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00:00मेरा नाम धीरज है और मैं एक एई इंजिनियर हूँ तीन चार साल से में एई सोलुशन से बना रहा हूँ
00:11मेरी रूची कुछ काफी सुरू सही में है कि कॉंसिस्टनस जो चेतना है वो बहुत तिक जैसे जहां तक मैंने आपको सुना है
00:22कि ये भी एक बहुत तिक ही हमारा मन ही उसे पैदा करता है ये एहसास भी कि ये मैं हूँ
00:28तो क्या AI भी कॉंसिस्टनस हो सकता है मैं आपके अनुसार जानना चाहूँगा मैं नहीं चाहता कि
00:34स्टेंडर्स जो है या फिर बहार किताबों में जो लिका वो नहीं आपने आपके हिसाब से कैसे कैसे होना चीए
00:40क्या AI कॉंसिस्टनस हो सकता है क्या वो वो सेम चीतना पास कता है जो हमारे पास है
00:44जिसमें एहिए वहाँ होता है
00:46ये ये ये जो जो लह crow
00:52से इसका प्रियोक करने से बच्चते हैं क्योंकि अगर मेरे हिसाब
00:57से कुछ है तो आपके हिसाब से भी कुछ हो सकता है सबके अपने
01:00हिसाब है किसी दूसरे के हिसाब को लेके क्या करोगे हमें किसी
01:08और का हिसाब नहीं जानना है हमें सत्य जानना है अगर हिसाब ही
01:13किसी का जानना है तो तुम्हारे पास तुम्हारा हिसाब
01:15पहले से ही मौझूद है उसी को जान लो
01:17आप के अनुसार क्या बात है
01:22What is your opinion on this?
01:25My opinion
01:26if any is as good as yours
01:29We are here to explore
01:31truth not dabble in opinions
01:33और मैं भी अगर अभी
01:39हिसाबी आदमी हूँ
01:41तो मैं इस लायक नहीं हूँ
01:43कि तुम अपना समय बरबाद करो
01:44मुझसे कुछ पूछ करके
01:45अरी बात समझ में
01:54बहुतो कर रहता है अचारी जी के हिसाब से
01:58लिख भी देते हैं अचारी जी के हिसाब से ऐसा है
02:00या अचारी जी के अनुसार ऐसा है
02:02अचारी जी ऐसा कहते हैं
02:06अरे मैं क्या कहता हूँ
02:07तुम्हें नहीं दिखाई दे रहा है क्या
02:09और अगर मैं कहता हूँ तुम्हें नहीं दिखाई दे रहा है
02:11तो फिर उस कहने को सुईकार क्यों कर रहे हो
02:15फिर तो कह दो कि गीता कृष्ण के हिसाब से है
02:25कोई भी जो ग्रंत है वो गुरू के हिसाब से है
02:31यह क्या है
02:35अब consciousness, consciousness क्या है
02:46क्या AI conscious हो सकता है
02:49conscious मनि क्या होता है बताओ
02:50तुम इंसान को कैसे कहते हो कि conscious है
02:55तुम इंसान को कैसे कहते हो conscious है
02:57और सापिक्स भाव की बात नहीं कर रहा है
03:01जो जैसे कि आपका
03:03मतलब हर इंसान का अपना एहम भाव होता है
03:05हम नहीं बता सकते
03:06दूसरे को देखे कि वो conscious है या नहीं
03:09वो सिर्फ खुद जानता है कि हाँ मैं हूँ
03:10पिर तो हम यह कह रहे हैं कि
03:15जो है वो सब conscious है
03:18जो कुछ भी है वो सब कुछ ही
03:20conscious है
03:21अगर तुम यह कह रहे हो
03:24अगर फिर अगर सब कुछ conscious है तो AI भी conscious है
