Diego Moranzoni reporta desde la Basílica San José de Flores, donde se celebrará una misa en homenaje al papa Francisco. Allí, uno de los músicos que lo acompañó en vida compartió detalles sobre su vínculo con el Pontífice y recordó el momento en que lo conoció.
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00:00El músico del Papa vos, ¿no? ¿Me dijiste?
00:01De todos los temas, claro.
00:02Contame, ¿cómo era tu relación con Francisco? Mirá la cámara.
00:05Hola, ¿qué tal? ¿Cómo te va?
00:07Mirá, la relación con él, con la familia, fue desde siempre.
00:10Desde cuando yo era chico, que venía a la iglesia de la Candelaria.
00:14Bueno, era un poco el refugio, era el búnker de él.
00:16Y ahí, bueno, yo le cantaba los temas folclóricos, ¿no?
00:20¿Te gustaba la música?
00:21No, por supuesto.
00:23Y después le hice el tema cuando subió, que decía,
00:25Ya sabías, Jorge, que un día, en la casa de Pedro te han proclamado su sucesor.
00:33Francisco, sos para el mundo, para nosotros el buen pastor.
00:38El buen Dios iba a premiarte por tu iglesia y siempre ser.
00:43Humildes entre los pobres, nos enseñaste cómo hay que ser.
00:47Tremendo, tremendo.
00:48Te nombraron ayer Papa, casi al anochecer.
00:51Cuando anunciaron tu nombre, Dios sonrió, yo lo pude ver.
00:56Eras el hijo amado, más esperado por él también.
01:00Y ahora le hice un tema de despedida.
01:01Después lo vamos a escuchar, gracias.
01:03A vos, fue un placer.
01:07Tremendo.
01:08Señora, vino a la misa.
01:10A ver.
01:11Dame para vos qué significaba el Papa Francisco.
01:13Decime.
01:15Decime, Rochi.
01:16No, no, no.
01:17Te estaba escuchando.
01:18¿Cómo te cayó su muerte hoy?
01:22Mal, mal.
01:23Perfecto.
01:23Lo escuché a la madrugada, porque subo poco en la radio.
01:27Bien.
01:28Ahí está la gente que se enteró a la madrugada.
01:30Como yo me enteré a las 7 de la mañana por un mensaje de Facundo.
01:34Uno subió justo un Instagram, el director del canal, y me enteré por él.
01:38A todos nos tomó por sorpresa.
01:40¿Vinieron a la misa?
01:41Y a la vez la fecha, ¿no?
01:42¿Qué significa para vos?
01:43Sí.
01:44No, eso te decía, que a todos nos tomó por sorpresa.
01:47O sea, decime vos.
01:50No, no, eso.
01:51Te hacía ese comentario.
01:52Dale, seguimos con los testimonios.
01:55En realidad, su salud estaba delicada, pero bueno, había zafado una jevi.
02:01Contame cómo viviste hoy la muerte, o en realidad el paso a otro plano, ¿no?
02:06Del Papa.
02:07No, fue muy fuerte, la verdad.
02:08El Papa fue como algo distinto porque acercó a muchos jóvenes de nuevo a la fe, a creer
02:14en otras cosas, a ser más solidarios, más empáticos con el otro.
02:18Y la verdad que creo que para todos, sean de la religión o no, fue una sorpresa y nada,
02:24mucha tristeza, la verdad.
02:26Mirá, acá los jóvenes vinieron a la misa.
02:29Vení.
02:30¿Cuántos años tenés?
02:31Once.
02:32Once.
02:32Yo a mi hijo lo llevo también, va a una escuela católica.
02:34¿Qué significa para vos el Papa Francisco?
02:36Contame.
02:36¿Cómo te llamás?
02:37La mamá no deja aquí.
02:38¿Cómo te llamás vos?
02:39Julián.
02:40Juli, ¿qué significa para vos el Papa?
02:41Sí, la verdad que era una muy buena persona, ayudaba a los pobres.
