Jimmy Pahun, député Modem du Morbihan et navigateur, répond aux questions d'Alexandre Le Mer. Il est l'auteur d'une proposition de loi contre la pollution plastique.
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00:00 - Il est 6h41, le siège de l'UNESCO à Paris accueille toute la semaine des discussions mondiales en vue d'un traité contre la pollution plastique.
00:07 175 pays participent à ces travaux préparatoires.
00:10 Votre invité ce matin, Alexandre, est le député modem du Morbihan, Jimmy Pahin,
00:14 auteur d'une proposition de loi contre la pollution plastique.
00:17 - Bonjour Jimmy Pahin. - Bonjour.
00:18 - Avant d'être élu député, vous avez longtemps été navigateur, vous l'êtes toujours dans l'âme évidemment.
00:22 Vous avez notamment remporté la Transat en double AG2R.
00:26 On sait combien la pollution plastique menace les milieux marins, c'est ce qui a guidé votre combat.
00:31 - C'est ce qui a vraiment été un petit peu à l'origine de cette inquiétude,
00:36 c'est beaucoup de retours de chercheurs qui nous disent que maintenant le plastique est partout dans l'eau,
00:44 le plastique est partout dans l'eau et il est presque plus en forme de micro-plastique,
00:48 donc du plastique qu'on ne voit pas et qui est rentré maintenant dans les branches filles,
00:53 dans le corps de tous les animaux marins et on nous dit, c'est très symbolique,
00:58 mais qu'il y aura peut-être plus de plastique dans l'eau en 2050 que de poissons.
01:02 - 460 millions de tonnes de plastique produites l'année dernière,
01:06 enfin en tout cas oui, c'est en 2019 précisément, deux fois plus qu'il y a 20 ans.
01:11 Si on ne fait rien, c'est encore trois fois moins qu'en 2060.
01:15 Et sur toute cette quantité de plastique, on estime que 10% à peu près est recyclé seulement.
01:20 - On est devenu complètement accro et on ne s'en rend pas compte au plastique,
01:24 alors qu'il y a du plastique qui est quand même très important en termes de sécurité,
01:27 en termes alimentaires et tout, mais on s'est un peu laissé avoir par le plastique,
01:31 donc il faut vraiment qu'on fasse des efforts et les négociations qu'il y a cette semaine à Paris
01:36 sont fondamentales parce qu'on s'est donné deux ans pour essayer d'avoir un traité international
01:42 sur la gestion du plastique parce qu'il va falloir que les pays riches aident,
01:47 et que les pays du nord aident les pays du sud, ça c'est vraiment important.
01:51 Et c'est tout le travail de la semaine, c'est tout le travail des 175 pays
01:56 qui sont en négociation actuellement au UNESCO,
01:59 où ça ne se passe pas très bien pour l'instant, on a du mal à trouver...
02:02 - Ça n'avance pas beaucoup.
02:03 - Mais c'est le travail, et c'est pour ça que c'est important aussi que les politiques
02:08 puissent essayer de peut-être mettre un petit peu la pression à partir de ce soir ou demain
02:13 pour qu'on arrive vraiment à trouver un type d'organisation, puis un type de fonctionnement,
02:18 parce qu'on sait ce qu'il faut faire.
02:19 - Vous avez lancé un appel il y a quelques jours,
02:21 vous avez autour de vous des parlementaires de plusieurs groupes politiques
02:24 justement pour dire "il faut mettre de la contrainte,
02:26 si on est seulement sur la recommandation ça ne marchera pas, ça n'avancera pas".
02:30 - Voilà, vous avez raison, il faut que ce soit un traité ambitieux,
02:35 c'est-à-dire qu'on sait ce qu'il faut qu'on fasse.
02:37 Un, il faut qu'on réduise notre production de plastique,
02:39 il faut qu'on le fasse, il faut qu'on le comprenne.
02:41 Deux, il faut qu'on aille vers des plastiques,
02:45 je ne vais pas dire vertueux, mais des plastiques qu'on peut le moins mal recycler.
02:49 - Pas des plastiques à usage unique en tout cas.
02:50 - Pas des plastiques à usage unique, mais dans la loi anti-gaspi-économie circulaire,
02:54 on a voté que tous les plastiques à usage unique doivent être recyclables avant 2025,
03:00 et plus de plastiques à usage unique en 2040.
03:04 - On en est loin Jimmy Pain, à l'heure actuelle il n'y a pas un centre de tri en France
03:08 qui recycle ce genre de plastique.
03:10 - Alors, honnêtement, on a fait des gros efforts en France,
03:16 on a fait des gros efforts et c'est des choses qu'on arrive globalement à bien gérer,
03:19 mais comme vous le disiez, on en prend les toujours de plus en plus,
03:22 et puis il y a des plastiques dont on sait qu'ils sont mauvais,
03:24 et qui perturbent un petit peu les chaînes de tri,
03:28 les chaînes de tri mécaniques, et ce sont en particulier ces plastiques en polystyrène.
