Invité sur BFMTV ce mardi matin, Bruno Le Maire a durci le ton sur la fraude sociale et ces personnes qui envoient les aides sociales vers leur pays d'origine.
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00:00 Nos compatriotes légitimement en ont ras le bol de la fraude.
00:02 Ils en ont ras le bol de voir des personnes qui peuvent toucher des aides qu'ils payent eux-mêmes.
00:06 C'est le contribuable qui paye ses entrepreneurs, c'est le salarié qui paye ses aides.
00:10 Ce n'est pas mon argent, c'est l'argent du contribuable.
00:13 Il n'a aucune envie de voir que des personnes peuvent en bénéficier,
00:16 leur envoyer au Maghreb ou ailleurs alors qu'ils n'y ont pas droit.
00:19 Ça nous avait échappé que c'était un enjeu économique du moment.
00:23 C'est politique l'enjeu, ce n'est pas économique.
00:25 Le ministre de l'économie s'empare d'un sujet qui a été très très longtemps tabou
00:28 parce que c'était le fonds de commerce de l'extrême droite.
00:31 Là, on est vraiment sur de la politique pure.
00:32 Évidemment, les milliards qui échappent tous les ans à la France,
00:36 que ce soit fraude fiscale ou sociale, c'est un enjeu économique.
00:38 Il n'y a pas de données précises sur ce qui partirait en Afrique du Nord au Maghreb.
00:43 Si on est sur 100 ou 200 millions d'euros, c'est à peu près le maximum.
00:46 Je dis bien fraude fiscale et sociale.
00:49 On a souvent tendance à considérer que la fraude sociale,
00:52 c'est la fraude aimable, excusable parce que c'est les gens qui n'ont pas de sous.
00:55 Alors que la fraude fiscale, ce serait la fraude très très vilaine
00:58 parce qu'elle viendrait de gens qui sont pleins aux as.
00:59 La fraude, c'est la fraude.
01:00 Mais dans le détail, que sait-on de ces fraudes ?
01:02 D'abord, un préambule.
01:03 On oublie le chiffre brandi en étendard par le Syndicat des impôts depuis 20 ans,
01:07 80 à 100 milliards de fraude fiscale.
01:10 Ça n'a jamais été renseigné, ça n'a jamais été vérifié,
01:13 mais ça s'est installé comme une vérité absolument indubitable,
01:15 reprise régulièrement depuis maintenant presque 20 ans.
01:18 On oublie aussi, deuxième préambule, la grande promesse éternelle
01:21 de la France insoumise ou du Rassemblement national quand on leur demande
01:24 "Mais vous allez financer comment ces montagnes de dépenses nouvelles ?
01:27 Tu aurais caché l'argent de la fraude !"
01:29 Non, l'argent de la fraude, on sait que c'est très très compliqué à aller récupérer.
01:32 On fait d'énormes progrès, mais alors les progrès sont très lents et très poussifs.
01:36 Maintenant, sur la fraude fiscale.
01:37 En 2022, Bercy a mis en recouvrement 14,6 milliards d'euros.
01:42 Mis en recouvrement, fait rentrer dans les caisses 11 milliards d'euros.
01:46 Le chiffre est stable par rapport à 2021.
01:49 Il y a d'énormes efforts ont été menés, notamment depuis l'époque CASE 9.
01:53 Eh bien, les résultats sont quand même très lents et les progrès sont très lents.
01:56 En tête des fraudes fiscales, impôt sur les sociétés de TVA, cotisation sociale et droits de succession.
02:01 Et sur la fraude sociale alors ?
02:03 Là, les organismes collecteurs ont récupéré 1,6 milliard en 2022,
02:07 principalement venant des URSAV dans la lutte contre le travailleur noir.
02:10 Alors après, j'ai les détails de la CAV, de l'assurance maladie, de la CNAV.
02:13 Montant global estimé par l'ACOS, la banque de la Sécu, entre 7 et 9 milliards d'euros.
02:18 Un rapport par le parlementaire disait 14 milliards d'euros par an.
02:21 L'ex-magistrat Charles Pratt dit 30 milliards d'euros par an.
02:25 Là, objectivement, on n'a pas de chiffres globaux.
02:28 Tout ce qui est fraude, par définition, c'est planqué, donc c'est difficile à tracer.