02:46Ayudaba a los pobres, es importante.
02:47También, que tipo, ayudaba a los pobres, por ejemplo, le daba comida y también fue
02:52a ver a los precios uno de sus últimos días, el costo de Pascua, también fue a ver.
02:58Y yo me enteré a las 7 de la mañana porque mi mamá me lo dijo.
03:01Se lo contaste vos.
03:03Me imagino la tristeza de mamá transmitiéndote la noticia, ¿no?
03:06Sí, sí, bueno, Julián es un nene muy católico.
03:09La verdad que, bueno, él se bautizó y tomó la comunión acá en la Basílica de Flores,
03:15donde el Papa Francisco, digamos, descubrió su vocación sacerdotal.
03:19Es como el más católico de la familia junto con mi mamá.
03:22Y bueno, yo le respeto mucho su fe, su entrega.
03:25En el colegio ellos hacen trabajo social acá con la gente del barrio.
03:29Y bueno, es una sensibilidad que tienen los chicos del colegio.
03:33¿Qué colegio?
03:34Ana María Llaner.
03:35Claro.
03:36Por supuesto.
03:36Che, Juli, un placer conocerte, hermano, ¿eh?
03:39Seguí así.
03:40Vamos.
03:40Perfecto.
03:41Hola, chicas, ¿cómo están?
03:43Muy bien, gracias.
03:43Contame cómo recibiste la noticia de la muerte del Santo Padre.
03:48Y muy acongojada porque yo lo conozco personalmente.
03:51Ah, lo conocías personalmente.
03:52¿En qué contexto lo conociste?
03:54Yo soy manzanera de la Virgen de Luján.
03:57Ah, mirá.
03:58Y en Luján Porteño nos entregó la Virgen hace muchos años.
04:03Mirá vos.
04:03Bueno, vos, mi amor, ¿lo conocías también?
04:06No.
04:07Bueno, viste a acompañar a ella.
04:08Vine a acompañarla a ella y estoy mal.
04:11Yo me desperté a las seis y media, pongo el celular y veo que una compañera mía pone que había fallecido y no lo podía creer.
04:19Mirá, mientras tanto cantamos a la iglesia, te decía, muchas camisetas de San Lorenzo Almagro.
04:24Hinchas, fíjate, más allá de que yo soy de los primos, el dolor del club, ¿no?
04:30Un confeso, hincha de San Lorenzo.
04:32El Papa que siempre llevó el nombre de San Lorenzo a todos lados.
04:36A todos lados nos dio siempre amor puro, nos dejó la enseñanza de amar al prójimo, sea lo que piense, sea su estado.
04:45Es abrir puertas y hacer puentes entre todas las religiones, entre todo el mundo y abrirse a la paz.
04:51A la paz y al amor y al cariño de Dios y a la gente.
04:54¿Y cómo lo vas a recordar al Papa, mi amor?
05:02Bien.
05:03Bien.
05:04Bien.
05:04Bien, bien.
05:05Perfecto.
05:05Bien.
05:06A lo menos ya sos hincha del...
05:08Ah, mirá, le hiciste una cartita, fíjate.
05:10Acá los chicos.
05:11Sí, decime.
05:12Me impresiona la cantidad de familias enteras que están rodeándote, que están acompañando.
05:16¿Rosario?
05:17Sí, ¿me escuchás?
05:18Enseguida vamos a volver con vos.
05:20Quiero presentar, porque tenemos varios invitados aquí en el piso.
05:23Sí, te escucho perfecto.
05:24Perfecto.
05:24Marwan Gil, que es presidente de la comunidad musulmana aquí en la Argentina, y está el
05:28Pais César también.
05:29Y quisimos hacer esto, invitarlos a los dos en este día tan especial, tan importante,
05:34especialmente para los católicos, porque si hay algo que nos enseñó el Papa Francisco,
05:38y él mismo lo dijo varias veces, es que somos todos hermanos.
05:42¿Y qué pensás de eso, Marwan?
05:44¿Cómo te sentís hoy?
