Carlos Cuesta y Sandra León repasan el legado del Papa más político.
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00:00Sandra León, bienvenida.
00:13¿Qué tal? ¿Cómo estamos, Carlos?
00:14Bueno, vamos a salirnos un poco de la órbita habitual.
00:17Vamos a hablar de la muerte del Papa y, como están saliendo tantas crónicas,
00:22diciendo que ha sido un Papa absolutamente revolucionario,
00:24que su legado ha sido absolutamente histórico,
00:26que nunca jamás nadie había hecho más para combatir la pobreza,
00:30que ha sido el que se ha inventado el respeto, unión, intento de conciliación con otras religiones, etc.
00:38Vamos a hablar de esto, porque este vídeo o este programa se llama, este contenido,
00:44Socialismo SL, y yo, desde mi óptica personal, y lo digo abiertamente,
00:48considero que este Papa, con todo el respeto, evidentemente por su muerte,
00:52pero es una figura histórica, es una figura que encabeza un Estado
00:55y, por lo tanto, tiene crítica política, y en el caso del Papa Francisco,
00:59lo siento muchísimo, pero la crítica es más política que nunca,
01:02básicamente porque, desde mi punto de vista, lo que ha hecho es introducir,
01:05mira, en eso sí que ha sido revolucionario,
01:07más dosis de política que nunca, y encima una política
01:10que ha combatido por completo el legado de Juan Pablo II,
01:14que fue el que generó de verdad una etapa de prosperidad absoluta
01:17y que colaboró al 100% en la caída de la cosa más horrenda
01:20que ha aparecido en la historia de la humanidad,
01:22que ha sido la URSS, el comunismo y sus 100 millones de muertes.
01:25Por desgracia, el comunismo pervive, pero consiguieron, por lo menos,
01:28o lograron, la caída del muro de Berlín y la caída y el colapso de la URSS.
01:32Así que, si te parece, Sandra, vamos a hablar de esto,
01:35porque es que yo, de verdad, que estoy leyendo unas crónicas sobre su legado
01:38y me estoy quedando a cuadro, Sandra.
01:40Bueno, yo creo que es verdad que estos días, bueno,
01:43pues es un tema de conversación muy frecuente en todos los círculos,
01:46pues hacer un poco reflexión sobre lo que es el legado
01:49que nos deja el Papa Francisco.
01:51Y es verdad que, aunque en algunos medios se esfuerzan por buscar
01:54qué cosas nos deja como legado,
01:57es difícil porque, como bien tú decías,
01:59yo creo que si en algo podemos coincidir todos,
02:02y ya más allá de que unos le tengan más aprecio o menos aprecio,
02:05o que consideren que ha hecho mejor o peor las cosas,
02:08es que el Papa Francisco siempre ha querido ser,
02:11desde el minuto uno, un líder político más que un líder moral,
02:14que es lo que, a mi juicio, debería haber sido
02:16y debería ser un Papa, ¿no?
02:18Bueno, pues desde ese punto de vista,
02:20yo creo que, bueno, pues en ese sentido
02:22sí se enmarca muy bien en el programa que tenemos, ¿no?
02:25En Socialismo SL, porque es un líder político
02:27y además, pues si nos fijamos
02:29en quién se ha acercado más en todos estos años,
02:32pues precisamente es probablemente
02:34más al socialismo y al comunismo
02:36que a otras ideologías.
02:38Cuando uno mira hacia atrás
02:39y piensa lo que ha sido todo su papado,
02:42pues se encuentra con visitas muy polémicas
02:44y me viene a la mente, pues la visita que hizo
02:47a Fidel Castro, además, en su domicilio,
02:49también la visita con Cristina Fernández de Kirchner,
02:51recuerdo también cuando se reunió con Evo Morales
02:54y aceptó de su mano una cruz con la hoz y el martillo,
02:58en fin, pues todos esos episodios demuestran
03:00y definen muy bien lo que ha sido este papado, ¿no?,
03:04de Francisco.
03:05Sí, sí, la hoz formaba una especie de monte,
03:08la cruz supuestamente era el martillo
03:10y Jesucristo efectivamente estaba clavado
03:13en la parte del martillo, en la cabeza del martillo,
03:16formando efectivamente toda la escena
03:18la hoz y el martillo y se lo aceptó.
