LE GRAND ENTRETIEN - Le Grand Entretien de Alexandra Medina (ESMD) et Benoît Lachamp (ESMD) par Michel Denisot
Vendredi 9 juin 2023, LE GRAND ENTRETIEN reçoit Benoît Lachamp (Directeur général, ESMD) et Alexandra Medina (Chargée de recrutement et de développement, ESMD)
Transcript
00:00 Le Grand Entretien avec Benoît Lachan qui est directeur général et Alexandra Medina
00:09 qui est chargée du recrutement et du développement de ESMD, ESMD voulons dire École supérieure
00:16 des métiers du droit.
00:17 Donc je ne vais pas vous demander ce que propose cette école, c'est déjà dans le nom, mais
00:21 quelle est l'histoire de cette école, pourquoi l'avez-vous créée et quand ?
00:24 En fait on a créé cette école il y a trois ans en partant du constat finalement que les
00:27 entreprises avaient des besoins assez forts en termes de juristes dans l'entreprise, avaient
00:32 besoin de gens qui soient rapidement opérationnels et que ce n'est pas forcément ce qu'ils trouvaient
00:37 sur le marché parce qu'en fait il faut des gens qui sont très forts en droit mais aussi
00:41 des gens qui comprennent l'entreprise, qui comprennent les enjeux, qui comprennent le
00:44 fonctionnement de l'entreprise et il y avait un petit écart.
00:47 Et l'écart il s'est creusé avec les évolutions réglementaires, avec l'arrivée du RGPD,
00:54 de pas mal d'éléments comme ça qui ont complexifié encore les métiers autour du droit et donc
01:00 le gap s'est considérablement agrandi entre les candidats et les besoins des entreprises
01:05 et donc c'est là où on s'est dit il faut créer une école pour réduire ce gap et
01:09 pour faire en sorte que l'on puisse avoir des gens qui sortent de formation en étant
01:13 directement opérationnels pour les entreprises.
01:15 Alexandra Medina, quel est votre parcours professionnel ?
01:17 Alors moi j'ai un parcours, on va dire juridique, de droit classique, c'est-à-dire que j'ai
01:23 obtenu un master de droit social dans une université parisienne, l'université Paris
01:28 II, Panthéon-Assas, et un master de gestion des ressources humaines.
01:33 J'ai donc effectué ces dernières années en alternance, ça m'a permis de comprendre
01:37 un petit peu le milieu de l'entreprise, son fonctionnement et ses rouages et de ce fait
01:41 on m'a proposé de venir à l'ESMD pour participer au développement de l'école, ce que j'ai
01:47 tout de suite accepté parce que je trouve que c'est vraiment un très beau projet et
01:51 je suis très contente d'en faire partie.
01:53 Comment se caractérise la pédagogie innovante ?
01:55 Alors la pédagogie innovante, justement dans les métiers du droit, on a l'habitude plutôt
02:00 d'avoir des cours magistraux, c'est d'avoir en face des professionnels qui pratiquent
02:04 le droit au quotidien et qui vont pouvoir l'enseigner aux étudiants et peut-être parfois
02:10 des professionnels qui sont extrêmement reconnus dans leur domaine mais qui pourtant, on n'aurait
02:16 pas le pédigré pour aller enseigner à la fac parce qu'il y a des fourches codines à
02:21 passer et là ils ont une liberté à la fois de venir enseigner mais aussi de pouvoir développer
02:27 le programme qui leur paraît le plus cohérent par rapport aux besoins des entreprises.
02:32 Quels sont les programmes que vous enseignez ?
02:33 Alors nous proposons 4 programmes, 4 formations distinctes, toutes certifiées.
02:39 Nous proposons donc une première formation faisable en 2 ans qui permet de devenir attachée
02:46 juridique, donc un attaché juridique est le bras droit des professionnels du droit
02:51 et cette formation est faite pour toute personne qui souhaite rentrer rapidement dans le monde
02:56 de l'entreprise.
02:57 Si on va au-delà des 2 ans ?
02:58 Donc on peut rejoindre ensuite notre bachelor en droit des entreprises pour se perfectionner
03:04 davantage.
03:05 Ensuite nous proposons 2 masters différents, donc l'un tourné vers la Legal Tech et l'autre
03:12 vers la Compliance.
03:13 Ces 2 masters permettent de devenir des juristes d'entreprise, vraiment tourner vers le monde
03:18 de l'entreprise et son fonctionnement.
03:19 Alors pourquoi est-il crucial que les écoles supérieures forment des étudiants aux nouvelles
03:27 problématiques comme le RSE ?