05:45¿Cómo te impactó esta noticia?
05:47Buenas tardes.
05:48En primer lugar, quiero extender mis condolencias a la Iglesia, a todos sus fieles.
05:53Y creo que es un día de enorme tristeza, no solamente para la Iglesia católica, sino
05:58que para los seguidores creyentes de cualquier religión.
06:01Porque el Papa Francisco, con su compromiso con la paz, era realmente un luchador para los valores
06:11universales, yo diría.
06:13Y era realmente un hombre que luchaba constantemente para las personas o los grupos más vulnerables,
06:20las personas marginalizadas.
06:22Y era una persona constantemente en esa búsqueda de unir, de construir puentes.
06:27Y en ese sentido, en mi función, incluso como imam, como presidente de la economía musulmana
06:32asmadina argentina, realmente es un día de enorme tristeza.
06:38Y al mismo tiempo, creo que nos dejó un legado fuerte, que ahora es mi profundo deseo,
06:44que no solamente la Iglesia, sino que nosotros todos, los representantes religiosos, incluso
06:48políticos, que podamos continuar ahora con su misión.
06:51Totalmente.
06:52Ahora, Pai, ¿vos creés que el Papa Francisco logró cumplir esa misión de unirnos a todos
06:58como hermanos en este mundo tan convulsionado que recién nos comentaba Patricio?
07:02Y sí, por supuesto.
07:03La verdad que Francisco fue un ejemplo, un hombre, yo como argentino me siento orgulloso
07:12del lugar que ocupó, un Papa argentino, una gran persona, un humilde, un trabajador.
07:20Como dijo el Señor, Él luchó para unirnos a todos, a todas las religiones.
07:26Yo que pertenezco a la mesa de culto de Tigre, donde hay varias, varias religiones juntas,
07:33yo pienso que el mensaje de Él, y lo tenemos que honrar, es seguir juntando a todos los religiosos
07:40de cualquier credo para seguir sumando, aportando y creciendo, porque nada mejor que honrar su memoria
07:50sumando para la religión y las religiones.
07:55Una gran persona, Francisco, una gran persona.
07:58Un día muy triste para mí.
08:00Yo tengo una bendición de Él.
08:01Estuve la suerte en el año 2015 de estar en una misa en el Vaticano.
08:09Fue algo emocionante.
08:11Que cualquier persona lo tendría que vivir.
08:14Algo emocionante.
08:16Y estás emocionado.
08:17Y Diego también está emocionado con un montón de fieles que se congregaron en el barrio,
08:20que lo vio nacer, que lo vio caminar con sus zapatitos, con su valija, Diego.
08:24Y los testimonios son impactantes, son conmovedores.
08:27Dejame darte un poquito de...
08:30Bien.
08:31Sí, señora.
08:33Dejame mostrarte un poquito, porque ahora sí ya la presencia es multitudinaria,
08:37tanto adentro como afuera.
08:38Fíjate que a medida que fue comenzando, ya ahora sí tenés, si podés ver,
08:42la escalera completamente repleta de gente.
08:46Y alrededor, y no quiero dejar de mencionar que frente está ni más ni menos
08:51que la mismísima Plaza Flores, ¿no?
08:53Una plaza que tantas veces hemos recorrido desde otro lugar, ¿no?
08:57Desde un contexto policial, por el consumo.
09:00Plaza que seguramente recorrió el Papa en su momento,
09:03cuando comenzó su carrera sacerdotal, seguramente ayudando a los que menos tenían.
09:09Te decía, fíjate, muchos chicos con la camiseta de San Lorenzo.
09:13Señora, ¿qué significa para usted?
09:14¿Cómo le va, mi amor? ¿Bien?
09:15Bien.
09:16¿Qué significa para vos, Francisco?
09:19El Papa, Papa, buenísimo.
09:22Estás emocionada.
09:23Gracias.
09:24El dolor de la gente, genuinamente.