03:20Es que es así, literalmente.
03:21Pero mira, si te parece, vamos a ir repasando,
03:23porque yo he ido mirando medios de izquierdas,
03:25que por lo visto estaban encantados,
03:27no me extraña, con el Papa Francisco,
03:29y claro, destacan,
03:31hay algunos que son surrealistas,
03:33otros que son literalmente cómicos los argumentos,
03:35pero bueno, el primero de ellos decía,
03:37no, la pobreza,
03:38es que ha sido el Papa que más ha luchado
03:40contra la pobreza.
03:41Ah, no sabía yo que el resto no habían luchado
03:43contra la pobreza.
03:44O sea, lo de las misiones lo acaban de descubrir,
03:46por lo visto.
03:47Han debido llegar cada misión
03:49y cada enviado de la Iglesia,
03:52porque eran enviados de la Iglesia
03:53que Isabel la Católica metía en los barcos españoles,
03:56se les han debido olvidar a todos.
03:57El reconocimiento de todos los indios
03:59como personas humanas y como hijos de Dios,
04:01con lo cual recibían toda la protección,
04:03no solamente legal,
04:04sino católica,
04:06como iguales a todo el resto de sus hermanos,
04:08que se consiguió gracias a España y la colonización,
04:10eso se les ha debido olvidar.
04:12Por lo visto,
04:12teníamos que esperar que llegara el Papa Francisco.
04:14Bueno, yo creo que en este punto,
04:15de todas formas, Carlos,
04:16el hecho de que lo primero que se alegue
04:18es la lucha contra la pobreza,
04:20pues demuestra precisamente la debilidad
04:21de lo que ha sido este papado,
04:23¿no?
04:23Porque como tú bien dices,
04:24si lo que se tiene que alegar,
04:25si el primer argumento es que ha luchado
04:26contra la pobreza,
04:28pues obviamente es que no hay mucho
04:29donde rascar en este sentido.
04:30Pero además hay otra cosa,
04:32un Papa que lucha contra la pobreza
04:34y lo hace además atacando constantemente
04:37al capitalismo,
04:38a los empresarios,
04:39porque esa es la otra cara de la moneda,
04:40a quienes precisamente generan riqueza,
04:42¿no?
04:43Y en este sentido hay que recordar
04:44que dijo que los empresarios
04:46pues no tenían que estar para ganar dinero,
04:48sino para servir.
04:49Hombre,
04:50esto suena muy bonito,
04:51pero al final en la práctica
04:52no se traduce en nada.
04:54Mira,
04:54fíjate,
04:55cogiendo,
04:55claro,
04:56luego cuando vas al argumento
04:57y ellos mismos lo explican,
04:59resulta que acabas en esa cosa
05:00que se ha inventado el comunismo
05:01o el socialismo,
05:02que es lo mismo,
05:03que se llama justicia social,
05:05que es el término que aparece
05:06en todos los programas electorales
05:08de los partidos de izquierdas,
05:09con lo cual,
05:10evidentemente,
05:11al incorporar ese término
05:12de la justicia social,
05:12que es lo menos justo que existe,
05:14es básicamente robarle el fruto
05:16de su trabajo
05:16a quien ha trabajado más o mejor,
05:18porque tú consideras
05:19que no tiene que ser suyo
05:20porque es un malvado especulador
05:21y se lo tienes que dar
05:22a una persona
05:23que no lo ha hecho.
05:24Y no hablo de las condiciones mínimas
05:25de igualación
05:26para que alguien pueda desarrollarse.
05:27No, no, no.
05:27Hablo de una igualación final
05:29del nivel de vida,
05:30del que trabaja con el que no.
05:31¿Vale?
05:31Eso es lo que él ha incorporado,
05:33que es un dogma de la izquierda.
05:35Pero claro,
05:35efectivamente,
05:35lo que tú decías,
05:37Sandra,
05:37él lo que ha hecho son tesis anticapitalistas.