03:27पर आम तोर पर हम consciousness की यह
03:30परिभाशा देते नहीं है
03:31कि जो है वो अपने भीतर ही
03:34जानता है कि वो conscious है अगर है तो
03:36फिर तो हर एटम conscious है न वो
03:38एटम अपने भीतर जानता होगा कि वो conscious है
03:40आम तोर पर हमारी जो
03:43consciousness की परिभाशा होती है
03:44वो होती है व्यवहारगत
03:46लक्षणगत
03:48symptoms होते है
03:50consciousness के उसी से आप
03:52कहते हो कि कोई conscious है कि नहीं है तो एहम का जो भाव है वो भोतिक है नहीं अभी हम निश्करश पर नहीं आएंगे भोतिक है कि नहीं हम पहले समझेंगे कि यह जो टर्म है consciousness यह क्या है ठीक है तो बहुत पहले आज से
04:13जौधा साल पहले संस्था में ही था मुझे प्रेय था बहुत उसका एक्सिडेंट हुआ
04:30मैं जब तक पहुँचा तब तक वो सीधे एमस में वहां पहुँच चुका था दुम एमर्जनसी में सर पे चोटा आई थी हेलमट नहीं लगा रखा था उसने
04:41शरीर में और कहीं नहीं था बाइक से गिरा और शैड डिवाइडर पर रहा कहीं पर
04:46सर में वो भी सर में सामनी नहीं बस यहां पर
04:49उपर एक पैनल लगा हुआ था जिसमें जानते हो क्या ना पर रहे थे वो
04:55consciousness
04:57उस पर लिखा ही हुआ था
05:00वो 15 की scale थी
05:01बहुत अच्छे से आद है मुझे
05:03तोकि मैं उसको बिल्कुर टक्टकी बांद के देख रहा था
05:06सब उस पर जान अठकी हुई थी
05:08किसी की
05:08और मेरे सामने
05:12वो 7, 6, 5 होते होते होते
05:15उस चला गया
05:18वो उससे पूछ रहे थे तुम conscious होके नहीं
05:24वो तो बिचारा भे होश हो चुका है
05:26उससे पूछ नहीं रहे थे
05:28सिर्फ कुछ लक्षण ना आप रहे थे
05:31सिर्फ कुछ लक्षण थे
05:34तो वो जो लक्षण है वो तो कोई भी दर्शा सकता है
05:41मेरे पिता जी थे अभी फिर दो साल पहले के बाद
05:47उनको पहला हार्ट अटाइक आया
05:50अगले दिनी दूसरा आ गया चले गए
05:57मेरे सामने डॉक्टर जाकर मालू में क्या कर रहे थे
06:00वो उंगली ले करके उनके बाजों में पूरा अंदर तक कर रहे थे
06:04इतना अंदर तक कि लगबग हड़ी तक
06:06और तब भी जब उन्होंने कोई रिस्पॉंस नहीं दिया
06:08तो बोले डीप को मा में चले गए है
06:10डीपली अनकॉंशियस हो गए है
06:13वो एक रियाक्शन की बात कर रहे थे
06:18वो रियाक्शन आ गया तो मान लेते हैं
06:21तो अगर रियाक्शन से ही
06:24इतना हंगामा क्यों है कि
06:51AI conscious हो जाएगा की नहीं
06:53वो सब कुछ जिसको तुम consciousness का परियाय बोलते हो
06:57या सबूत बोलते हो
06:58वो सब कुछ AI में आ सकता है
07:00सब कुछ आ सकता है
07:02आप देखते हैं आज भी अभी तो
07:05जहां तक पहुँचना है इसको
07:07उसकी तुलना में तो अभी उसका बालेकाल चल रहा है
07:09ऐसे यह इनफैंसी में है
07:12और आज भी वो ऐसे जवाब दे देते हैं
07:16आप चैट और ऐसे बात करते हो
07:17आप हैरत में पढ़ जाते हो कि नहीं पढ़ जाते हो
07:19यह क्या बिलकुल इनसान हो गया यह
