Paul Chiambaretto, professeur à la Montpellier Business School et directeur de la Chaire Pégase, répond aux questions d'Alexandre Le Mer. Ensemble, ils s'interroge sur la prise de conscience du secteur aérien sur l'impact écologique des avions et sur la transition écologique dans le transport.
Retrouvez "L'invité éco" sur : http://www.europe1.fr/emissions/linterview-eco
Category
🗞
NewsTranscription
00:00 - Europe 1 bonjour, Alexandre Lemaire et Omblin Roche.
00:03 - Il est 6h41 sur Europe 1, les vacances d'été approchent et vous avez peut-être l'intention d'éviter de prendre l'avion pour des raisons économiques
00:11 mais aussi écologiques. L'école de commerce de Montpellier publie une étude sur votre perception de l'avion comme moyen de transport.
00:18 Le transport aérien cherche les voies pour moins polluer.
00:22 Votre invité Alexandre c'est Paul Chiambarretto, professeur à la Montpellier Business School et directeur de la Sherpa Gaze.
00:28 - Bonjour Paul Chiambarretto. - Bonjour.
00:31 - La Sherpa Gaze est la seule en France spécialisée dans l'économie du transport aérien et de l'aérospatiale.
00:37 Vous venez donc de publier cette enquête sur l'innovation pour un transport aérien moins polluant.
00:43 Les français que vous avez interrogés ont été soumis à une série de questions sur le "flight shame" en français, avez-vous honte de prendre l'avion ?
00:51 A cette question, 12% ont répondu oui. J'ai envie de dire que c'est à la fois beaucoup pour le secteur aérien et assez peu compte tenu de la prise de conscience écologique.
01:00 - Tout à fait. En effet on a beaucoup tendance à parler de la honte de prendre l'avion, le "flight shame".
01:06 C'est quelque chose qui est très médiatisé et en fait à notre grande surprise on a pu observer que seulement 12% des français
01:13 ressentent c'est de la honte de prendre l'avion. Alors la honte c'est un phénomène un peu extrême
01:18 et on peut quand même le nuancer puisqu'on observe que malgré tout 40% des français cherchent à réduire leur consommation d'avion pour des raisons environnementales.
01:27 Donc ça veut dire quand même qu'il y a un peu plus d'un tiers des français qui font attention à ces enjeux environnementaux lorsqu'ils prennent l'avion
01:33 mais seulement une dizaine de pourcents qui ont véritablement honte.
01:36 - Ça, ça veut dire effectivement et c'est aussi l'objet de votre étude que le transport aérien a toutes les bonnes raisons de développer des innovations technologiques, écologiques, Paul Cambarato.
01:48 - Alors absolument, c'est quelque chose qui est déjà fait d'ailleurs depuis plusieurs décennies par le secteur aérien parce que c'est dans l'intérêt égoïste d'une certaine façon du secteur aérien de développer ces innovations.
01:59 Puisque de manière générale pour une compagnie aérienne le carburant et donc les émissions de CO2 c'est le premier ou le deuxième poste de dépense.
02:08 Donc en fait ça fait des décennies que les compagnies aériennes, les constructeurs, les aéroports travaillent à la réduction de la consommation de carburant
02:15 et indirectement à la réduction de la carbonation du secteur d'une certaine façon.
02:20 Donc c'est quelque chose qui est fait mais malgré tout ça répond en plus à un besoin plus fort de la part de la société
02:26 et ça c'était quelque chose qui n'était pas présent il y a plusieurs décennies.
02:28 - Quels sont les leviers d'un point de vue technologique ? Est-ce que les solutions, est-ce que la recherche s'intensifie ?
02:33 Est-ce que les solutions technologiques progressent pour aboutir justement à un transport aérien moins polluant ?
02:39 - Alors il y a différents types de solutions sur lesquelles les constructeurs travaillent.
02:44 Il y a principalement des solutions concernant les différents types de design d'avion,
02:49 c'est-à-dire on va travailler sur des nouvelles formes d'avion qui vont avoir un aérodynamisme
02:54 qui va permettre de réduire d'une certaine façon la consommation de carburant.
02:58 On va travailler sur d'autres types de moteurs par exemple.
03:02 On peut penser aux open rotors qui sont des espèces de moteurs à hélice en fait un peu particuliers
03:08 et qui réduisent la consommation de carburant et qui font moins de bruit.
03:10 On peut travailler aussi sur l'utilisation de nouveaux carburants et ça c'est quelque chose qui est déjà mis en place
03:16 par le secteur aérien mais dans un faible pourcentage, ce qu'on appelle des carburants d'aviation durable.
03:23 Et la dernière possibilité qui est la piste par exemple sur laquelle travaillait Airbus entre autres, c'est le recours à l'hydrogène.
