Le témoignage de la maman de Louka, collégien de 15 ans, violemment agressé
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TVTranscript
00:00 Tu m'enverras, tu m'enverras, tu m'enverras
00:05 On va les couper en ta gueule
00:07 Vas-y, vas-y, il se fait tuer, il se fait tuer
00:12 Il est mort, il se fait tuer
00:14 Il est mort, il est mort
00:16 Mais laisse-le
00:18 Mais arrête le pauvre
00:20 Il est en train de me tuer
00:22 Arrête
00:26 Mais il tient plus que moi
00:28 Il tient plus que moi
00:30 Arrête
00:32 Voilà, c'est bon
00:34 Lucas qui n'a jamais revu la vidéo
00:36 Forcément quand on voit ça, c'est vrai qu'on se dit
00:38 C'est incroyable
00:40 Déjà Lucas, comment tu vas ?
00:42 Bah ça va mais ça pourrait mieux aller
00:44 Ça pourrait aller mieux, exactement
00:46 C'était le 24 janvier dernier
00:48 Marilyn, qu'est-ce qui s'est passé ?
00:50 Il s'est passé que la veille
00:54 Lucas a eu une altercation à la cantine
00:56 D'accord, pourquoi ?
00:58 Alors en fait depuis le Covid, il mange par groupe de classe
01:00 Donc Lucas est en 3ème
01:02 Et donc l'agresseur est en 5ème
01:04 Cet enfant a voulu ce jour-là
01:08 Manger avec le même groupe que Lucas
01:10 Sauf qu'il manquait une place sur la table
01:14 Et en fait il a demandé à Lucas de partir
01:16 Lucas a refusé
01:20 Donc il lui a déjà mis une claque derrière la tête
01:22 Plus des insultes
01:24 Et il lui a fait des menaces
01:26 De l'attendre à la sortie du collège
01:28 Donc moi c'est vrai que Lucas
01:30 Il m'en a parlé
01:32 Je lui ai dit "Va voir un surveillant"
01:34 Chose qu'il a fait déjà le lundi
01:36 Sauf que
01:38 L'enfant en question
01:40 A été ramené avec sa maman
01:42 Donc rien ne s'est passé
01:44 Le mardi, donc le lendemain
01:46 Pas de soucis particuliers
01:50 Et à 16h, plusieurs camarades
01:52 Viennent trouver Lucas en lui disant
01:54 "Il t'attend à la sortie du collège"
01:56 Donc là, rebolote
01:58 Lucas me prévient
02:00 Et je lui dis "Il faut que t'ailles voir
02:02 Pareil, il y a un adulte"
02:04 Chose qu'il a fait
02:06 Et l'adulte lui a dit "Non, regarde, hier
02:08 Il s'est rien passé, donc tu peux y aller"
02:10 Sauf que là
02:12 Il est sorti, un groupe d'élèves
02:14 S'étaient cachés en attendant sa venue
02:16 A prévenu l'agresseur
02:18 En hurlant son prénom
02:20 "Il y a Lucas"
02:22 Et donc, il s'est passé ce qu'il s'est passé
02:24 Sur la vidéo
02:26 - Donc là, est-ce qu'il avait déjà été
02:28 Embêté à l'école ?
02:30 - Alors Lucas, oui, dans un autre collège
02:32 Il a déjà subi du harcèlement
02:34 Donc il avait changé de collège
02:36 Parce que là aussi, plainte classée sans suite
02:38 - D'accord - Dans ce collège
02:40 Donc à Saint-Amand, pas de soucis particuliers
02:42 Depuis
02:44 Le milieu de 6ème
02:46 Tout allait bien
02:48 Il n'avait pas de soucis non plus
02:50 Avec cet enfant
02:52 - Vous connaissiez cet élève ?
02:54 Tu le connaissais ou pas du tout ?