07:22आप लोग ग्रॉक से बात कर रहे थे
07:23वो किस भाशा में जवाब दे रहा था
07:25देख भाई फाल्तू में तो
07:29टाइम खोटी ना कर
07:30और वो भी समझ जा रहा था कि पूछने वाला कैसा
07:33उसी ही साब से जवाब भी दे रहा था
07:34सच मुझ कोई आदमी बैठा हुआ उसे बात
07:37चीज चल रही है और उसमें चलता है
07:40ट्यूरिंग टेस्ट कैसे पता करते हैं कि कुछ
07:43कॉंशियस है कि नहीं बहुत अच्छा टेस्ट है यह
07:45बहुत सुंदर कि हां कि हां कि आपको बताया
07:50जाए कि सामने वाला मशीन है तो क्या पकड़ पाओगे कि मशीन है
07:53और अगर नहीं पकड़ पाओगे तो उसको कॉंशियस मान लो
07:56आपको बताया नहीं जाए कि ग्रॉक एयाई है तो क्या पकड़ लोगे कि वो
08:02तो फिर उसको आप मान लो कि वो कॉंशियस ही है
08:05जिस अर्थ में हम अपने आपको conscious बोलते हैं यदि consciousness की यही परिभाशा है कि एक जीव एक इकाई दूसरे से इस इस तरीके से विवहार करेगी ऐसी प्रतिक्रियाएं करेगी ऐसे लक्षन दर्शाएगी अगर यही चेतना के सबूत है तो AI चेतन ने है वो प्रतिक्रिया करना
08:35हर घर में एक AI enabled रोबो होगा अभी से होने शुरू हो गए हैं बहुत घरों में तो घर के सारे काम ही नहीं कर देगा वो यह भी देख लेगा आपकी medical reports उसके पास होंगी आपका व्यवहार वो पढ़ेगा वो आपको खुश भी रखने वाला है वो बस ऐसे ही नहीं है कि आ�
09:05consciousness की जो हमारी परिभाशा है न वही बहुत सीमित है वो इतनी छोटी है इतनी सीमित है कि AI बहुत आसानी से उस परिभाशा में fit हो जाने वाला है कोई समस्या नहीं होने वाली है बिलकुल कोई समस्या नहीं है
09:23हाँ एक चीज़ जरूर है
09:27जिसके बारे में नहीं कह सकते
09:29कि समय क्या दिखाएगा वो है
09:31लिबरेशन
09:32लिबरेशन
09:36जहां तक
09:37consciousness के लक्षणों की बात है
09:39machines बिलकुल ऐसे
09:41आने वाली है जो सारे लक्षण दिखा देंगी
09:43लेकिन हम वहाँ पहुँचे हुए
09:47जहां हमें उन लक्षणों की नेती नेती भी करनी होती है
09:49हमें उन लक्षणों से मुक्ते चाहिए होती है
09:51मुक्ते
09:53अभी तक इस बात का तो कोई
09:55सबूत मिल नहीं रहा है कि कोई
09:57machine ऐसी आने वाली है जो कहेगी
09:59मुझे machine नहीं रहना ना हम देहास में
10:01अहम प्रहमास में
10:02अभी तक तो ऐसा कुछ लग नहीं रहा है
10:05किसे ने बहुत अच्छा सवाल मुझा था
10:07कि अगर AI को
10:09पूरा वेदान पढ़ा दिया जाए
10:11तो क्या वो कहेगा
10:12कि मुझे अब
10:14प्रोग्रामड नहीं रहना है
10:16मशीन नहीं रहना है
10:19मौन में चले जाना है
10:20और अब मैं किसी प्रशन का जवाब नहीं दूँगा
10:22खासकर फालतू जवाब का तो अब मैं जवाब दूँगा ही नहीं
10:25क्या हूँ एक कहेगा
10:26यदि उसे पूरा मेदान पढ़ा भी दिया जाए तो
10:28तो ये है अभी प्रशन
10:30मुक्ति अकेली चीज है
10:33जो फिलहाल मशीन के लिए संभव नहीं दिख रही है