05:39Nos vamos a los datos
05:40del Banco Mundial
05:41y lo que él ha criticado
05:42es lo que ha conseguido
05:43la mayor eliminación
05:44de pobreza,
05:45de pobreza real,
05:46de pobreza extrema,
05:47en toda la historia de la humanidad.
05:49Datos de 1970.
05:5160% de la población mundial
05:52estaba en niveles
05:54de pobreza extrema.
05:541990 ya cae del 60 al 36,
05:582015 cae del 36 al 10
06:00y 2023 ya ha terminado
06:03todo el periodo de corrección
06:04incluso después del COVID
06:06y la pandemia,
06:079%.
06:07Lo que él ha criticado
06:08es lo que ha conseguido llevar
06:10desde 1960 la pobreza
06:11en todo el planeta
06:13del 60% al 9.
06:15Y dicen que ha combatido
06:16la pobreza.
06:17Pues menos mal.
06:17Pero si te das cuenta
06:19al final utiliza,
06:21y tú hablabas
06:21del término de justicia social,
06:23los mismos argumentos
06:24y el mismo discurso
06:25que adoptan
06:26los líderes populistas
06:28de izquierdas
06:29y puede sonar duro decirlo,
06:31pero es que es así.
06:32O sea,
06:32utiliza el mismo lenguaje
06:33y además
06:34intentaba vender
06:36como que realmente
06:37la pobreza
06:38estaba marcando
06:39pues eso,
06:40récords absolutos
06:40cuando realmente
06:41los datos demuestran
06:42que no es así.
06:43Y luego,
06:45pues a mí me hacía gracia
06:46ver estos días
06:48cómo precisamente
06:49todos los líderes
06:50de la izquierda
06:50se referían
06:52a la muerte del Papa
06:53y lo hacían
06:54en unos términos
06:54de un respeto
06:55inusual en ellos.
06:56Y solo hay que ver
06:57los mensajes
06:58que han dejado
06:59en las redes sociales
06:59desde Yone Belarra
07:01hasta Yolanda Díaz.
07:02Y precisamente estos días
07:03recordaba yo también
07:04un tuit
07:05que publicó
07:06en una de las ocasiones
07:07Pablo Iglesias
07:08hablando de que este Papa
07:09está en mi misma barriada.
07:10Bueno,
07:11pues ahí está
07:12esa unión,
07:13esa unión de término,
07:15de terminología
07:16que tú decías
07:17respecto a la justicia social
07:19y a otros tantos.
07:20Fíjate,
07:20otro de los argumentos
07:22que aparece
07:22en muchísimos de los medios
07:23haciéndole loa
07:25al Papa Francisco.
07:26Dice,
07:26no,
07:26es que ha sido
07:27el que ha luchado
07:28contra los abusos sexuales.
07:30Bueno,
07:30me he puesto a buscar documentación
07:32porque yo recordaba
07:33que la lucha del Papa
07:34de Ratzinger,
07:35de Benedicto,
07:36había sido brutal
07:37contra los abusos sexuales.
07:38Bueno,
07:38frente a la opacidad actual
07:40que hay ahora
07:41de esos datos,
07:41con el Papa Benedicto
07:43se sancionó
07:44a más de 400 sacerdotes,
07:46se expulsó
07:47a 384 sacerdotes,
07:49todos ellos,
07:50las cifras que estoy dando,
07:51todas por abusos sexuales.
07:52Se incluyeron obispos,
07:54sobre los obispos
07:55se ha guardado
07:55más silencio
07:56por motivos obvios
07:57y por no hacer
07:57demasiado daño
07:58a la Iglesia,
07:59pero estuvo
07:59el informe
08:00que se cebó
08:01con el tema
08:02del obispado
08:02en Irlanda
08:03y hubo destituciones
08:04por lo mismo,
08:05por abusos sexuales
08:06o dimisiones casuales
08:08en Alemania.
08:10Estos son los datos
08:10de Ratzinger.
08:11Según ellos,
08:12nadie había luchado
08:13contra los abusos sexuales
08:14hasta la llegada
08:14del Papa Francisco,
08:15que repito,
08:16que buscar datos
08:17es mucho más complejo,
08:18que eso ya es llamativo.