03:30 Donc nous ce qui nous intéressait c'était de voir si ces choix technologiques
03:33 à la fois étaient connus par les français et en même temps s'ils étaient potentiellement acceptés.
03:38 - Alors voilà, c'est là que c'est intéressant aussi votre étude quand on parle de transition écologique dans le transport.
03:43 Manifestement, c'est pas le transport aérien qui vient d'abord à l'esprit
03:46 puisque à peine plus d'un tiers des français que vous avez interrogés ont entendu parler de ces technologies
03:51 que vous venez de nous détailler et qui sont en cours de développement.
03:54 - Absolument, c'est une vraie problématique pour le secteur aérien dans son ensemble.
03:59 C'est le manque de connaissances, tant de ces efforts en termes de réduction de CO2
04:05 mais surtout en termes de développement technologique.
04:07 Au final, à peine un tiers des français les connaissent
04:10 et la majorité des personnes qui ont découvert ces innovations en ont principalement entendu parler par la télévision.
04:18 Mais c'est vrai qu'il y a un niveau de connaissance qui est relativement faible
04:22 et ce qui pose un certain nombre de questions en termes d'acceptabilité derrière de ces innovations.
04:27 - Un avion de ligne à propulsion électrique, aujourd'hui c'est de la science-fiction
04:31 ou c'est possible dans les années, dans les décennies qui viennent ?
04:35 - Actuellement, tout dépend de ce qu'on appelle un avion de ligne.
04:39 Il y a de beaux prototypes qui existent pour de l'aviation électrique régionale.
04:45 C'est-à-dire avec des avions qui vont avoir entre 15 et 20 places.
04:49 Il y a déjà des avions comme ça qui volent et qui sont en phase de test, de certification.
04:53 Maintenant, pour l'instant, envisager un avion électrique de plusieurs centaines de places,
04:58 on n'a pas forcément toute la technologie pour le faire.
05:01 Un des gros enjeux entre autres, c'est le poids des batteries.
05:05 Tout l'enjeu, c'est justement de combiner différentes approches technologiques.
05:11 Certains constructeurs, par exemple, font le choix de l'hybride
05:13 et combiner des avions à la fois thermiques et à la fois électriques.
05:17 - Avec toutes ces pistes de recherche que vous avez énumérées,
05:19 on peut espérer réduire de quelle proportion, de combien la pollution générée par un avion en vol ?
05:25 Est-ce que ça, c'est des objectifs chiffrés ?
05:27 - Ça va dépendre des différentes technologies.
05:31 Si on prend le cas de la technologie qui est la plus aboutie,
05:34 qui sont les carburants d'aviation durable,
05:36 ce qu'on appelle les SAF, en anglais aussi, les Sustainable Aviation Tools.
05:40 Globalement, cette technologie, elle existe.
05:43 Et on sait que si on remplace du kérosène, donc du carburant classique,
05:46 par ces carburants d'aviation durable,
05:48 on va réduire d'à peu près 80% des émissions de CO2.
05:52 - 80% ! Ça, c'est un objectif atteignable dans les années qui viennent, d'ici le milieu du siècle ?
05:56 - Absolument, oui.
05:58 Absolument. Et en fait, l'enjeu principal,
06:02 c'est d'arriver à produire suffisamment de carburants d'aviation durable
06:06 pour pouvoir répondre à la demande de l'ensemble des transporteurs aériens.
06:10 Et le deuxième défi, c'est le prix aussi de ces carburants d'aviation durable,
06:15 qui par exemple en France, sont 3 à 5 fois plus chers que du kérosène classique.
06:18 - Alors, puisque vous parlez de prix, Paul Cambareto,
06:21 le prix du billet d'avion, ça donne quoi avec toutes ces innovations,
06:23 toutes ces nouveautés technologiques ? Ça va augmenter ?
06:28 - Justement, ces nouveautés, ces innovations technologiques,
06:31 elles sont plus chères, elles vont nécessiter des investissements
06:33 de la part des compagnies aériennes, des coûts,
06:34 et donc il va falloir probablement répercuter le coût sur le prix des billets d'avion,
06:38 parce qu'on est dans un secteur qui a de faibles marges,
06:40 et donc qui peut pas répercuter, enfin qui est obligé de répercuter l'augmentation des coûts.
06:45 Globalement, ce qu'on observe, c'est que les passagers sont prêts en moyenne
06:48 à payer 15% plus cher leur billet d'avion pour voyager avec une innovation verte.
06:55 - Merci Paul Cambareto, professeur à Montpellier Business School,
06:58 directeur de l'HRPGAS, spécialisé dans l'économie du transport aérien et de l'aérospatiale.
07:03 Merci à vous.