02:56 - Dans la cour, on se croisait
02:58 Mais on se parlait, mais sans plus
03:00 - Après, il est dans la classe de mon jeune fils
03:02 - D'accord - Le petit frère
03:04 A Lucas
03:06 Après, moi, j'en ai jamais entendu parler plus que ça
03:08 - Alors
03:10 Quels sont
03:12 Les handicaps de Lucas ?
03:14 - Alors, en fait, petit, il a eu des troubles
03:16 Aux auditions, il a perdu énormément
03:18 Au niveau de l'audition
03:20 Donc ça l'a handicapé, en fait, dans les apprentissages
03:22 Du langage
03:24 De l'écriture à l'école
03:26 Donc, du coup, c'est resté
03:28 Même s'il y a eu un suivi
03:30 Orthophonique, etc.
03:32 Donc il a été en classe Ulysse
03:34 Toute la primaire
03:36 Et donc en secpa depuis le collège
03:38 - Alors
03:40 Vous avez été tout de suite mise au courant
03:42 De l'agression de Lucas ?
03:44 - Oui, parce qu'en fait, il y a trois lycéennes
03:46 Qui sont intervenues
03:48 - On les entend ? C'est celles qu'on entend là ?
03:50 - Non, pas du tout. En fait, elles sont arrivées à la fin
03:52 Parce que le collège est collé au lycée
03:54 Donc les lycéens arrivent après
03:56 Donc les lycéennes ont été interpellées
03:58 Par tout ce rafu
04:00 Et donc, elles ont trouvé Lucas
04:02 Au sol
04:04 Donc elles l'ont immédiatement pris
04:06 Mis dans un coin dans l'herbe
04:08 En sécurité
04:10 Elles ont appelé effectivement les pompiers
04:12 Et ils ont fait tout, nous, par la même occasion
04:14 - Alors quand on vous a dit ça, ça a été quoi votre réaction ?
04:16 - On ne comprend pas
04:20 Elle m'a dit "Oui, je suis avec votre fils
04:22 Il a sûrement le nez cassé
04:24 Il saigne de partout"
04:26 - Il a eu dix jours d'ITT ?
04:28 - Oui
04:30 - Donc ça a été quoi les séquelles ?
04:32 - Il a eu une fracture du nez
04:34 Plus la déviation nasale déplacée
04:36 Donc il a eu une opération
04:38 En torse des cervicales
04:40 Pendant un mois
04:42 Des blessures un peu partout
04:44 Et puis les dents qui sont touchées
04:46 Les dents définitives
04:48 Qui bougent
04:50 Suite au coup porté au visage
04:52 - Psychologiquement, ça doit être difficile
04:56 Ça a été difficile pour Lucas ?
04:58 - C'est compliqué parce qu'il est
05:00 Beaucoup dans le déni
05:02 Au début, il ne disait pas "agression"
05:04 Il disait "bagarre"
05:06 Donc on lui a expliqué que non, c'était pas une bagarre
05:08 C'était une agression
05:10 Il a fait un bilan avec une psychologue
05:12 Et effectivement, il y a un suivi
05:14 Qui va commencer à partir du début mai
05:16 - Vous nous parliez du petit frère de Lucas
05:18 Qui est dans la classe de l'agresseur
05:20 Il était sur place, il a tout vu
05:22 Mais il était complètement tétanisé
05:24 Il n'a pas pu agir
05:26 - Il est sorti en même temps que Lucas
05:28 Et Lucas lui a dit, pareil
05:30 Mon autre fils est un petit gabarit
05:32 Il lui a dit "éloigne-toi"
05:34 Parce que sinon, ils vont aussi te frapper
05:36 C'est pour ça que même sur la vidéo, on le voit derrière
05:38 Il pleure
05:40 Et puis il ne peut rien faire
05:42 Il ne peut rien faire
05:44 - Il a eu peur pour son frère, forcément ?
05:46 - Oui
05:48 - Qu'est-ce qu'il vous a dit, son petit frère ?