08:20Bueno,
08:20los datos son los que tú dices,
08:21pero además hay que recordar
08:22que el Papa Francisco
08:24cuando llegó
08:24dijo que venía
08:25con una misión clara,
08:27que era combatir
08:27la corrupción
08:28dentro de la Iglesia
08:29y los abusos sexuales
08:30dentro de la Iglesia.
08:31Y yo pensaba,
08:32más allá de esos datos
08:33que tú ponías sobre la mesa
08:34y que hablan por sí solos,
08:35se le olvidó también
08:36que también hay que pronunciarse
08:38y manifestarse
08:39en contra de la corrupción
08:40y los abusos sexuales
08:42fuera de ella,
08:43porque a los líderes
08:44que ha recibido
08:45son precisamente
08:45muchos líderes corruptos
08:47y también algunos,
08:48y pienso en Evo Morales,
08:50precisamente,
08:51que también tiene
08:52muchos casos
08:52de abuso sexual
08:53a sus espaldas.
08:54O sea que está muy bien
08:56lo que hace dentro de la Iglesia,
08:57pero también tiene que pensar
08:58en lo que sucede fuera,
08:59en con quién se reúne
09:00y a quién blanquea.
09:01Férate,
09:02dos puntos más que destacan.
09:03Dice,
09:04no, es que cambió la curia
09:05porque era una gran
09:06concentración de poder,
09:07porque no podía ser,
09:08porque tenía un alejamiento
09:09de la realidad,
09:10de la sociedad.
09:11Bien, bien,
09:11cambió la curia
09:13para dejar
09:14una estructura cardenalicia,
09:15de cardenales,
09:16en los que cuatro de cada cinco
09:17han sido elegidos por él.
09:18Cambió la curia
09:19para tener
09:20una mayor concentración
09:21de poder.
09:22Y otro de los argumentos
09:23dice,
09:23en la defensa
09:23de la inmigración,
09:24en Libertad Digital
09:25publicamos el reglamento,
09:28iba a decir póstumo,
09:29prácticamente póstumo,
09:30porque lo hizo hace
09:30tres, cuatro meses,
09:32un reglamento
09:32para hipersancionar
09:33con mucha más dureza
09:34a cualquier extranjero
09:35que entrase sin permiso
09:36en el Vaticano,
09:37que evidentemente
09:38no era para quedarse,
09:39pero, oiga,
09:40usted ha estado diciendo
09:41a todos los demás
09:41que teníamos que dejar
09:42entrar sin control
09:43inmigración,
09:45que lo único que puede provocar
09:46son problemas
09:47de integración,
09:49problemas de que
09:49determinados nichos
09:50acaben totalmente
09:51getificados,
09:52problemas de gente marginal,
09:54problemas de gente
09:54a los que les abocas
09:55a la delincuencia,
09:56etcétera,
09:57pero, sin embargo,
09:57para ti estableciste
09:59una normativa
09:59y una reglamentación
10:00totalmente dura
10:01para sancionar
10:01a cualquier persona
10:02que cruzara una valla,
10:03porque lo tuyo era tuyo.
10:05En esto, precisamente,
10:06también tiene mucho que ver
10:08con los regímenes
10:09de izquierdas
10:10y con los socialistas
10:11y los comunistas,
10:12¿no?
10:13Predico una cosa
10:14y hago la contraria.
10:16Tú ponías este ejemplo
10:17y en el otro también,
10:18¿no?
10:18En el tema
10:19de poner a unos
10:20para...
10:21quitar a unos
10:22para poner a los suyos,
10:23pues esto también es algo
10:24que hace mucho la izquierda,
10:26que hace mucho
10:26los socialistas
10:27y los comunistas.
10:28Bueno, pues ahí están
10:29las cifras
10:30y ahí están los datos.
10:31Y fíjate,
10:32por seguir con los argumentos suyos,
10:34según esos alegatos
10:36en defensa del Papa Francisco
10:38y de su legado,
10:39hablan de que ha hecho
10:40una gran defensa
10:40de los movimientos LGTB.
10:42Vamos a ver,
10:43pidió que se aceptara,
10:44que me imagino
10:45que a las parejas homosexuales
10:46les importaba
10:47un soberano comino,
10:47que se aceptaran
10:48las uniones civiles.