09:26Hoy hablábamos un poco de lo que significa el Papa Francisco,
09:29y por ahí los que no entienden la dimensión de su obra,
09:32la dimensión de cómo ha cambiado la vida de la gente.
09:36Yo creo que hoy ha muerto el argentino más notable de la historia.
09:41Algunos podrán discutírmelo, pero la verdad que me parece que
09:44si realmente tomamos conciencia de quién fue Francisco,
09:47lamentablemente parte de la dirigencia argentina no lo entendió,
09:50no el pueblo, porque hoy veía argentinos y argentinas en el Vaticano emocionados.
09:56¿Qué tal? ¿Cómo andan?
09:57Les puedo preguntar para ustedes cómo vivieron,
09:59cómo están viviendo la muerte del Papa, de Francisco.
10:02Sí, con profunda tristeza, porque consideramos que es el argentino
10:06más importante de la historia, un Papa totalmente revolucionario
10:09en su visión y no solamente en su discurso, sino en sus acciones también,
10:14siempre como ejemplo y bueno, es un día de profunda tristeza
10:18para la identidad nacional, para nuestra historia y la verdad es que espero
10:23que un día como hoy que es tan significativo, haga a las personas
10:27reflexionar sobre nuestro futuro como nación y qué queremos construir a futuro
10:32respetando el legado del Papa.
10:34Muy bien, fíjate un poco, mirá, me gustaría, de acá se ve un poquito,
10:38cada vez es más la cantidad de gente que se está aglutinando.
10:42Esto es Avenida Río Davia y Membrillar, sí, guarda que vamos a tratar
10:46de ir pasando hasta donde podemos, ya es muchísima la cantidad de gente,
10:50tiene que ver, la verdad que si esto se hubiera hecho la cancha de River,
10:54se llena la cancha de River, tres canchas de River, cuatro canchas de River,
10:57se acaba de morir la persona más seguida del mundo, ¿no?
11:02O sea, porque la Grey Católica hasta hoy es la Grey más grande del mundo
11:06y hoy despide a su Santo Padre.
11:09Creo que en unos días comenzará seguramente la elección del nuevo Papa,
11:13pero hay que destacar, hay que marcar que ha muerto para mí,
11:16para mí, el Papa más importante de la modernidad,
11:19con cambios transversales en la iglesia,
11:22realmente ha cambiado la historia para mí de la cristiandad del Papa Francisco.
11:29¿Qué significa para ustedes el Papa Francisco?
11:31Sinvergüenza, decimos.
11:37Una guía.
11:39Una guía.
11:40Bueno, la guía espiritual de millones de personas, ¿qué edad tenés vos?
11:4415.
11:45Una chica de 15, ¿qué era lo que más te gustaba de Francisco, de su papado?
11:50La felicidad que llevaba en todos lados.
11:53La felicidad que llevaba.
11:55Muy bien.
11:56¿Y a vos, mamá?
12:01La verdad que las implícites que tenía él.
12:04¿Emocionás?
12:05Sí.
12:05Tenés que verle los ojos de esta mamá, se emociona.
12:08Es que era un tipo simple, un tipo que salió de acá, ¿no?
12:10De Boedo, Hinchas a Lorenzo, uno más.
12:12Nosotros no somos de acá.
12:14¿Ustedes de dónde son?
12:15Somos de Merlo.
12:16De Merlo.
12:17¿Y vinieron a ver, a despedirlo?
12:19Acá, vinieron a ver la misa.
12:21Muchas gracias.
12:21Fíjate, gente de todos lados está viniendo.
12:23Hay mucha gente del barrio, mucha gente que viene de cualquier lugar.
12:27Se ven los colores del Vaticano, las banderas del Vaticano, blancas y amarillas, con algunos
12:31vendedores que están aprovechando el momento para venderla, lo cual me parece bien.
12:36Son los colores del Vaticano.
12:38El Vaticano en este momento también tiene una multitud congregada.
12:41Creo que tenemos un móvil, chicos, en el Vaticano también.
12:44Sí, por supuesto.