05:50 - Il a beaucoup pleuré
05:52 Et en même temps
05:54 Il a eu aussi un sentiment de culpabilité
05:56 Parce que
05:58 Oui, j'ai 12 ans
06:00 Oui, je suis un petit gabarit
06:02 Mais je n'ai rien pu faire
06:04 J'ai été spectateur
06:06 Et là, ça qui le ronge au fond de lui
06:08 - Lucas, comme tu nous l'as dit, tu avais été voir le surveillant
06:14 Tu as prévenu un surveillant ?
06:16 Tu lui as dit quoi au surveillant ?
06:18 - Je n'étais pas tout seul
06:20 Il y avait deux camarades avec moi
06:24 On a été voir le surveillant
06:26 Du coup, je lui avais dit
06:32 Que ce soir, j'allais me faire taper aux arrêts des cas
06:36 Du coup, il m'a dit
06:38 Tu m'as dit ça le lendemain
06:42 La veille
06:44 Et du coup
06:46 Vu qu'il n'est pas venu la veille
06:50 Il ne va pas venir le soir même
06:52 Du coup, il m'a dit que le surveillant
06:54 Je pouvais partir
06:56 Et qu'il n'était pas là
06:58 - Il n'y avait pas d'adultes devant l'école ?
07:00 - Non
07:02 C'est le problème qui est soulevé depuis longtemps
07:06 Il y a le collège et le lycée
07:08 Ce grand parking avec les arrêts de car
07:10 Et de 17h20 jusqu'à 17h45
07:14 Tous les enfants sont en totale liberté
07:18 Sans surveillance
07:20 - D'accord
07:22 Vous pensez que cette agression aurait pu être évitée ?
07:26 - Oui
07:28 Le surveillant avait pris la peine de l'accompagner jusqu'au bus
07:32 - C'est la question que vous vous posez
07:34 Qu'est-ce que vous avez fait ensuite ?
07:36 - Dès le lendemain matin, on s'est rendu au collège
07:40 Ils étaient au courant parce que la police leur avait envoyé un mail
07:44 On a été reçu par l'approviseur et la directrice de SEPA
07:50 Qui ont été dans le soutien total dès le départ
07:56 On s'est senti vraiment soutenus à ce niveau-là
08:00 Sauf qu'il y a eu deux mois d'école à la maison
08:06 - Vous n'avez plus retourné à l'école depuis ?
08:08 - Non, c'était 15 jours avant les vacances d'hiver
08:12 La gendarme qui avait pris le dépôt de plainte nous avait dit
08:16 Il reste 15 jours, le temps de la procédure, gardez-les à la maison
08:20 De toute manière, Luca était en soins
08:22 Donc mon plus jeune fils, gardez-le à la maison
08:26 Qu'il puisse se reposer et rester un peu loin de tout ça
08:30 Ça a pris plus de temps du coup
08:32 Et le collège nous a dit qu'on ne peut rien faire
08:36 On ne peut pas sanctionner deux fois un élève pour la même chose
08:40 - Il avait déjà été sanctionné ?
08:42 - Non, mais par rapport à notre procédure au niveau judiciaire
08:46 - Ça a été quoi la sanction pour l'élève ?
08:50 - Il y a eu un conseil de discipline vendredi dernier
08:54 Il a eu l'exclusion définitive avec sursis
08:58 Ce qui veut dire que dès la rentrée, le 2 mai, il revient
09:02 Et à la prochaine erreur, il est exclu
09:06 - D'accord, donc il n'a pas été exclu
09:09 - C'est rien quoi
09:11 - Ça veut dire que tu ne recommences plus et tu restes dans le lycée
09:14 - Et on lui laisse l'opportunité de faire encore une connerie
09:17 - Est-ce que vous avez essayé de prendre contact avec les parents de cet élève ?
