Que reproche Eric Naulleau à Sandrine Rousseau ?

Touche pas à mon poste

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Transcript

00:00 C'est quelqu'un qui s'abrite derrière des grands mots, derrière l'écologie, derrière le féminisme,

00:04 en fait pour faire carrière.

00:05 C'est une ambitieuse qui élimine tous ses rivaux par le mensonge, par la manipulation.

00:10 – Elle n'a pas l'air comme ça, parce que tu vois, je l'ai reçue ici, elle était très sympathique.

00:13 – Oui, mais c'est ça.

00:14 – On a l'impression en fait qu'au contraire, elle dit beaucoup de conneries, qu'elle fait des gaffes, tout ça.

00:18 – Oui, mais vous savez, je la compare à ce personnage dans "Tintin" et "Le Lotus bleu",

00:23 c'est quelqu'un qui découpe les têtes, il s'appelle Didi, et il dit "vous allez trouver la voie,

00:27 il faut d'abord que je vous coupe la tête", et il le dit avec un grand sourire.

00:30 Et le grand sourire de Sandrine Rousseau dissimule une carrière riche mais vraiment sans pitié.

00:33 Ensuite, il y a ce qu'elle représente, c'est une société du contrôle, une société morale,

00:38 une société où les hommes sont coupables par naissance, où la sexualité des hommes est condamnée,

00:42 je ne parle pas des violences et des excès, je parle de la sexualité en elle-même.

00:46 Et ce qu'elle prépare comme modèle de société, moi je n'en veux pas,

00:49 et je le mis au pot sous la forme d'un pamphlet, donc c'est vrai que j'y vais assez fort.

00:52 – Oui, tu y vas assez fort, alors, ça t'a valu quelques critiques, on a vu.

00:55 Cécile Duflo, samedi soir sur France 2, elle a pris de la défense de Sandrine Rousseau,

00:59 c'était normal, c'est vrai, bon voilà, arrêtez que ça, arrêtez que ça.

01:03 – Eric Nolot, il dit à la fois que c'est le vide et le néant,

01:05 mais qu'il espère que ça lui fasse vendre des livres, donc c'est un vrai sujet.

01:09 Les combats féministes dans l'histoire, ils ont toujours dérangé.

01:13 Je sais qu'il faut des voies plurielles pour mener des combats difficiles,

01:16 il y a des gens qui sont plus modérés, plus calmes,

01:19 et il y a des gens qui le font de manière plus brutale,

01:22 elle a choisi cette manière de faire, je comprends sa démarche,

01:25 et en tout cas, M. Nolot, ce qui me permet de me faire interrompre par vous

01:29 toutes les 30 secondes, c'est-à-dire d'être assise ici,

01:31 c'est que des femmes sont passées pendant des années, il y a 100 ans,

01:35 pour des hystériques, pour des insupportables, parce que ces femmes à l'époque,

01:39 on les traitait de la même manière que vous traitez aujourd'hui Sandrine Rousseau,

01:43 et donc je sais que c'est grâce à elle que moi je peux être ici en disant que je suis modérée.

01:47 - Vous voyez, Cyril, ça c'est très intéressant,

01:50 le monde que veulent imposer Sandrine Rousseau et Cécile Duflo,

01:54 c'est un monde où toute critique envers une femme sera considérée

01:57 comme un comportement misogyne, par principe.

02:00 Moi, si mon sujet avait été un homme, j'y serais allé tout aussi fort.

02:03 - Ah mais t'as déjà été sur des hommes, t'as jamais été, t'as déjà vu.

02:06 - Bien sûr, mais en plus c'est un féminisme contre-productif.

02:08 Qu'est-ce que propose Sandrine Rousseau comme modèle ?

02:11 Une des phrases les plus incroyables qu'elle ait prononcées, c'est

02:13 "Je préfère les jeteuses de sorts, donc les sorcières, aux ingénieurs OPR",

02:16 c'est-à-dire qu'elle considère que les femmes devraient rester

02:18 dans leur cuisine en train de touiller des filtres magiques

02:21 pendant que les hommes font des grandes études.

02:23 Est-ce que c'est ça le féminisme que nous voulons ?