03:29 En fait toutes ces nouvelles problématiques, on parle de RSE, on parle aussi de RGPD,
03:33 on parle aussi des autres problématiques, c'est extrêmement important parce que la
03:36 législation bouge beaucoup, la réglementation bouge beaucoup, les besoins des entreprises
03:41 aussi par rapport à ça et par rapport à la mise en application est extrêmement importante
03:45 et il faut que les étudiants soient formés à ça pour pouvoir accompagner les entreprises
03:51 dans cette mise en place.
03:52 Parce que demain la réglementation change, ce qu'il faut ce n'est pas simplement connaître
03:57 cette nouvelle réglementation ou ces nouvelles obligations, c'est vraiment de dire comment
04:01 je vais le développer dans l'entreprise, comment je vais pouvoir comprendre le métier
04:04 de l'entreprise, comment je vais pouvoir accompagner les équipes dedans.
04:07 Et en fait c'est tout ça que les étudiants doivent savoir pour pouvoir accompagner les
04:11 directions juridiques notamment qui ont besoin de cette force vive.
04:15 Dans vos différentes écoles il est question aussi de formation en alternance au choix,
04:19 est-ce que là c'est le cas aussi ?
04:20 C'est toujours pareil.
04:21 C'est toujours pareil.
04:22 En fait oui, dans le droit aussi l'alternance est importante.
04:28 Encore une fois on a souvent cette image fausse que le droit c'est quelque chose qu'on doit
04:33 apprendre de manière très théorique très longtemps et puis après petit à petit on
04:37 va rentrer dans le monde professionnel.
04:39 Nous on a une autre approche par rapport à ça.
04:41 Que les étudiants soient en initial et dans ce cas-là ils auront pas mal de stages ou
04:45 ils peuvent le faire directement en alternance pour découvrir le métier sur place et peut-être
04:51 découvrir aussi ce qu'on leur dit pas au quotidien dans les cours et de voir comment
04:55 ça fonctionne en pratique.
04:57 On va voir les chiffres de votre entreprise avec Virginie Mass et on se retrouve juste
05:01 après.
05:02 Créé récemment en 2020, le SMD est l'école des nouveaux juristes.
05:07 A la rentrée 2022, 92 nouveaux étudiants ont été reçus contre 16 l'année précédente.
05:13 Les formations sont axées sur la professionnalisation avec 33% des étudiants en alternance.
05:19 Enfin l'école travaille avec 35 intervenants.
05:22 80% de ces intervenants sont des professionnels qui basent la formation sur des outils et
05:27 des compétences réellement utilisés en entreprise.
05:30 Vous avez 35 intervenants c'est ça dans l'école ?
05:33 C'est ça.
05:34 Et 80% de professionnels ?
05:37 Exactement.
05:38 35 enseignants pour 90 étudiants, le ratio est quand même important.
05:45 Les professionnels, ce sont des professionnels qui vous donnent du temps ?
05:48 Tout à fait.
05:49 Alors c'est des professionnels des différents secteurs.
05:52 Ils viennent donner des cours, notamment quelques heures par an.
05:56 Ce ne sont pas des professionnels qui vont faire 300 heures par an mais ils viennent
06:01 effectivement apporter leur expertise et permettre à nos étudiants de développer
06:07 vraiment leurs compétences dans ces domaines-là, notamment dans les nouveaux métiers du droit.
06:10 Ce qui est très chouette je trouve à l'ESMD c'est qu'on a vraiment des professionnels
06:14 qui ont aussi conscience que la formation doit évoluer par rapport au droit et que
06:20 les besoins en entreprise sont extrêmement présents.
06:22 Et en fait s'ils viennent, c'est aussi pour d'une part peut-être recruter demain
06:27 les étudiants parce qu'ils savent qu'il y a des besoins et ils voient leurs besoins
06:30 et ils se disent "ben tiens finalement je vais accompagner cet étudiant pendant un
06:33 an, deux ans, trois ans en termes de formation donc je sais exactement ce qu'il vaudra
06:37 donc pour le recrutement derrière c'est plus intéressant".
06:39 Mais c'est aussi se dire "je me côtoie et je fais du réseau avec les futurs collègues
06:46 sur le secteur".
06:47 Il y a vraiment cette dynamique-là, je ne vais pas dire de famille, ce serait peut-être
06:50 un petit peu aller trop loin, mais en tout cas de vouloir créer un réseau, de créer
06:56 un environnement où finalement on perçoit le droit dans l'évolution, dans une certaine
07:03 évolution qui doit perdurer.
07:05 Qui peut s'inscrire ?
07:06 Alors pour intégrer notre première année, toute personne qui a le baccalauréat.
07:11 Nous avons également des admissions parallèles qui sont possibles pour intégrer directement
07:17 notre troisième année de bachelors et/ou nos masters.
07:21 Pour cela il faut absolument avoir un diplôme en droit, donc ça je tiens vraiment à le
07:24 préciser.
07:25 L'important c'est qu'on est une école de droit qui s'intéresse à l'entreprise,
07:29 on n'est pas une école de commerce qui s'intéresse au droit.