09:23 - Le soir de l'agression, la maman nous attendait sur le parking
09:26 Parce que son fils avait pris la fuite quand il a entendu que la police arrivait
09:30 Donc elle est venue nous voir
09:33 Nous ne savions pas du tout ce qui s'était passé
09:36 C'est elle qui nous a dit "c'est mon fils qui a frappé le vôtre"
09:40 Elle voulait me donner son numéro de téléphone pour prendre des nouvelles
09:45 Et nous, on est partis à l'hôpital
09:48 - Elle a eu un bon comportement quand même
09:51 - Oui, sur le coup, oui
09:54 - Donc là, il n'est plus retourné à l'école, il est déscholarisé depuis quand ?
09:57 - Alors, ils ont loupé 2 mois d'école
10:00 - Parce que les deux ?
10:02 - Oui, parce que mon plus jeune fils est dans la classe de l'agresseur
10:05 - Donc lui aussi, il ne veut plus y retourner ?
10:08 - Non, il est prêt
10:10 - Donc les deux enfants sont à la maison
10:13 - Ils ont pu rester chez lui pendant 15 jours d'école
10:16 Parce que le collège, à force de menaces, justement avec les médias, avocats, etc.
10:20 ont mis une mesure conservatoire en attente du conseil de discipline
10:24 Donc ils ont pu le laisser chez lui pendant 15 jours
10:27 - D'accord, l'élève en question, et là il est revenu ?
10:30 - Oui, là il revient
10:32 - Donc là, les deux enfants sont à la maison ?
10:35 - Alors là, c'est les vacances
10:38 - D'accord, mais avant, oui
10:40 - Vous allez retourner à l'école ?
10:42 - Alors non, c'est hors de question
10:44 - Donc tant que cet élève sera dans l'école, vous, Lucas et son frère
10:47 - Oui, oui, non
10:49 - Lucas, toi, tu ne veux plus retourner tant qu'il est là ?
10:52 - Non
10:54 - Pourquoi tu as peur d'y retourner ?
10:56 - Quand même, parce que ça fait quelque chose
10:59 - Bien sûr, on comprend bien mon chéri
11:02 Tu penses qu'il va recommencer, et puis qu'est-ce qu'ils disent les autres élèves ?
11:05 - Alors, il faut savoir que l'agresseur a repris contact avec mon fils sur Instagram
11:09 - D'accord
11:11 - Et l'a insulté, il y a trois semaines
11:13 - Pourquoi vous ne l'avez pas dit à l'école ?
11:15 - Ah si, ils ont été prévenus directement
11:17 - Parce que ça, c'est une récidive, en fait
11:19 - La gendarmerie et le collège ont été prévenus le soir même
11:22 - Parce que ça, c'est une récidive, donc ça veut dire qu'il doit...
11:24 - Et la mère de l'enfant aussi
11:26 - Bah oui, donc...
11:28 - Alors moi, j'ai contacté la maman, comme j'avais son numéro
11:30 Je lui ai demandé qu'elle calme son fils
11:33 que son fils ne doit pas rentrer en contact avec le mien
11:37 Elle m'a répondu "Il a dû se faire pirater, il ne faut pas en rajouter, madame, s'il vous plaît"
11:42 - Ah oui, c'est de votre faute
11:44 - Donc là, aujourd'hui, Lucas, toi, tu ne veux pas retourner à l'école
11:47 - Donc ça serait quoi la condition pour que tu retournes ? Qu'il ne soit plus là ?
11:50 - Oui
11:52 - Ton frère aussi ?
11:54 - Oui, oui
11:56 - Donc tant qu'il est dans l'école, tu ne veux pas y retourner ?
11:58 - Non
12:00 - Et aujourd'hui, qu'est-ce que vous dit l'établissement ?
12:02 Parce qu'ils vous disent quoi ? Ils vous disent "non, il faut qu'il revienne" ?
12:04 - Alors...