02:25 Est-ce que nous voulons des femmes dans les cuisines

02:27 en train de comploter entre sorcières, ou est-ce que nous voulons

02:29 que les femmes fassent des études supérieures comme tous les hommes ?

02:31 Évidemment, la réponse est évidente.

02:33 - Alors, il y a eu beaucoup de critiques concernant ça,

02:35 après c'est toujours les mêmes, on ne va pas...

02:37 - Ah oui, ça oui. - Voilà, c'est toujours les mêmes.

02:39 Donc là c'était normal, tu t'y attendais.

02:41 - Je sais, parce qu'on ne peut pas déranger le politiquement correct,

02:44 parce que ces gens-là ne veulent pas débattre,

02:46 ils vous diabolisent immédiatement, vous devenez sexiste, misogyne,

02:49 et ça ne s'arrête pas là. Après, ils vous traitent de fasciste.

02:51 Je ne suis pas encore arrivé à nazi, mais je pense que c'est dans les prochains jours.

02:54 - Est-ce que... - J'ai une question, Éric.

02:56 Alors d'abord, j'adore le panfleu vitriol, c'est formidable,

02:58 mais de la même manière qu'elle, elle veut déconstruire l'homme,

03:01 quelque part tu veux déconstruire Sandrine Rousseau,

03:03 mais est-ce que toi tu ne penses pas que finalement

03:05 elle se déconstruit toute seule ? Parce qu'en fait,

03:07 elle représente quoi, Sandrine Rousseau, au final ?

03:09 Moi, je pense que Cyril a raison, elle ne représente rien du tout.

03:12 Ça va bien sur les petits plateaux télé, comme ça, même pas ici d'ailleurs,

03:15 mais son idée, elle n'est même pas... - Elle est déjà venue.

03:17 - Oui, mais elle est venue ici. - Il y a un dernier sondage

03:19 où elle est créditée de 2 % dans les 60 votes.

03:21 - À la primaire des écolos, elle n'a même pas gagné.

03:23 Et celui qui a gagné la primaire des écolos, il a fait moins de 5.

03:26 Donc en fait, ça ne représente rien, Sandrine Rousseau.

03:28 C'est juste une lécume dans les médias. - Oui, mais non.

03:31 - Est-ce que ce n'est pas lui donner trop d'importance ?

03:34 - Oui, mais non, parce que... - Elle est complètement has-been, finalement.

03:37 - Oui, mais l'omniprésence médiatique est quand même troublante.

03:39 - Je suis d'accord. - Et surtout la manière dont elle est traitée.

03:41 Quand elle accuse publiquement un de ses rivaux écologiques

03:45 de l'avoir violemment bousculé, on lui passe les images,

03:48 Éric Piolle, puisqu'il s'agit d'Éric Piolle, passe en fait à 3 m d'elle

03:51 et là, ça lue très aimablement. Personne sur le plateau lui dit

03:54 « Est-ce que vous avez menti, mademoiselle ? »

03:56 Elle bénéficie d'une forme d'impunité médiatique.

03:58 - C'est ça. - Le personnage est...

03:59 - C'est un mensonge à répétition. Personne ne le met le nez dans ses mains.

04:02 - Après, il y a un truc, Éric, tu vois, et moi, je ne m'en cache pas,

04:05 j'ai souvent invité, et d'ailleurs, on l'a reçu ici,

04:07 parce qu'elle me dit que c'est une bonne cliente en télé.

04:10 Tu vois, tu le sais. Donc beaucoup l'invitent parce qu'on se dit

04:13 « On va avoir une petite phrase, on va la faire réagir à 2-3 petits trucs,

04:16 elle va sortir forcément une connerie, ça va nous faire rire,

04:18 ça va être repris le lendemain. » Mais c'est vrai, on le sait.

04:21 Donc elle va faire une gaffe. Donc voilà, tout le monde essaie d'inviter.

04:23 - Elle vient, parce qu'il y a des gens qui se bouchent le nez et qui ne veulent même pas venir.

04:26 - Elle vient. En plus, quand elle est venue, moi, elle était sympa.

04:28 J'avais bien aimé. Après, c'est vrai, voilà, après, c'est vrai qu'elle est...

04:32 Voilà, c'est compliqué. Elle dit des choses qui peuvent être compliquées.