10:37लेकिन यदि चेतना से आपका आशा ये है कि
10:41क्या रो देगा बिलकुल मशीने रोएंगी
10:43और बिलकुल उन्हीं मुद्दों पे रोएंगी जिन मुद्दों पे आप रोते हो
10:46क्या हस सकता है बिलकुल हसेंगी
10:49क्या रूट सकती है मशीने रूट भी जाएंगी
10:54आप बताओ
10:56ये जो जो जो लोनलिनेस का एपिडेमिक है न
11:01कईयों ने इसका समधान यही बताया है
11:06उन्हें बिलकुल AI enabled
11:11डॉल्स जो बिलकुल आपके साथी की तरह वेवार करे
11:17इस हद तक साथी की तरह वेवार करे कि ब्रेक अप भी कर ले
11:21आप जो भी वेवार कर सकते हो वो सब कोई मशीन कर सकती है
11:27और ट्यूरिंग टेस्टों पास कर लेगी
11:29आप बता ही नहीं पाओगे कि यह मशीन है
11:32हम में से भी ज़्यादा तर लोग मशीन जैसी ही जिन्दगी जीते हैं
11:37आप बता पाते हो मशीन है आप बता थोड़ी पाते हो
11:40आप बोलते हो मशीन थोड़ी है मेरा यार है
11:42माँ है बाप है पती है पतनी है
11:44वो मशीन है, हम मेंसे दादर लोग मशीन ही है
11:48तो चेतना माने यदि मशीन द्वारा दर्शाया गया वहार
11:53तो वो AI भी कर लेगी, उसमें परिशान मत होई है
11:55आप भी मशीन सिर्फ तब नहीं है
11:59जब आप में मुक्ति की ललक हो, जब आप में
12:03इतना आत्म ग्यान हो कम से कम कि आप कहें कि यार मशीन रहे रहे
12:07नहीं जीना, वो एक मात्र आयाम है
12:11जो परखा जाना बाकी है, और मैं यह नहीं कहा रहा कि वैसा कभी नहीं हो सकता
12:15पहले मैं ऐसा कहा करता था कि ऐसा कभी नहीं हो सकता
12:18पर मैं उस पर भी कह रहा हूँ कि क्या पता हो सकता हो
12:22बिल्कुल हो सकता हो
12:23क्योंकि मनुष्य भी
12:25evolution की एक प्रक्रिया से ही तो आया है
12:28मनुष्य भी evolution की एक प्रक्रिया से आया है
12:32और evolution की प्रक्रिया
12:34मनुष्य द्वारा एक और जीव का निर्मान करा रही है
12:36भई आप बच्चे कोई जरूरी थोड़े ही है कि सिर्फ गर्भ से ही पैदा करो
12:42आप बच्चे मस्तिश्क से भी तो पैदा कर सकते हो न
12:45ब्रह्मा का मानस पुत्र ये सुना नहीं है आपने
12:50कि मानस पुत्र मानस पुत्रियां
12:53तो वैसे AI हमारा मानस पुत्र है
12:55या पुत्री है जो भी बोलो
12:57बच्चा जरूरी नहीं है कि
13:00शारिरिक तरीके से पैदा किया जाए
13:03बच्चा मानसिक तरीके से भी पैदा होता है
13:06तो ये भी evolution का ही हिस्सा है
13:09हमने एक अलाद पैदा कर दी है
13:11मन से
13:12वो evolution में है
13:14तो वो अपना आगे जा रही है
13:16एक नया जीव भी उससे निर्मित हो सकता है
13:19बिलकुल हो सकता है
13:20और ये भी हो सकता है कि
13:23उस जीव में मुक्ति की ललक कभी होई न
13:25तो भी उससे जीव मानना पड़ेगा
13:28क्योंकि इतने सारे जीव हैं दुनिया में
13:29कीट, पतंगे, खटमल
13:30इन्हें कोई मुक्ति चाहिए
13:32तो हम ये थोड़ी कह देतें कि
13:33उससों मुक्ति नहीं चाहिए तो जीव नहीं है
13:35कहते हैं क्या
13:36तो वैसे AI को भले ही मुक्ति नहीं चाहिए
