mains.
26:25 Donc il y en a pour tout le monde, tout le monde en prend.
26:27 Et c'est des éclats de rire.
26:29 Et ça fait du bien, effectivement, de retomber sur ces dessins, sur ces petites bulles qui
26:38 nous font beaucoup rire depuis 40 ans.
26:39 - Merci.
26:40 - Et voilà, petit cadeau au lecteur, 64 pages au lieu de 48 habituelles.
26:46 Donc c'est un album danse.
26:49 - J'adore.
26:50 Le dernier aussi.
26:51 - Oui, non, non.
26:52 - On arrête.
26:53 Il faut que vous alliez l'acheter, comme ça vous allez rire autant que nous.
26:57 Merci Philippe Gueuluc d'être passé par Sud Radio ce matin.
27:00 On se retrouve dans un instant pour les débats.