04:35 Elle en fait... Je suis un peu d'accord avec toi.

04:37 - Non mais tout le monde entend la petite phrase.

04:38 - À un moment, ça commence à se voir que c'est un petit peu du mytho.

04:42 - Il l'aime bien, Gilles Verdes ? - Ouais.

04:44 - Gilles, il doit bien l'aimer, bah oui.

04:46 - Alors s'il faut voter M. Nolo ou Mme Rousseau, sans hésiter,

04:49 ce sera Sandrine Rousseau.

04:51 - Oh ! - J'aurais été déçu, sinon.

04:53 - Non mais elle est plus propre que tes amis.

04:55 - Ce ne sont pas mes amis.

04:57 - Je rêve. - Tu dois voter Jean-Luc Mélenchon et Éric Nolo.

05:00 - Ah bah c'est Mélenchon, sans problème.

05:02 - Je rêve, je rêve. Bah je suis de gauche. - C'est cohérent.

05:04 - Il est de gauche, non ? - Non, il est de gauche.

05:06 - Il n'est pas de droite. - Il est révolutionnaire.

05:08 - Mais Éric Nolo, il n'est pas de droite. - Moi, je suis de la gauche authentique

05:11 et Gilles Verdes, il est de la gauche authentique.

05:12 Alors évidemment, c'est pas la même chose.

05:14 - Non mais il n'a jamais été de droite. - Il est faussement de gauche.

05:16 - Non mais Talib, tu n'es pas de gauche.

05:18 - C'est un alibi, il est faussement de gauche.

05:20 - Attends, attends, laisse-nous répondre. - Non mais pardon, tu es révolutionnaire,

05:23 tu n'es pas de gauche, mais pas les gens de gauche,

05:25 parce que Mélenchon, il est révolutionnaire, il n'est pas de gauche.

05:27 - Moi, je suis de gauche. - Non, tu n'es pas de gauche,

05:29 tu es révolutionnaire. - C'est vrai.

05:31 - C'est l'extrême gauche, ce n'est pas du tout pareil.

05:33 - Éric, tu es de gauche. - Bah oui.

05:35 - Bah voilà. - Pourquoi tu décris que tu es de droite ?

05:37 - Non, mais ça ne me trompe personne.

05:39 - Non, mais je vais te dire, le problème, c'est qu'il n'a pas été peut-être de gauche

05:43 dans la réélection parce qu'il n'y avait personne.

05:45 - Non, mais moi, je me revendique de gauche,

05:47 mais il n'est pas la même que Verdez, évidemment.

05:49 - Emmanuel Macron, c'est qu'il était de gauche.

05:51 - Oui. - Il était dans un gouvernement de gauche, à la base.

05:53 - Oui, oui, j'ai voté pour lui au deuxième tour.

05:55 - Et au premier pour Mélenchon, il y a toujours une cohérence.

05:57 - Non, non, non. - Non, mais il a le droit,

05:59 il vote pour qui il veut. - J'ai voté pour Roussel,

06:01 je l'avais dit. - Voilà, ça.

06:03 - Je reviens sur Sandrine Roussel. Pour moi, elle est très intéressante.

06:05 Alors, elle est excessive, comme sur Julien Bayou.

06:07 - D'accord. - Sur Julien Bayou...

06:09 - Attends, attends, tu trouves que c'est seulement excessif sur Julien Bayou ?

06:11 - C'est pas excessif. - Elle lui a flingué sa vie,

06:13 regarde. Parce qu'on va rappeler aux téléspectateurs l'affaire Julien Bayou.

06:15 - Parce que je commence mon livre avec ça. - Exactement, voilà.

06:17 Donc, est-ce que tu peux nous rappeler, Eric, parce que Julien Bayou,

06:21 c'est le secrétaire national d'Europe d'écologie des Verts.

06:23 - C'est inouï. - Elle a déballé des...

06:25 - C'est une affaire inouïe. Elle arrive sur un plateau de télévision.

06:27 - Oui. - Elle accuse Julien Bayou, en fait,

06:29 d'être un prédateur qui pousse les femmes au suicide.

06:31 - C'est ça. - Elle dit... D'ailleurs, il y a une enquête.

06:33 Le journaliste lui dit "une enquête policière".