12:44Pero ahora voy a tratar, vení, vení, vamos a tratar de ir enfrente.
12:48Quiero que vean la dimensión, quiero que vean la dimensión de esto.
12:54Tal vez si lo podemos ver, para los que no creen, para los que dicen que el catolicismo
13:00es pasado, yo creo que el Papa ha contribuido y mucho para que sea presente y futuro, seguramente.
13:08Muchísimos jóvenes se han acercado a la Iglesia a partir del Papa Francisco, a partir del Papa.
13:13Muchísimos jóvenes que tal vez estaban enojados, como muchos alguna vez nos enojamos porque
13:18no nos gustaba un cura o porque no estábamos de acuerdo con algunas cosas que pasaban
13:22en nuestra Iglesia.
13:23Me parece que hoy es momento de reflexionar y de entender que ha muerto probablemente
13:29de mi parte, por lo menos desde mi lugar, el argentino más transformador de la historia.
13:37Y en eso coincidimos.
13:38Y no lo hizo con una pelota.
13:40En eso coincidimos completamente.
13:42Recién hablabas del Vaticano y estamos trabajando en vivo y en directo también desde allá,
13:46desde Roma y queremos darle la bienvenida a Pablo para que nos cuente cuál es el clima
13:49desde ese lugar tan imponente y tan importante en una tarde como hoy.
13:54Allá es de noche, ¿no?
13:55Hola, Pablo, bienvenido.
13:56Un gusto enorme tenerte.
13:58Hola, buenas noches.
13:59Placer mío.
14:00Nada, sí.
14:01Ya bien pasada la media hora de medianoche aquí en Roma.
14:06Tenemos el placer de encontrar todavía argentinos, ¿no?
14:09Pese a las altas horas de la noche que son.
14:11Estamos aquí con...
14:13Gastón.
14:14Gastón.
14:14Gastón, ¿de dónde vienes?
14:15Cuéntanos.
14:16Nosotros venimos, estamos de viaje acá en Europa hace unos días, un tiempito ya.
14:21Venimos de Palma de Mallorca, pero somos argentinos y nada, nos queda esta semana acá en Roma
14:26y bueno, vinimos ayer para Pascuas y bueno, hoy nos encontramos con esta noticia triste
14:32y bueno, nos acercamos acá apenas pudimos a la noche.
14:36Tremendo, Pablo, el testimonio.
14:38Imagino que para él fue una sorpresa ir a visitar esa zona, el Vaticano, un día tan importante
14:44como es el día de la resurrección, el día de Pascuas y poquitas horas después enterarse
14:49de esta noticia, cómo lo vivió con su familia, cuál fue el impacto, no solamente para él
14:54sino para todos los argentinos que deben haber varios, unos cuantos allá en estos momentos.
14:58Claro, sí, sí, y además que le sucede a él como a muchos otros, ¿no?
15:02Que en principio tienen vacaciones por Italia, él viene por ejemplo de Florencia, un suceso
15:07así cambia tus planes, ¿no?
15:08De viaje, estás obligado, más como argentino.
15:11Sí, sí, de hecho nosotros teníamos planificado uno de estos días ir a Nápoles y lo vamos
15:16a adecuar según sea el velorio de Francisco y según el velorio de él, iremos a Nápoles
15:23o no, vamos a hacer lo posible para hacer las dos cosas, pero bueno, la prioridad es ir
15:27a despedir al Papa Nuestro, el argentino.
15:30Al Papa Nuestro.
15:31Bueno, Gastón, gracias y Pablo, quédate ahí por favor recorriendo, seguimos recorriendo
15:35pese a que ya es tarde, ya son más de las 12 de la noche, pero queremos seguir conociendo
15:39el clima desde ese lugar y por supuesto los pasos a seguir en el conclave que se espera,
15:43que será predispuesto justamente para encontrar un nuevo Papa, seguramente no argentino,
15:47pero el Papa de todos los religiosos y todos los católicos.
15:50Gracias, enseguida volvemos con vos.