10:50¿Y quién eres tú?
10:51Con todos los respetos,
10:52pero ¿quién eres tú
10:53para hablar
10:54o para calificar
10:55las uniones civiles,
10:56que son por derecho civil?
10:57Pero dijo que,
10:58desde luego,
10:59en el matrimonio cristiano,
11:00en el matrimonio católico,
11:01que ni de broma,
11:02que ni de broma.
11:03Entonces,
11:03¿dónde está la aceptación?
11:04Y luego tiene una frase
11:05que es surrealista.
11:07La Iglesia no aprueba
11:08los actos homosexuales
11:09como moralmente lícitos.
11:10Pues menos mal
11:11que había sido...
11:12Es que a mí la expresión
11:13está ya de comprensivo.
11:14¿Cómo que comprensivo?
11:15O sea,
11:15acepta a cada persona
11:16como es
11:17y se acabó la historia.
11:17¿Pero quién eres tú
11:18para ir diciendo
11:19si comprendo o no comprendo?
11:21Sí, totalmente.
11:22Y eso fue un gesto,
11:23bueno, es verdad,
11:24que en su día
11:25se celebró mucho
11:25el hecho de que, además,
11:27bueno, pues el Papa Francisco
11:28permitiera que se bendijeran
11:30a las parejas homosexuales,
11:32eso sí,
11:33siempre sin equipararlas
11:34al matrimonio y demás.
11:35Bueno, yo creo que fue
11:36un gesto simbólico,
11:37pero en la práctica,
11:39como tú bien dices,
11:39no se ha traducido
11:40en absolutamente nada, ¿no?
11:41Con lo cual,
11:42pues al final concluyes,
11:44como todos los pasos
11:45en los que has ido mencionando,
11:46que realmente su legado
11:48no se ha traducido
11:49en nada palpable
11:49y nos falta hablar
11:50del tema del ecologismo,
11:52Carlos,
11:53que bueno,
11:53ahí también hace mucho hincapié
11:54de las cuatro encíclicas
11:56que nos deja
11:56el Papa Francisco,
11:58una de ellas
11:58dedicada al ecologismo
12:00y por eso
12:00a mí me llama
12:01poderosamente
12:02la atención esto, ¿no?
12:03Y el hecho de que,
12:04como decía al inicio,
12:05este Papa
12:06se ha preocupado
12:07mucho más
12:08de ser un líder político
12:09que un líder moral.
12:10Es que esa es la historia.
12:11Fíjate,
12:11déjame casi
12:12que guardemos
12:13esos argumentos
12:14para el final
12:14por ver lo que no ha hecho
12:16y ahora vemos
12:16el por qué
12:17la izquierda
12:18lo está saludando tanto,
12:19que es efectivamente
12:19por lo que tú estás diciendo,
12:20que es por lo que lo ha hecho.
12:22Pero doy el último argumento
12:23que se está dando
12:23en estos momentos
12:24en medios de izquierdas
12:25diciendo que ha sido
12:25un Papa histórico
12:26y dicen
12:27ha granjeado
12:27una convivencia histórica
12:29pacífica
12:30entre religiones.
12:31¿En serio?
12:32El primer Papa
12:33que visitó
12:34una sinagoga
12:35fue Juan Pablo II
12:36en 1986
12:37la sinagoga de Roma.
12:39El primer Papa
12:40que visitó
12:41una mezquita,
12:42la mezquita de los Omeyas
12:43en Damasco
12:44en 2001
12:44fue Juan Pablo II.
12:47El primer Papa
12:48y el Papa
12:48que históricamente
12:49pidió perdón
12:50por lo que se denominaron
12:51los errores
12:52de la Iglesia,
12:53la Inquisición,
12:54las Cruzadas
12:54y la persecución de judíos
12:56fue Juan Pablo II.
12:58¿Cómo que ha sido
12:58un Papa histórico
12:59en esto?
13:00No resiste
13:01la comparación
13:02en ninguno
13:03de los argumentos
13:04que ha sido
13:05poniendo sobre la mesa.