07:32 Ce qui veut dire qu'en termes de profil, on a besoin d'avoir des profils qui soit
07:36 viennent nous rejoindre directement après le bac, soit ont déjà fait un diplôme en
07:40 droit et pas dans un autre secteur.
07:43 Quels sont les points forts de votre école ?
07:44 Alors les points forts de notre école, nous sommes une école qui formons les nouveaux
07:50 juristes, c'est-à-dire que nos formations sont vraiment axées sur les innovations technologiques,
07:58 les évolutions techniques, les évolutions digitales.
08:01 Et nous sommes également une école à taille humaine, donc ça c'est important.
08:07 Bien que nous ne sommes pas des concurrents de la fac, c'est un point vraiment qui diffère.
08:12 Nous avons des salles de classe, nous n'avons pas des grands amphis de centaines et centaines
08:17 d'élèves et cela permet vraiment d'avoir une proximité entre nos apprenants et le
08:22 corps professoral qui vont pouvoir alors les connaître individuellement, les suivre,
08:27 qui connaissent leurs objectifs et les aide à les réaliser.
08:30 Et je crois que...
08:31 Vraiment un point commun à toutes vos écoles, taille humaine.
08:33 C'est ça.
08:34 Taille humaine c'est important, on a besoin effectivement de l'écolienne, on a besoin
08:38 d'échanger.
08:39 On oublie parfois l'intérêt et l'importance du petit échange qu'on va pouvoir avoir
08:46 avec un enseignant entre deux cours.
08:47 Finalement c'est un échange plus personnel, on va pouvoir poser des vraies questions,
08:53 on va pouvoir créer aussi du lien avec les enseignants.
08:56 Ça c'est important.
08:57 Comme le fait que l'équipe pédagogique connaisse tout le monde, connaisse leur projet et les
09:01 accompagne dans ce projet.
09:03 C'est important.
09:04 Et je dirais que l'autre point important et qu'on retrouve généralement dans mes écoles,
09:07 c'est aussi l'esprit d'innovation.
09:09 Je le dis souvent, l'innovation ce n'est pas que des outils.
09:12 On va voir bien sûr, à l'ESMD, l'innovation c'est s'intéresser au Legal Tech, c'est
09:16 s'intéresser à la Blockchain, c'est s'intéresser à l'IA et tout ce que l'IA par exemple
09:21 va produire comme obligations par rapport au droit, question d'éthique aussi par rapport
09:26 à l'IA.
09:27 Il y a beaucoup de sujets autour de l'innovation et de la technique, mais l'innovation c'est
09:31 véritablement un état d'esprit.
09:33 Et c'est ça qu'on essaie de développer avec les enseignants mais aussi avec les étudiants,
09:38 c'est de se mettre dans une dynamique d'innovation, dans une dynamique d'être ouvert à ce qui
09:44 va arriver, de jamais être un frein finalement au changement, mais d'accompagner le changement,
09:49 de savoir comment il va pouvoir rentrer dans l'entreprise, dans un secteur d'activité
09:54 et de se remettre tout le temps en question pour pouvoir tout le temps évoluer.
09:59 Et ce qu'on demande aux étudiants et ce qu'on essaie d'inculquer aux étudiants,
10:03 on se l'applique bien sûr à nous aussi, puisque avec le comité pédagogique, même
10:07 si on n'a que trois ans, finalement on se réunit régulièrement pour faire évoluer
10:11 les programmes et surtout être en phase avec les besoins.
10:14 Aujourd'hui les deux besoins qui sont les plus identifiés et sur lesquels on travaille,
10:20 c'est nos deux masters, à savoir la Legal Tech et la Compliance.
10:22 Quels sont vos objectifs à court et moyen terme pour cette jeune école ?
10:25 Alors pour cette jeune école, c'est déjà de consolider les choses.
10:29 Aujourd'hui, il y a un peu plus de 90 étudiants, donc c'est de détoffer un petit peu tout
10:34 en restant à taille humaine, puisque c'est un de mes leitmotivs sur l'ensemble de mes
10:38 écoles.
10:39 Et c'est aussi peut-être demain d'ouvrir d'autres masters dans des spécialités,
10:45 toujours dans cette évolution, toujours dans cette innovation, qui ont aussi des besoins
10:50 dans ces domaines-là.
10:51 Aujourd'hui, on travaille beaucoup par exemple sur la Legal Ops ou le Legal Design, qui sont
10:56 aujourd'hui des matières qu'on a incorporées dans nos masters.
11:00 Peut-être avec les évolutions des métiers, on aura demain des masters spécialisés
11:04 dans ces domaines.
11:05 Merci beaucoup.
11:06 Merci.
11:06 *musique*
11:08 *sonnerie*
11:09 Bismarck