06:35 Non, une enquête journalistique. J'ai lu l'enquête journaliste.

06:37 Il n'y a absolument rien.

06:39 - C'est ça. - Aucune femme, finalement, n'a porté plainte.

06:41 Et le dossier est entièrement vide. Mais résultat...

06:45 - Donc, elle a lancé un truc qui a été repris partout.

06:47 - Partout. Et résultat des cours, la carrière de Bayou est flinguée.

06:49 - Exactement. Voilà. - Sur la base d'un mensonge et d'une manipulation.

06:53 Si c'est ça, la gauche, que vous voulez, je veux dire, Verdez...

06:55 - Non, non, non. - Et aller avec cette gauche...

06:57 - Elle n'a pas eu l'erreur. - A partir d'un truc comme ça,

06:59 elle doit être disqualifiée. - Exactement.

07:01 - D'accord. - Si c'est votre gauche, Verdez,

07:03 je vous la laisse. Restez avec cette gauche.

07:05 - Donc, vous pouvez... - Du mensonge.

07:07 - Si, tu peux recevoir. - Non, mais si, tu peux recevoir.

07:09 - Si, si, je peux te dire. - Non, mais, Gilles, je viens avec.

07:11 Non, non, non, tu peux... Même pas de moi. C'est pareil.

07:13 Non, juste, mon Gilles, je t'aime beaucoup, mais à partir de ce moment-là,

07:17 pour moi, c'est fini. C'est disqualification. C'est fini.

07:20 Et même nous, en vrai, on ne devrait même plus l'inviter.

07:23 Je le dis. Voilà. Je le dis. Et c'est vrai que c'est disqualification directe.

07:26 Le gars, tu sais, tu te rends compte, pour sa famille ?

07:28 - Oui, oui. - Le gars, il a fait des titres partout,

07:30 le lendemain. Il était engroti. Parce qu'aussi, ce qui se passe,

07:32 c'est que tout le monde a repris derrière.

07:34 - Et puis, il faut voir l'article qui déballe toute sa vie privée.

07:36 Avec des histoires de petites culottes et tout. Enfin, horrible.

07:39 Le sordide total. - Mais Verdez dit c'est ma gauche.

07:42 - Donc, pour moi, ça, c'est juste une erreur ? - Faute politique.

07:44 - Mais elle a tué un homme. - C'est vrai. Ce côté, c'est impossible, aujourd'hui.

07:48 - Je viens de dire faute politique. - C'est pas une faute politique.

07:50 Elle a tué un homme. - Pour toi, elle n'est pas disqualifiée ?

07:52 - Non. - Pour toi, elle n'est pas disqualifiée ?

07:54 - Non. - Arrête. Arrête.

07:55 - Elle a encore une écoute dans l'opinion. - Elle n'a aucune écoute.

07:59 - C'est intéressant. - Je te dis, je l'invite, moi aussi.

08:01 On l'invite parce que c'est comme Grubini-Karra.

08:03 - Bien sûr. - C'est pareil. J'adore Rubi.

08:05 Elle va arriver dans un instant. - Pareil.

08:07 - Mais je l'adore, Rubi. Voilà. - C'est le beau que je vois.

08:09 - Excuse-moi. Arrête un peu. - Bravo.

08:12 - Je te jure. Et Rubi, elle va arriver. Je l'aime beaucoup.

08:14 Elle va arriver dans un instant. - Et Rubi dit moins de conneries.

08:16 - Mais je te jure que c'est vrai. Rubi dit moins... Voilà.

08:18 - Non, mais bien les deux. Mais Sandrine Rousseau, elle dérange

08:20 parce qu'elle a une vision plus juste, plus égalitaire.

08:23 Elle n'est pas longue de bois. - Elle n'a pas une vision égalitaire.

08:26 Elle a une vision totalitaire. - Si vous voulez, la manière

08:28 dont elle aborde la société, si vous voulez, c'est pareil.

08:30 Une totalitaire. Mais c'est extraordinaire.

08:32 - Mais c'est magique. - T'as le cerveau qui a grillé.

08:34 - Vous êtes dans la caricature. - C'est vrai.

08:36 T'as mis ton cerveau dans un grille-pince.

08:38 - Attendez. Je veux juste ajouter une chose.