13:06Estás hablando
13:06ahora mismo
13:07de ese asunto,
13:08antes hablabas
13:08del tema
13:09de los abusos sexuales,
13:10al final
13:10todos los Papas
13:12que le han precedido
13:12han hecho
13:13mucho más que él
13:14y por eso
13:15al final
13:15lo que demuestra
13:16es lo que yo decía antes,
13:17que al final
13:17nos tenemos que esforzar
13:19por intentar
13:20poner sobre la mesa
13:21un legado
13:21que no existe
13:22porque no es tal,
13:24porque insisto,
13:25este Papa
13:26ha venido a ser
13:26un líder político
13:27y no un líder moral
13:29o un referente moral.
13:30Bueno,
13:31pues ahí está
13:31el porqué
13:32como tú decías
13:33al final
13:34todos los líderes
13:35de izquierdas
13:36hoy
13:37no están insultando
13:38al Papa
13:38que es lo que
13:39cabría pensar
13:40porque es lo que
13:40hacen habitualmente
13:41cuando quien fallece
13:42son personas
13:43que no son de su órbita
13:45sino que de alguna manera
13:46están siendo
13:47extremadamente respetuosos,
13:48algo a lo que
13:49desgraciadamente
13:49no estamos acostumbrados.
13:51Y ahora vamos
13:51a lo que tú decías,
13:52claro,
13:53porque si todo esto
13:54que estamos desmontando
13:55es tan fácil de desmontar
13:56como mirar documentación
13:58histórica
13:58algo pasa
13:59obviamente
14:00o algo ha pasado
14:00con el periodo
14:02en el que ha estado
14:03el Papa Francisco
14:03y yo creo que
14:05lo que ha pasado
14:06era clarísimamente
14:07que él ha hecho
14:07un no apostolado
14:08sino una función política
14:10en la que ha estado
14:10defendiendo
14:11lo que hoy por hoy
14:12conforma
14:13el 90 o el 100%
14:14de los programas de izquierda
14:15en todos los países.
14:17Ha hecho una labor activísima
14:18contra la salida
14:19de una dictadura populista
14:21de facto
14:21comandada además
14:22de facto
14:23de vicepresidencia
14:24y de escondidas
14:25por Cristina Fernández Kirchner
14:27con una condena
14:28por corrupción
14:29de mil millones de dólares
14:30y ha estado haciendo
14:31o intentando hacer
14:32todo lo posible
14:33para que no hubiera
14:34un cambio de gobierno.
14:35Ha defendido
14:35la cultura woke
14:36por arriba y por abajo.
14:37Ha defendido
14:38el cambio climático
14:39que es precisamente
14:39lo que más ataque
14:40puede producir
14:41a ese capitalismo
14:42que está eliminando
14:43la pobreza.
14:44Ha defendido
14:44y ha aceptado
14:45efectivamente
14:45planteamientos comunistas.
14:46Se ha reunido
14:47con todos los dictadores
14:48comunistas.
14:49La persona yo creo
14:50que más veces
14:50le ha visitado
14:51no sé si será Pedro Sánchez
14:52pero que yo tenga constancia
14:53ha sido Yolanda Díaz
14:55la responsable
14:56del Partido Comunista.
14:57Los signos de simpatía
14:58hacia mandatarios
14:59dictatoriales
15:00de izquierdas
15:00han sido brutales.
15:02Los signos
15:02de ignorancia absoluta
15:04porque los ha marginado
15:05en visitas a Venezuela
15:06en visitas o en relación
15:07con Venezuela
15:08o en relación con Cuba
15:09con respecto a la oposición
15:10ha sido brutal.
15:11Dices vale
15:12entonces ahora ya está claro
15:13por qué os ha gustado tanto.
15:15Claro.
15:16Nos ha querido reunir
15:16con la disidencia
15:17en ese sentido
15:18pero además
15:18también hay que pensar
15:19en otros grandes conflictos
15:20cómo y con quién
15:21se ha posicionado.
15:22Y en este sentido
15:23hay que recordar
15:23por ejemplo
15:24en la invasión de Ucrania
15:25al lado de quién
15:26se posicionó.
