Xerfi Canal a reçu Aurélien Rouquet, professeur à Neoma Business School, pour parler de la logistique en France.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
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00:00 - Bonjour Aurélien Rouquet. - Bonjour Jean-Philippe.
00:10 Aurélien Rouquet, professeur de logistique et supply chain management à Neoma Business School,
00:14 rédacteur en chef de la revue française de gestion. Aurélien Rouquet, vous publiez dans
00:18 Logistique et Management 2022, comment a été publié le premier ouvrage de la logistique en
00:24 France. C'est très intéressant parce que vous replongez dans l'histoire et vous nous faites
00:28 découvrir une autre histoire. - Exactement. Alors je parle effectivement
00:34 dans cet article de ce premier ouvrage qui traite de logistique en France, qui est un ouvrage de
00:38 François Colp qui paraît en 1972 et qui est vraiment un ouvrage que j'ai relu et qui est à
00:44 double titre intéressant parce que c'est le premier et parce qu'au fond dans cet ouvrage il y a tout
00:49 l'essence du développement de la pensée en termes de management logistique et supply chain qui va
00:55 avoir lieu durant les décennies postérieures. Vous avez un schéma des flux qui n'a rien à envier
01:01 aux supply chain modernes qu'on présente, vous avez l'idée qu'en logistique la question clé en
01:08 termes de pilotage c'est les flux d'information. Bref, les éléments clés sont là.
01:15 - Le cadre est posé. - Et alors ce qui m'intéressait c'est de
01:18 me dire mais au fond voilà comment cet ouvrage finalement il est apparu d'autant que quand on
01:24 regarde un petit peu la bibliographie les premiers ouvrages qui apparaissent aux États-Unis ils
01:29 apparaissent au début des années 60 donc il y a un décalage de dix ans entre la France et les
01:32 États-Unis et c'est ce que j'ai cherché un peu à traiter dans cet article en remontant aux sources
01:37 et aussi en ayant un entretien d'ailleurs avec François Colp. - Alors évidemment la question
01:41 pourquoi c'est précurseur, pourquoi il est précurseur cet ouvrage ? - Alors avant d'en venir
01:44 à François Colp en fait il faut finalement repartir de la seconde guerre mondiale et qu'est-ce qui se
01:50 passe au fond après la seconde guerre mondiale en France ? Il y a un constat qui est que la France
01:54 a un retard en termes de productivité par rapport aux États-Unis et ça conduit notamment sous
01:58 l'impulsion de Fourastier à ce qui est la création de cette association, l'association pour l'accroissement,
02:03 l'association française pour l'accroissement de la productivité et qui va parmi les sujets
02:08 identifier qu'un aspect sur lequel il y a du retard et qui devrait être comblé c'est la
02:12 question des manutentions et donc ça conduit l'État à créer un institut qui s'appelle Liftim,
02:19 l'Institut français des techniques d'implantation et de manutention avec comme rôle finalement de
02:24 faire monter en gamme au niveau des manutentions la France et notamment dans un contexte où se
02:31 développe aussi bien sûr les caristes, les entrepôts qui commencent à apparaître. - Finalement le rôle
02:39 que va jouer le fameux Liftim dans la promotion même de la logistique c'est quoi ? - Ça va être un
02:44 rôle majeur à travers notamment son directeur Daniel Dagallier qui va être celui qui va clairement
02:48 introduire la logistique en France parce que très vite Dagallier se rend compte que les manutentions
02:54 sont partout, il y a des manutentions dans les usines, en distribution, dans les transports,
02:57 elles sont universelles, elles se retrouvent partout mais qu'au fond on ne peut pas vraiment les
03:02 dissocier des opérations de transport, elles sont connectées et il se rend compte d'autant plus qu'à
03:07 l'époque bien sûr il y a l'émergence du container qui lie bien sûr ces deux mondes et à l'époque
03:17 enfin en termes de circulation d'informations on n'a pas internet, on n'a pas cette facilité en
03:23 termes de communication qui se fait vraiment et ce que fait Liftim c'est d'organiser des voyages un
03:27 peu partout pour aller voir les installations et bien sûr aux Etats-Unis qui est l'exemple
03:31 ultime et c'est là que Dagallier va voir se développer la logistique et se dit au fond il y a
03:36 une révolution, cette révolution logistique qui consiste à penser le transport, la manutention
03:43 et le stockage ensemble et il faut l'incorporer en France. C'est extrêmement intéressant avec une
03:49 conséquence c'est aussi la création d'un cabinet de conseil. Oui le cabinet de conseil qui va embaucher
03:55 François Kolb et en fait pour créer ce cabinet de conseil le point intéressant c'est que Daniel
03:59 Dagallier va aller aussi agréger, il est à Liftim, il va aller agréger l'AFT qui est l'association
04:05 pour la formation professionnelle dans le monde des transports qui a été elle aussi créée au
04:09 sortir de la seconde guerre mondiale pour notamment aider à la formation des chauffeurs routiers mais
04:14 qui a beaucoup moins vu cette révolution logistique et ensemble ils vont créer le premier cabinet de
04:19 conseil, le CERLIC, le cabinet d'études et de recherche en logistique industrielle et commerciale
04:24 en 1969 et ils vont aller pour faire fonctionner ce cabinet recruter justement François Kolb qui
04:30 est alors un jeune ingénieur qui selon ce qu'il m'a dit ne connaît alors rien à la logistique et
04:35 Dagallier va lui dire la logistique c'est transport, mobilisation, stockage, tiens voilà un bouquin venu
04:39 des Etats-Unis et hop il se met à travailler dans ce cabinet de conseil, à faire des missions pour
04:44 Kodak pour réorganiser leur entrepôt, leur réseau d'entrepôt, à faire des rapports pour l'état
04:51 qui commence à s'intéresser à cette question et ça l'amène à écrire finalement cet ouvrage
04:56 précurseur. Finalement l'intérêt d'un tel détour historique étant rappelé que c'était il y a 50
05:03 ans quand même et qu'on a eu il n'y a pas si longtemps un France Logistique 2025 donc voilà on
05:08 a l'impression quand même qu'on a du mal à faire porter ces sujets. Oui alors on a peut-être du
05:14 mal à faire porter ce sujet mais moi ce qui m'a intéressé et qui m'a interpellé dans ce retour
05:17 historique c'est deux choses c'est d'une part on a aussi beaucoup la logistique avec le transport
05:21 en fait l'histoire c'est que la logistique est issue du monde des maintenantions d'abord et avant
05:26 tout comme pensée et pas forcément du monde des transports et c'est sans doute peut-être pour
05:31 cela qu'on a toujours ce vocable transport et logistique qui reste finalement le fruit de cette
05:36 histoire et puis quand j'ai regardé aussi cette histoire on voit François Colme qui est un espèce
05:41 de professionnel académique il va travailler pour le CERLIC il va écrire cet ouvrage il va ensuite
05:47 aller travailler chez Hachette et puis il sera plus tard professeur à l'ESCP et au fond on a un monde
05:54 où académiques et professionnels sont beaucoup plus en connexion que maintenant et ça je pense
05:58 que c'est un enseignement aussi qu'on doit retrouver nous en gestion il ya quand même
06:03 une académisation du management qui se fait quand même au détriment de la relation avec
06:06 les professionnels et voilà par le passé c'était des mondes qui étaient plus connectés et je pense
06:11 qu'il faut reconnecter à l'avenir. Retour vers le futur, il faut méditer François Colme. Tout à fait.
06:18 Merci à vous Rémi Rouquet.
06:20 Merci.
06:21 [Musique]