12:06 Nous, ils savaient, on les avait prévenus, qu'on ne remettrait pas les enfants si l'agresseur revenait
12:11 donc ils étaient au courant
12:13 J'ai fait un mail le vendredi, qui est resté sans réponse
12:18 Et puis c'est vrai que malheureusement, on est obligé d'en arriver là pour avoir...
12:28 Enfin, pour que ça bouge
12:31 Donc on a été quand même obligé de publier cette vidéo quand même
12:35 - C'est pas ça que vous l'avez fait, parce qu'elle date d'il y a longtemps
12:37 Vous avez fait cette vidéo pour quoi ? Pour que ça bouge ?
12:39 - Oui, oui
12:41 Pendant deux mois, on nous a dit "non, on ne peut rien faire contre lui"
12:43 La gendarmerie ne répond pas au téléphone
12:46 - L'enquête, elle en est où là ?
12:48 - Alors l'enquête, il y a un jugement qui va arriver le 20 juin
12:54 Donc avec le juge des enfants
12:56 On a pris effectivement une avocate qui est en train de récupérer le dossier pour voir ce qu'on peut faire
13:03 Après, il a 13 ans et demi, donc 13 ans et demi, à part des mesures éducatives qui, je l'espère, vont l'aider
13:10 Parce que c'est peut-être ça qui va le sortir de l'eau le gamin, je ne sais pas
13:15 - Il ne s'est jamais excusé ?
13:17 - Non
13:18 - Jamais ?
13:19 - Non
13:20 - Il insulte, donc...
13:21 - Et ils disent quoi les autres élèves là-bas ?
13:24 - Alors c'est compliqué, parce qu'il faut savoir que tous ceux qui sont sur la vidéo sont...
13:28 étaient les amis de Lucas, ce sont quasiment des enfants de la classe de Lucas
13:34 Donc ils ont eu eux des sanctions, des heures un peu de...
13:42 - Parvenue ?
13:43 - De prise de conscience, où ils ont dû recopier des takes, enfin des choses comme ça
13:48 Après je sais qu'il y a une brigade de la gendarmerie qui est intervenue dans le collège justement
13:54 pour faire un peu une petite remise au point par rapport au réseau, au fait de filmer, etc
14:02 Lucas est revenu à l'école, les gamins avaient encore la vidéo dans les téléphones
14:06 "Tiens, est-ce que tu veux voir la vidéo ? Tu t'es fait défoncer par un plus petit que toi, tu veux que je te casse la gueule moi aussi ?"
14:13 Enfin bon voilà
14:14 - C'est très compliqué pour lui de retourner dans cette école ?
14:16 - Bah oui
14:17 - Même si l'agresseur quitte l'école ?
14:20 C'est pour ça que je vous posais cette question
14:22 - Alors c'est difficile oui, après...
14:23 - Il a quand même des copains, t'as des potes à l'école ?
14:25 - Oui
14:26 - C'est ça, donc ils disent quoi ?
14:27 - Après ça, les enfants sur la vidéo, eux se sont excusés par contre
14:31 - D'accord, ils disent quoi tes potes à l'école ? Ils disent "faut que tu reviennes", ils disent quoi ?
14:35 - Bah...
14:37 Il y en a qui...
14:40 Il y en a qui sont...
14:42 Bah qui sont...
14:44 Désolée
14:45 Il y en a qui veulent que je revienne, oui forcément
14:47 - Ils te disent quoi ? Ils disent "ça va, tu vas revenir, ça va aller, ça y est" ?
14:50 - Bah... Je sais que j'ai... Encore hier, j'ai eu un message qui m'a dit
14:57 "T'inquiète pas, t'es fort, on t'attend"
15:00 - Voilà
15:01 - C'est bon
15:02 - Bah ça fait du bien ça
15:03 - Oui
15:04 - Tes potes, tu leur manques à l'école ?
15:06 - Je sais pas
15:07 - Bah si, tu dois leur manquer un peu quand même
15:09 - Oui
15:10 - Toi ça te manque de retourner à l'école ?