15:27Se posicionó
15:27al lado de Rusia
15:28e incluso llegó
15:29a pedir a Zelensky
15:30que se rindiera
15:31así de claro
15:32que se rindiera
15:32que había que saber
15:33cuándo rendirse
15:34y que había que negociar
15:36esa salida.
15:37La embajada de Ucrania
15:39por supuesto
15:39le respondió
15:40con alusiones
15:41a la Alemania nazi
15:42y a Hitler
15:43y que si en aquel momento
15:44también había que negociar
15:45con Hitler.
15:47Pero es verdad
15:48que siempre se ha posicionado
15:49y en el tema
15:50de Israel
15:52es que ha comprado
15:55al milímetro
15:55las noticias
15:56que llegaban
15:57de los terroristas
15:57de Hamas.
15:58O sea
15:58en este sentido
15:59sabemos perfectamente
16:00dónde se ha posicionado
16:01porque lo ha hecho siempre
16:02del mismo lado
16:03siempre
16:04absolutamente siempre
16:05en todos los conflictos
16:06y en todas las guerras
16:07que ha habido
16:08en todos los años
16:09que ha durado
16:10su pontificado.
16:11Estaba mirando
16:12visitas
16:13¿qué países
16:13latinoamericanos
16:14ha visitado
16:15el Papa Francisco
16:15y
16:18pontificado
16:21de 12 años
16:2110 países
16:23en América Latina
16:23y el Caribe
16:24ha visitado
16:25Brasil
16:26Ecuador
16:26Bolivia
16:26Paraguay
16:27Cuba
16:27México
16:28Colombia
16:29Chile
16:30Perú
16:30y Panamá
16:31o sea
16:32Venezuela
16:32que efectivamente
16:33no ha querido
16:34tener ningún trato
16:35con la
16:35ojo
16:36con Venezuela
16:36porque en Venezuela
16:37él no ha visitado
16:38Venezuela
16:39pero sí
16:39ha enviado
16:40a sus representantes
16:42que se reunieron
16:42con Nicolás Maduro
16:43en un viaje
16:43en el que además
16:44su representante
16:45se negó
16:46a reunirse
16:46con la disidencia
16:47o sea que bueno
16:48que es verdad
16:48que Venezuela
16:49no ha visitado
16:50pero que sí
16:51se han reunido
16:51con Nicolás Maduro
16:52Sí, sí, sí
16:53no, no
16:53por eso lo digo
16:54porque es que no ha habido
16:55ni siquiera visita suya
16:56personal
16:56o sea fue una visita
16:57con intermediarios
16:58y efectivamente
16:59para ningunear
17:00a la oposición
17:01yo no lo sé
17:02la verdad que
17:03tú lo decías antes
17:04al final
17:05la izquierda
17:06que todos esperábamos
17:07o esperamos
17:08que al final
17:08acabe teniendo
17:09porque es verdad
17:10que en este desafío
17:10a la cultura occidental
17:11está en un desafío
17:12al capitalismo
17:13está en un desafío
17:14a la capacidad productiva
17:15está en un desafío
17:15a la propiedad privada
17:16y dejémonos de historias
17:17está en un desafío
17:18a la cultura
17:19judeocristiana
17:20que es la que ha granjeado
17:21unos principios
17:22basados en la libertad
17:23del ser humano
17:24la verdad os hará libres
17:26y seréis
17:27o estáis hechos
17:28a imagen y semejanza
17:29de Dios
17:29lo cual le confiere
17:30al ser humano
17:31obviamente la libertad
17:32y dentro de esa libertad
17:33esa expansión de libertad
17:34en todas las sociedades
17:35que han tenido
17:36como principio
17:36los judeocristianos
17:37es obvia y evidente
17:39y este Papa
17:40ha venido
17:40para hacer lo contrario
17:41ha estado
17:42para hacer lo contrario
17:43ha estado
17:43haciendo lo contrario
17:44lógico
17:45es totalmente lógico
17:46que a la izquierda
17:46le guste
17:47es totalmente lógico
17:48totalmente lógico
17:50y bueno
17:50pues por eso
17:50hoy mucha gente
17:51aunque llora su muerte
17:52lógicamente
17:53pues al final
17:55lo que concluye