08:40 Le plus grave, je parle à un homme de gauche,

08:42 enfin, prétendument de gauche.

08:44 - Non, mais moi, on a...

08:46 Et au contraire, moi, je suis très heureux

08:48 que Gilles Verdes soit un homme de gauche.

08:50 - Non. - Non, mais si. - Mais c'est pas de gauche.

08:52 - Juste une chose. - C'est gauche et régulière.

08:54 - Non, mais c'est vrai. - Absolument.

08:56 - C'est pas un homme de gauche. - La gauche qui dit

08:58 que la police tue, par exemple. - Exactement.

09:00 - Non, mais il fait ce qu'il veut. - Sans graine rousseau.

09:02 - Il est de gauche. - On n'aurait pas

09:04 à être d'accord. - Mais alors...

09:06 - Il a le droit. - Il a le droit de le dire.

09:08 - Mélangez les deux. - Je suis désolé.

09:10 - Il a le droit de le dire. Mais juste, Gilles,

09:12 à un moment, c'est pas ça. Moi, je m'en fous.

09:14 Tu votes pour qui tu veux. J'ai jamais jugé personne.

09:16 Vous pouvez voter pour qui vous voulez.

09:18 Vraiment, je me mets jamais à la place

09:20 de des électeurs. Mais Gilles,

09:22 parfois, il y a un peu de discernement.

09:24 Moi, ce qui me dérange, c'est pas qu'elle soit de gauche,

09:26 de droite, c'est qu'elle a tué la carrière d'un homme.

09:28 Je suis désolé. - Mais pas seulement.

09:30 Le plus grave, c'est que, par ses excès,

09:32 par ses bourdes, par ses mensonges,

09:34 par ses manipulations, elle détourne

09:36 des millions de gens de l'écologie

09:38 et du féminisme. Les gens se disent, c'est ça, l'écologie.

09:40 C'est ça, le féminisme. C'est une zozote comme ça.

09:42 Eh bien, je vais voter ailleurs.

09:44 Donc, elle est absolument contre-productive.

09:46 Donc, même si vous êtes un homme de gauche,

09:48 mon cher Verdez, vous devriez apprécier

09:50 la néfaste qu'elle joue. Vous devriez vous révolter.

09:52 - Mais je tiens à te dire un truc, parce que je voudrais remettre ça.

09:54 Je voudrais mettre les points sur lui, ce soir, aussi.

09:56 Parce que, je voudrais rappeler,

09:58 sur Éric, parce que j'en ai marre

10:00 de lire aussi des trucs sur Éric, etc.

10:02 Éric Nolot, c'est un homme de gauche.

10:04 Non, mais je te le dis.

10:06 - Non, mais il paye son amitié avec Zemmour.

10:08 - Oui, mais comme il est ami avec Zemmour,

10:10 on l'a associé à Zemmour, qui n'est pas un homme de gauche.

10:12 - Mais, Éric, t'as toujours été un homme de gauche.

10:14 - Je l'ai toujours été et je le serai toujours.

10:16 - Après, je lâche les autres pour me donner les idées de droite.

10:18 - Et si Éric Nolot avait des idées racistes,

10:22 avait des relents antisémites, racistes, homophobes,

10:26 je peux vous dire, il n'aurait jamais fait une émission avec moi.

10:28 - Alors, Cyril, je vous arrête deux secondes sur un truc,

10:32 parce qu'Éric Nolot, que j'aime beaucoup,

10:34 je ne connais pas ses idées, mais pardon aussi,

10:36 ce que vous êtes, c'est ce que vous montrez.

10:38 Et pour les gens, je reconnais que quand vous allez

10:40 au premier rang du meeting de Zemmour...

10:42 - Oh, la migraine !

10:44 - Qu'est-ce que tu fais ? Tu ne peux pas reprocher aux gens.

10:46 Après, on te voit soutenir Zemmour et après, tu dis que je suis de gauche.

10:48 - Je ne l'ai pas soutenu.

10:50 - Écoutez, une bonne fois pour toutes,

10:52 combien de fois dans la vie il arrive

10:54 qu'un de vos copains soit candidat à la présidence de la République ?

10:58 - Tu ne vas pas au meeting.