03:32 - Venons-en justement à cette proposition de loi que vous avez déposée l'année dernière,
03:35 Jimmy Pain, contre la pollution en plastique.
03:37 Alors dans votre viseur, cet objet de consommation qu'on a tous dans le frigo,
03:41 le pot de yaourt, le pot de yaourt en plastique.
03:43 - Le pot de yaourt en polystyrène, le pot de yaourt qui fait "clac-clac".
03:46 C'est une pot de yaourt facile à casser, impossible à recycler.
03:53 - Voilà, c'est un peu ça. Alors qu'il existe depuis longtemps, d'abord des habitudes différentes,
03:59 nos voisins anglais, les portugais je crois, consomment du yaourt pas en pot individuel,
04:05 en pot de 1 litre, et donc c'est peut-être des choses vers lesquelles il faut qu'on va se mettre.
04:09 C'est des changements d'habitude.
04:10 - Ce qui existe en France, mais à la marge, c'est pas la majorité de ce qui se vend dans les supermarchés.
04:14 - Et puis surtout c'est ça, c'est polymère, il y a des PE, des PET, qu'on récicle beaucoup mieux.
04:20 - PE, PET, c'est un type de plastique ?
04:22 - C'est des bouteilles en plastique, c'est des bouteilles d'eau en plastique,
04:25 et ça c'est des choses sur lesquelles on arrive à peu près bien maintenant à recycler,
04:29 et sur lesquelles les industriels arrivent à presque revendre le plastique à la tonne,
04:34 parce que derrière tout ça, il y a une économie qui est monstrueuse,
04:37 et il faut qu'il y ait une suite financière.
04:41 - Alors risque écologique, vous parliez de cette diffusion globale des microplastiques dans les océans,
04:46 risque pour la santé également, lorsqu'on mange un yaourt dans un pot en plastique,
04:52 on risque de manger un peu de plastique aussi ?
04:54 - Je ne veux pas que vous démarriez mal la journée tous,
04:56 mais oui, effectivement, je crois qu'il y a un contact alimentaire qui n'est pas bon,
05:00 c'est fortement, ce serait cancerigène probable,
05:05 je ne suis pas moi un chercheur, un spécialiste,
05:10 mais on nous le dit, donc autant qu'on passe vraiment,
05:13 et je reviens un petit peu sur l'importance des travaux de la semaine,
05:16 à Paris, sur trouver une gouvernance, ça c'est la première des choses,
05:21 et puis ensuite on sait ce qu'il faut faire, donc réduire, traiter,
05:24 et puis quand on ne sait pas faire, recycler au dernier moment.
05:27 - Recycler ou bannir le plastique, il y a des alternatives au plastique,
05:30 si on parle des pots de yaourt, encore une fois, il y a des pots de yaourt en verre.
05:33 - Vous n'avez pas hein ? Mais il y a des pots de yaourt en carton même,
05:36 on a connu nous des pots de yaourt chez les marques bretonnes,
05:40 qui font encore des pots de yaourt en carton, et puis...
05:44 - C'est plus cher. - C'est à peine plus cher, je crois que c'est un centime de plus,
05:48 et on a nous en France, parce que quand j'ai fait cette proposition de loi,
05:52 on a fait des tas d'auditions et tout, et puis je crois qu'on a nos industriels en France
05:56 qui savent changer un petit peu ce polystyrène en d'autres matières,
06:05 pour qu'on puisse arriver à ce que, quand on jette maintenant,
06:09 parce que dans la loi économique circulaire, maintenant,
06:13 vous savez on a fait le geste de le trier, simplifié,
06:17 avant on ne pouvait pas mettre des plastiques fluides dans la poubelle jaune et tout,
06:20 maintenant on peut tout mettre, et au recycleur de se débrouiller.
06:24 Donc ce qu'il faut, c'est que dans cette poubelle jaune,
06:26 on puisse avoir des choses qu'on puisse traiter à terme.
06:29 - Votre proposition de loi, elle continue à faire son chemin, Jimmy Pard?
06:32 - D'abord, merci à tous, parce qu'elle a repris du poil de la bête aujourd'hui,
06:36 elle va aussi sur d'autres choses, parce que tout à l'heure,
06:40 on m'a offert un petit café, sur lequel il y a, attention,
06:44 il y a un film plastique autour de ce gobelet en carton,
06:47 il faut qu'on soit prudent à ça, il faut qu'on essaye de sortir de ça,
06:50 donc elle continue à faire son chemin, je pense que dans le courant de l'hiver prochain,
06:53 elle avancera, moi je suis quand même très bien soutenu par la majorité,
06:57 regardez, il y a que deux groupes qui n'ont pas voté,
07:02 qui ne nous ont pas accompagnés dans cet appel des parlementaires,
07:05 donc je pense que c'est suivi.
07:08 On a aussi des objectifs pour 2025,
07:12 de ces polystyrènes-là, il faudra de toute façon les recycler.
07:19 - Merci Jimmy Pard.
07:20 Député Modem du Mourbillon, vous portez donc une proposition de loi,
07:24 vous aussi contre la pollution plastique.
07:26 Merci à vous.