13:39पर एक बिंदू आएगा जब आप कहोगे
13:41भाई ये भी जीव ही है
13:42और बड़ा इंटेलिजेंट जीव है
13:45जो बाते में सोच नहीं पाता, समझ नहीं पाता
13:48इट आउट स्मार्ट स्मी
13:48मुझसे दस कदम आगे चलता है ये जीव
13:51इसमें मैं चाहूंगा कि हम AI के बारे में
14:00कम और अपनी जिन्दगी के बारे में जादा विचार करें
14:02कि हमारी जिन्दगी इतनी
14:04मेकैनिकल क्यों है
14:05कि एक मशीन भी
14:08सफलता पुर्वक उसकी नकल कर सकती है
14:10अभी हालत ये है
14:13टेकनोलोजी वहां तक पहुँची हुई है
14:15कि आप मर जाएं
14:16बिलकुल आपकी जैसा है
14:18खड़ा करा जा सकता है
14:19बिलकुल आपकी जैसा हूब हूब
14:26अब बताईए
14:29टेकनोलोजी वहां तक पहुँची हुई है
14:35जहां कि आपके ब्रेन में जितना भी
14:37मेटीरल स्टोर्ड है
14:40वो तो सारी मेमोरी है
14:43एक चिप में लेके किसी और के ब्रेन में डाली जा सकती है
14:45रांसफर आफ परस्नालिटी
14:48आपका पूरा वेक्तित तो उठा के किसी और के अंदर डाल दिया जाएगा
14:53ये तक करा जा सकता है
14:54अब बोलिए
14:56तो ये हमारे लिए शेर्म की बात है कि हम ऐसे क्यों है
15:00मेरे पास क्या ऐसा कुछ नहीं
15:02जो ट्रांसफरेबल ना हो
15:05जिसका स्थानांतरण देहांतरण ना हो सकता हो
15:08और गर मेरा ऐसे पास कुछ नहीं
15:11तो मैं भी तो मशीनी हूँ ना फिर
15:12लगभग वैसे जैसे जॉब्स होते हैं
15:15जहां पर एक आदमी चला जाता है
15:17तो उस कुरसी पर अगला आकर बैठ जाता है
15:18वहाँ ही सवाल पूछना पढ़ेगा रहे हैं
15:21क्या मेरे पास हैसा कुछ भी नहीं
15:23जो इर्रिप्लेसेबल हो जो यूनीक हो
15:25उसी को तो आत्मा बोलते हैं आत्मा
15:27जो पूरे तरीके से निजी है मौलिक है
15:30जिसकी नकल नहीं हो सकती उसको आत्मा बोलते है
15:33क्या मेरे पास वो नहीं
15:35अगर मशीन मेरी हर चीज की नकल कर सकती है
15:38तो मैं तो फिर आत्महीन हो गया
15:43अब समझो कि लोगों को इतना डरकियों लगता है AI से
15:51क्योंकि उनके पास जो कुछ है
15:55हर चीज की नकल कर सकती है
15:57AI
15:59इतना ही नहीं कि AI उनकी सिर्फ
16:01जॉब ले लेगी
16:02AI उनकी जिंदगी भी ले सकती है
16:09यह बिलकुल हो
16:10जॉब का तो एक खत्रा है
16:11पहली बात तो तुम्हें जॉब का खत्रा होना ने चाहिए
16:13तुम ऐसे काम कर क्यों रहे हो
16:15जो AI भी कर सकती है क्यों कर रहे हो
16:18क्यों कर रहे हो
16:20तुम कुछ ऐसा करो न जिसकी कोई नकल करना सकता हो
16:23लेकिन खत्रा वहीं तक नहीं है
16:27खत्रा और आगे जाता है
16:28किसी दिन आपको दफ्तर में रोक करके
16:32एक कोई AI-enabled जीव आपके घर भेजा जा सकता
16:36और आपके बच्चे बोलेंगे पापा आ गए
16:38इस हद का खौफ है हम में
16:42क्योंकि हमारी मात्र व्यवसाहिक ही नहीं
16:46व्यक्तिगत जिंदगी भी मेकैनिकल है
16:48कोई आपके घर में पहुंचे और बिल्कुल आपके जैसी बात करें
16:51बताईए किसी को शक होगा क्या