11:00 - Il m'invite à son meeting, je veux au meeting,

11:02 parce que je m'assois où je veux.

11:04 Les seules personnes qui peuvent me dire où je m'assois,

11:06 ce sont les hôtesses de l'air et les ouvreuses de théâtre.

11:08 - Ne reproche pas aux gens.

11:10 - Les autres personnes, je me fous de leur avis.

11:12 - Si j'avais été un soutien de Zemmour, je serais allé à la tribune.

11:18 - Ne reproche pas aux gens de le penser.

11:20 - Eric, il fait ce qu'il veut.

11:22 Je vais te dire, je m'entendais très bien avec tous les candidats.

11:26 Je suis ici.

11:28 Mais c'est vrai qu'il y en a pas mal aussi

11:30 avec qui je m'entends très bien,

11:32 qui m'ont demandé d'aller dans leur meeting.

11:34 Moi, je n'y suis pas allé parce que je me suis dit...

11:36 On va croire que je soutiens...

11:38 - On va mettre une image.

11:40 - Je vais nulle part.

11:42 Est-ce que tu as fait passer ton amitié avant tes idées politiques ?

11:46 - Absolument. Je voulais voir ça.

11:48 C'était un événement très important.

11:50 A l'époque, c'était même un événement qui était présenté à risque.

11:53 Il y avait une tension.

11:55 Moi, je voulais être là. J'étais là.

11:57 Il me semble que la présence d'un ami au premier rang n'est pas un scandale.

12:00 - Ne t'agace pas quand on te demande de justifier.

12:02 - Je ne m'agace pas, mais la millième fois, je trouve que ça commence...

12:05 - On ne t'en regarde pas tout le temps.

12:07 - Ça commence avec le comique de répéter.

12:09 - J'ai envie qu'on mette les choses au clair.

12:11 On se connaît depuis longtemps.

12:13 Il y a beaucoup...

12:15 Les idées d'Éric Zemmour, il y en a beaucoup qui te dérangent,

12:18 notamment ce qu'il peut dire sur l'islam, etc.

12:21 Ça te dérange.

12:23 - Personne au monde n'a autant contredit Éric Zemmour.

12:26 J'ai fait 15 ans équipe avec Éric Zemmour.

12:28 Je le contredisais chaque semaine.

12:30 Personne au monde ne peut se vanter d'un pari-bilan.

12:33 Regarder les archives nous semble en désaccord sur des tas de points fondamentaux,

12:37 dont l'islam, évidemment, mais pas le seul.

12:40 Ce procès n'est jamais clos.

12:43 Ça recommence à chaque fois avec les mêmes arguments.

12:46 "Ville peinte", etc.

12:48 Je ne l'alimente pas.

12:50 Je me suis expliqué une fois, 10 fois, 100 fois.

12:52 Je viens de le faire une 101e fois.

12:54 Je sais que j'aurai à le faire une 102e fois.

12:56 Pour moi, c'est absurde.

12:58 - C'est pas de ta faute.

13:00 Encore une fois, si tu vas quelque part,

13:02 tu sais que tu es un homme public et qu'on va te voir.

13:04 Après, les gens te voient et t'associent.

13:06 - J'aimerais bien voir un meeting de Gilles Verdez.

13:08 - Mec, nous l'on compare quand même, Mme Rousseau, à un taliban.

13:11 C'est le mot que vous employez.

13:13 - Tout à fait.

13:15 - Bien lu.

13:17 Ça me semble extrêmement violent.

13:19 Ensuite, Cyril, si vous le permettez...

13:21 - Est-ce que c'est juste ou pas ?

13:23 La question, ce n'est pas la violence, c'est la justesse.

13:25 - On ne peut pas comparer.

13:27 - Je vais vous donner un exemple.

13:29 Les talibans détestent tout ce qu'il y avait avant eux.

13:31 Ils ont dynamité les Bouddhas dans les pays où ils ont pris le pouvoir.

13:34 Et Mme Rousseau, elle pense qu'au nom de la cause écolo,

13:36 on peut s'en prendre à des oeuvres d'art, à des tableaux de Van Gogh.

13:38 C'est la même chose.

13:40 - Moi aussi.

13:42 - Vous n'êtes pas une oeuvre d'art.

13:44 - Il est très content quand ils font ça.