17:56es que bueno
17:56pues es un Papa
17:57que se ha equivocado
17:58iba a decir
17:59de enemigos
18:00quizá también de amigos
18:01que es lo más preocupante
18:02y bueno
18:03pues en este sentido
18:04lo que es una lástima
18:05es pensar
18:06en el legado
18:07que nos dejó
18:07Juan Pablo II
18:08que tuvo
18:09fue una figura
18:10fundamental
18:10en la caída del comunismo
18:11y compararlo
18:13con esta otra figura
18:14que desgraciadamente
18:15consciente o inconscientemente
18:17ha dado alas
18:18a ese comunismo
18:18bueno pues
18:19esas son las diferencias
18:21es verdad que las comparaciones
18:22son odiosas
18:22pero bueno
18:23es algo
18:23es una comparación
18:24que yo creo que
18:25es justo hacer
18:26cuando precisamente hoy
18:28Carlos
18:28pues al final
18:29los medios de izquierdas
18:31lo que hacen
18:31como tú bien dices
18:32es curiosamente
18:33intentar blanquear
18:35este legado
18:35y los medios de derechas
18:37pues también muchas veces
18:38por respeto
18:38obviamente
18:39que a nosotros
18:40no nos falta
18:40a la figura
18:41del Papa Francisco
18:42pues intentan
18:44no polemizar
18:45con este asunto
18:46que sin embargo
18:47está ahí
18:47y es un tema
18:48que hay que abordar
18:49bueno yo solo espero
18:51y vuelvo a hilar
18:52con lo que decía
18:53al inicio
18:53que el siguiente Papa
18:55que venga
18:55pues se esfuerce
18:56sobre todo
18:57en ser un líder moral
18:58más que un líder político
18:59y que al menos
19:00en ese sentido
19:00pues sea quien sea
19:02el que suceda
19:02al Papa Francisco
19:03pues la iglesia
19:05pueda ir a mejor
19:06yo creo que sí
19:06ir a mejor
19:07porque al final
19:07lo que no debemos
19:08es perder el norte
19:10y perder cuál es
19:11el sentido
19:11de un papado
19:13ya veremos
19:14yo soy pesimista
19:16lo reconozco
19:16porque él ha dejado
19:17una estructura cardenalicia
19:18absolutamente controlada
19:19con lo cual
19:20es complicado
19:21con cuatro quintas partes
19:23de los cardenales
19:24bajo supervisión
19:25control o designación
19:26tuya
19:26es complicado
19:27que al final
19:28se le haya escapado
19:29el control
19:30de su propia sucesión
19:31pero bueno
19:31veremos
19:32qué es lo que ocurre
19:33ahora
19:33nos enfrentamos
19:34a una etapa
19:35Donald Trump
19:36se carga el legado
19:36de Ronald Reagan
19:37y efectivamente
19:38el Papa Francisco
19:39se ha cargado
19:39el legado
19:40de Juan Pablo II
19:41totalmente
19:43veremos a ver
19:43lo que nos depara
19:44estos días
19:45bueno pues van a ser
19:45fundamentales
19:46iremos conociendo
19:47pues todas las noticias
19:48que nos llegan
19:49desde el Vaticano
19:50cómo se va a proceder
19:51en esa línea sucesoria
19:53y bueno pues a partir de ahí
19:54veremos a ver
19:55pero yo insisto
19:56es verdad que
19:57que los datos
19:58como bien dices
19:58no animan mucho
19:59a la esperanza
20:00pero ojalá
20:01ojalá pues volvamos
20:03a tener ese líder moral
20:04que fue Juan Pablo II
20:05y que bueno pues que
20:07desgraciadamente
20:08ha quedado muy atrás
20:09a pesar de que no ha pasado
20:10tanto tiempo
20:10bueno Sandra
20:11un placer
20:12bueno pues hasta la próxima semana
20:15ya recuperaremos
20:16o no
20:16nuestros temas habituales
20:17pero bueno
20:18hoy era necesario
20:19abordar este asunto
20:20Carlos
20:20esto es socialismo SL
20:21y hemos hablado
20:22de un socialista
20:22pues sí
20:23desgraciadamente sí
20:25venga un beso
20:26un beso Carlos
20:28hasta luego