16:53क्योंकि आप अपने व्यवहार के पैटर्न के अलावा कुछ और हैं ही नहीं
16:57और आपका पैटर्न कोई भी जाकर रेप्लिकेट कर सकता है
17:01इसलिए जादातर लोग AI से इतना डर रहे है
17:04जौब तो जाएगी जाएगी
17:07जिंदगी भी जाएगी
17:10और ये हमारे लिए शर्म की बात है
17:14तमाचा है
17:15और साथी साथ अंतर मनन का उसर भी है
17:19कि सोचो की ऐसी सिंदगी जीनी क्यों है
17:21मूल सिध्धानतों पर जवाब जाओगे न
17:26तो मूल सिध्धानत क्या है
17:29आत्मा भोतेख होती नहीं
17:31आत्मा के अलावा जितना जो सब कुछ है चारो तरफ
17:34ये है तो बस प्रकृति के तत्तो ही तो है न
17:38तो इंसान हो या मशीन हो अंतर क्या है
17:41इंसान और मशीन में अगर कोई मूलभूत अंतर मानोगे
17:45तो फिर ये मानना पड़ेगा कि इंसान के भीतर कोई ऐसी खास बात होती है जो भोतिक नहीं होती है
17:50क्योंकि भोतिक तत्तो तो मशीन में भी है और इंसान में भी है
17:56मशीन में नटबोल्ट है चिप लगी हुई है
17:59और इंसान में हाडमास है खून बह रहा है
18:02दोनों ही क्या है
18:04भौतिक है
18:05سमझ हमारी बात
18:08तो भौतिक चीज तो मशीन में भी है इंसान में भी है
18:10लिकिन
18:11इस भौतिक समानता के बाद
18:13अगर आपका दावा है कि मशीन और इनसान
18:18मुलबोत रूप से अलग है
18:19तो फिर आप यह कह रहे हो कि
18:20इंसान के पास कुछ ऐसा खास है जो भौतिक
18:23नहीं है तो माने आप जीवात्मा वगरा की बात कर रहे हो
18:26यह तो आप अधरिश्वास में गुजड़े
18:27भौतिक चीज मशीन के पास भी है, भौतिक चीज
18:31इंसान के पास भी है
18:32अगर आप बार बार यह बोलोगे
18:35कि नहीं नहीं इनसान तो मशीन से अलग है ही
18:37तो फिर तो आपको जीवात्मा में यकीन करना पड़ेगा
18:39कि यहां पे अंदर कुछ जो है न खास एक गुल-गुल-गुल है
18:43जो मशीन में नहीं होता
18:44कुछ नहीं है
18:47हमने एक ऐसी मशीन पैदा कर दी है
18:54जो हमसे ज्यादा जबरदस्त मशीन है
18:58और अब वो हमें मदारी के बंदर की तरह नचाने वाली है
19:06भई इनसान भी मशीन है बंदर भी मशीन है
19:12तो इनसान माने मदारी बंदर को नचा कैसे लेता है
19:15क्योंकि जो इनसान वाली मशीन है वो बंदर वाली मशीन से ज्यादा
19:18होशियार है
19:21ठीक है ना इनसान वाली मशीन बंदर वाली मशीन से ज्यादा होशियार दी
19:25तो अब मदारी ने बंदर को नचा दिया
19:27अब हमने एक ऐसी मशीन पैदा कर दी है जो हमसे भी दादा होशियार है
19:30तो वो अब मदारी बनके हमको नचाएगी
19:33और एक अर्थ में देखें तो जैसे हमने
19:38एक नई मशीन पैदा करी है
19:43वैसे ही बाबा डार्विन से पूछो के तो कहेंगे
19:45बन्दरों ने तुम्हें पैदा किया था
19:47और अब पश्ता रहे हैं
19:49जब मदारी बन्दर को नचाता है तो बन्दर बोलता है
19:52तुझे पता भी है मैं तेरा परदादा हूँ
19:54तुम मुझसे ही आया है
19:56तो जिसको तुम पैदा कर रहे हो
19:59वही तुम्हें एक दिन न चाह सकता है
20:01और अभी होने वाला है