13:46 - C'est très difficile de discuter avec Verdez

13:48 parce que Verdez représente la gauche totalitaire.

13:50 Ce sont des gauchos staliniens.

13:52 C'est-à-dire que vous avez Mélenchon qui dit "Abas la République".

13:54 Vous avez Verdez qui dit "Mais bien sûr qu'il faut détruire les tableaux de Van Gogh

13:57 au nom de je ne sais quelle cause".

13:59 Donc ce sont des gens totalitaires qui veulent imposer par la force...

14:02 - Pas détruire.

14:04 - On ne sait jamais ce que tu veux.

14:06 C'est comme là-bas quand tu dis "Un mec, un cambrioleur, il vient chez lui.

14:09 Il faut bien qu'il vienne chez lui.

14:11 Il vole tout mais par contre il ne réveille pas sa femme".

14:13 - Non mais tu vois pas.

14:15 - Cyril, vous caricaturez.

14:17 - Pardon, j'avais pas osé.

14:19 - C'est du stalinisme.

14:21 - Mais si, si tu as fait un peu d'histoire, c'est du stalinisme.

14:23 - J'ai dit que ça ne ferait pas de mal de réécrire un peu l'histoire,

14:26 de déboulonner certaines statues, etc.

14:28 Voilà, je pense que je partage avec Mme Rousseau.

14:30 Mais ce sont mes convictions, j'ai le droit quand même.

14:33 - Mon prochain pamphlet, ce sera sur Verdin.

14:35 - C'est mes convictions.

14:37 - C'est une mine d'or, ce type.

14:39 - Merci.

14:41 - Si il n'y avait que des mecs comme ça...

14:43 - C'est inouï.

14:45 - Je te jure, déjà que c'est compliqué en France aujourd'hui.

14:47 S'il n'y avait que des gars comme ça, c'est le combat dans le mur.

14:50 - Je peux être parfois d'accord avec Gilles,

14:52 mais là quand tu viens de dire quelque chose qui, moi, vient de me faire sortir de mes gonds,

14:55 réécrire l'histoire, on ne réécrit pas l'histoire.

14:57 - Si.

14:59 - Réécrire l'histoire, ça veut dire la nier et la réinventer.

15:01 - Je vous comprends les raisonnements.

15:03 - Donc, il y a une histoire, on apprend de ses erreurs,

15:05 on dit où il y a eu des erreurs, et on avance, et on superpose.

15:08 - Il y a des moments où le verbe craque, et on voit quel est le vrai personnage,

15:11 derrière tes grandes idées, souvent généreuses, avec l'escoateur et tout,

15:14 et on voit qui tu es vraiment.

15:16 - Mais vous caricaturez.

15:18 - Je ne peux même pas répondre.

15:20 - Juste pour répondre à Valérie, c'est une histoire qui a été écrite sans les minorités,

15:23 sans la diversité, qui a été écrite avec le colonialisme et l'esclavage.

15:27 - Donc on ajoute, mais on ne réécrit pas.

15:29 - Il faut réécrire cette histoire.

15:31 - C'est 1984. C'est exactement le roman 1984.

15:33 - Il faut mieux servir de l'histoire pour ne pas refaire les mêmes erreurs,

15:35 mais tu ne peux pas réécrire l'histoire.

15:37 - Dans 1984, le grand roman antitotalitaire, "Le pouvoir en place",

15:41 passe son temps à réécrire l'histoire.

15:43 Vous seriez très à l'aise dans ce roman, mais pas en tant que critique,

15:46 en tant que personnage.

15:48 - Je voulais répondre à Eric sur son amitié avec Eric Zemmour.

15:51 - Mais merde, quel est le rapport ?

15:53 - Laissez-moi finir.

15:55 - Moi, Gilles, je suis bien ami avec toi.

15:57 - Bravo.

15:59 - Je le dis, franchement, c'est mon ami.

16:01 Et pourtant, je ne supporte pas tout ce qu'il dit.

16:04 Tout ce qu'il dit, je pense le contraire.

16:07 Et je ne peux pas le blairer.

16:09 Mais c'est mon ami.

16:11 - Il a des idées plus dangereuses.

16:13 - Demain, il fait... J'espère qu'il ne se représentera jamais.