15:11 - Oh oui
15:12 - T'as envie d'y retourner ?
15:13 - Oui
15:14 - T'as envie de revoir tes potes tout ça ?
15:15 - Oui
15:16 - Mais t'as juste plus envie qu'ils soient dans ton école ?
15:19 - Non
15:20 - Sinon t'y retourneras jamais ?
15:25 - Tant qu'il sera là, t'y retourneras pas ?
15:29 - Non
15:30 - Vous avez informé l'établissement qu'il avait insulté sur les réseaux ?
15:34 - Oui, j'ai fait les captures d'écran, j'ai tout envoyé
15:37 - Ils nous ont dit quoi ?
15:38 - Rien
15:39 - Quand même un problème
15:40 - Ils nous ont dit rien
15:41 - Donc rien ?
15:42 - Non
15:43 - Et pourquoi vous n'allez pas les voir ?
15:44 - Bah on y est allés, mais eux ils nous disent que c'est pas de leur ressort en fait
15:48 - Ça ne les regarde pas
15:50 - C'est une hollaste
15:51 - Bah si c'est de leur ressort, parce que c'est une hollaste qui est dans l'école
15:53 - C'est la sécurité de notre enfant, on est dans des collèges et des lycées, l'autre fois c'était Fares, là c'est ce jeune homme
15:58 - C'est Lucas
15:59 - C'est un mec de 13 ans et demi qui règne, moi je m'adresse aux lycées et aux collèges, je m'adresse aux responsables
16:04 - C'est un caïd quoi
16:05 - Les enseignants, pas les enseignants mais les surveillants et le directeur de ce collège, vous avez un caïd de 13 ans et demi qui tape des gens comme ça devant le car
16:13 - C'est la terreur
16:14 - On a peur de lui en fait, vous avez peur d'un gamin de 13 ans et demi, au lieu de dire il va pas venir au car, appelle le mec, appelle le mec qui agresse, convoque-le et dis "ne le touche pas au car"
16:23 - Il y a des menaces sur lui, ne le touche pas, non tu peux aller au car, il est pas venu hier, il viendra pas, c'est quoi ces gens là ?
16:28 - Eh les gars, il y a un enfant qui est en difficulté, qui va se faire frapper, vous appelez le mec, l'agresseur, vous le convoquez et vous dit "tu le touches pas, au car tu le touches pas"
16:36 - Donc il a 13 ans et demi, si je résume, il commande lui, dans le collège et dans le lycée, c'est lui qui commande en fait, fait ce qu'il veut
16:43 - C'est trop tard la procédure le 20 juin, c'est trop tard
16:45 - Bien sûr c'est trop tard, donc là c'est quoi, là vous attendez quoi ?
16:48 - Bah du coup depuis hier, ça a explosé sur les réseaux, la gendarmerie m'a appelé tout à l'heure, je suis entendue jeudi par rapport à ça, je dois m'expliquer sur le fait qu'il y a un acharnement contre l'agresseur
17:10 - C'est long d'aller en règle, c'est fou qu'il y ait des coupables
17:16 - Alors que je n'ai pas donné de nom, voilà, donc je suis entendue jeudi, le collège effectivement m'a contactée en me disant qu'ils ont mis en place avec l'inspection académique un système d'appel par rapport à ce conseil de discipline
17:34 donc ça va être ré-étudié, donc le 10 mai et en attendant, l'enfant du 2 mai jusqu'au 10 est encore en mesure conservatoire et il faudra attendre en fait la décision de l'académie d'Orléans, savoir si l'enfant revient ou pas
17:49 - Très bien, c'est incroyable, vous nous tenez au courant bien entendu, et Lucas on te fait des gros bisous mon chéri, on est avec toi à fond et on espère que tu vas pouvoir retourner à l'école assez vite et on va suivre ta ferme
17:58 [Musique]