16:16 Demain, tu fais une réunion où tu vas dire des choses, etc.

16:19 Tu peux être sûr et certain que je ne viendrai pas.

16:22 Non, mais même si tu me dis ça,

16:24 je ne suis pas d'accord.

16:26 - C'est dommage.

16:28 - Non, mais tu es mon ami.

16:30 - Mais vous êtes le mieux.

16:32 - L'exemple est bon.

16:34 Tu es mon ami et je suis opposé à tout ce que tu dis.

16:37 - Sauf que personne de nous 2 n'est contre,

16:40 d'une manière véhémente, l'islam et les musulmans,

16:43 n'a été condamné pour des choses graves.

16:46 Et quand on se dit de gauche, être ami avec quelqu'un

16:49 d'extrême droite qui est contre l'islam et les musulmans,

16:52 c'est pas vrai.

16:54 - Je comprends vos confrontations éditoriales

16:57 sur des plateaux avec lui.

16:59 Le débat parfait.

17:01 - Merci beaucoup.

17:03 - Que vous soyez ami avec quelqu'un qui pense

17:06 que l'islam et les musulmans sont de trop,

17:09 je ne comprends pas.

17:11 - Comment pouvez-vous être le soutien de M. Mélenchon

17:14 qui lui aussi a été condamné ?

17:16 - Comment pouvez-vous être ami avec des gens

17:19 qui sont contre l'islam et les musulmans ?

17:22 - Et toi, tu soutiens Mélenchon ou des gens qui sont...

17:25 - C'est pas mon ami Mélenchon.

17:27 - C'est un soutien de M. Mélenchon

17:29 qui lui aussi a été condamné.

17:31 C'est un soutien de M. Mélenchon

17:33 qui tient un discours anti-républicain

17:35 qui frôle de plus en plus l'appel à l'insurrection,

17:38 l'appel à la violence.

17:40 Vous soutenez la violence, vous soutenez des gens

17:43 pour qui le pouvoir ne se prend pas dans les urnes

17:46 mais dans la rue et par la violence.

17:48 - Vous ne me parliez pas de M. Mélenchon.

17:50 - Vous êtes ami avec Éric Zemmour.

17:52 - Vous êtes un représentant, malheureusement,

17:55 de quelque chose que je croyais disparu,

17:57 la gauche totalitaire.

17:59 - Mais répondez ! Vous êtes ami avec Éric Zemmour.

18:02 - Avec Sandrine Rousseau, avec Mélenchon.

18:05 - Mais c'est impossible que je sois ami avec toi.

18:08 - Mais ni vous ni moi n'avons été condamnés

18:11 pour des propos terribles.

18:13 - Mais Mélenchon a été condamné.

18:15 - Mais il a été condamné.

18:17 - Mais il a été condamné.

18:19 - Mais il a été condamné.

18:21 - Mais il a été condamné.

18:23 - Mais il a été condamné.

18:25 - Mais il a été condamné.

18:27 - Mais il a été condamné.

18:29 - Mais il a été condamné.

18:31 - Mais il a été condamné.

18:33 - Mais il a été condamné.

18:35 - Mais il a été condamné.

18:37 - Mais il a été condamné.

18:39 - Mais il a été condamné.

18:41 - Mais il a été condamné.

18:43 - Mais il a été condamné.

18:45 - Mais il a été condamné.

18:47 - Mais il a été condamné.

18:49 - Mais il a été condamné.

18:51 - Mais il a été condamné.

18:53 - Mais il a été condamné.

18:55 - Mais il a été condamné.

18:57 - Mais il a été condamné.

18:59 - Mais il a été condamné.

19:01 - Mais il a été condamné.

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19:07 - Mais il a été condamné.

19:09 - Mais il a été condamné.

19:11 - Mais il a été condamné.

19:13 - Mais il a été condamné.

19:15 - Mais il a été condamné.

19:17 - Mais il a été condamné.

19:19 - Mais il a été condamné.

19:21 - Mais il a été condamné.

19:23 - Mais il a été condamné.

19:25 - Mais il a été condamné.

19:27 - Mais il a été condamné.

19:29 - Mais il a été condamné.

19:31 - Mais il a été condamné.

19:33 - Mais il a été condamné.

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