15:51Gracias.
15:52Porque me está llamando Diego Moranzón y con más testimonios emocionantes que erizan la piel
15:56en esta tarde de despedida, despedida del Papa Francisco.
15:59Volvemos a Flores, dale Diet, escuchamos.
16:00Proche, querida.
16:03Bien.
16:05Quería mostrarles un poquito lo que es el frente, porque no es por aprovechar,
16:11pero sí está bueno que vean que en todo el país esta es la iglesia donde se inició,
16:16donde abrazó, donde empezó a dar sus primeros pasos en la región, el que hoy fue y será
16:22probablemente uno de los mayores líderes de la cristiandad, de la greca católica,
16:25el Papa Francisco, que pidió un entierro austero, mirando de frente a María, nuestra Santa Madre.
16:34Y me gustaría preguntarle acá a las chicas, hola, ¿cómo andan? ¿Bien?
16:37¿Qué significa para ustedes el Papa Francisco?
16:40Bueno, realmente la máxima autoridad de la iglesia.
16:46Nosotros como católicos, apóstolos y romanos, lo más justo es que estemos hoy homenajeando al Papa,
16:52lamentablemente durante su fallecimiento, enhorabuena, Felices Pascua, falleció él.
17:00¿Podés creer que dio su último saludo? No pudo hacer la misa por su estado de salud,
17:04pero siento que fue una despedida acorde a lo que fue su papado, ¿no? Extraordinario.
17:09Sí, sí. Dios le dio esa dicha de que el día de la Felices Pascua de Resurrección,
17:17él partió de esta tierra y se fue a encontrar con él.
17:20Impresionante.
17:21Sí, eso es impresionante.
17:23Te juro que lo dicen y me emociono, porque fue así, fue así. Uno no pensaba que hoy está...
17:29¿Y para nosotros como venezolanos?
17:31Ustedes son venezolanos buenos, pero en Venezuela creo que es la religión uno por escándalo, ¿no?
17:36No, no. En Venezuela nuestra religión A1 es catolicismo.
17:41Y nosotros, el catolicismo para nosotros es...
17:44¿Cómo para nosotros? Por lo menos para mí, qué sé yo, no sé el resto de...
17:49Mucho respeto. Eso fue lo que nos enseñaron nuestros padres en nuestras casas desde pequeños.
17:55Respeto hacia la iglesia católica.
17:57Chicas, gracias.
17:58Bueno, fíjate, venezolanas que viven en Buenos Aires y que vienen a brindarle homenaje a Francisco,
18:05a Jorge Berglóglio, que se convirtió en el Papa Francisco, el primer Papa,
18:10iba a decir, el primer Papa latinoamericano, claramente, el único Papa argentino.
18:14No creo que haya otro, la verdad, por lo menos nosotros no lo vamos a ver.
18:19Y lo llamativo es, la verdad, ahí se está escuchando.
18:22Yo no sé bien lo que está pasando adentro, chicos.
18:25Entiendo que nosotros tenemos la imagen de lo que está pasando adentro.
18:27Sí, la estamos mostrando.
18:29Cada vez se junta más gente sobre la plaza.
18:31Si ustedes ven, vos tenés la iglesia.
18:33Y vamos a seguir hablando con la gente que...
18:36Quiero escuchar acá.
18:37Hola, ¿qué tal? ¿Cómo estás?
18:39Hola.
18:40Muchos jóvenes.
18:40Bueno, el Papa llamó a los jóvenes a volver a la iglesia.
18:44Y me parece, como que, hagan lío, les dijo de alguna manera.
18:47Hagan lío, hagan lío.
18:49¿Cómo tomás ese hagan lío del Papa?
18:51Lo tomo como algo bueno.
18:52Yo igual hago meditación desde chiquita, nunca vine a la iglesia, pero quería acercarme hoy.
18:57¿Por qué querías acercarte hoy?
18:58Interesante.
18:59Me parece que es un hecho histórico y quería...
19:02Es que ilusa, pensé que iba a poder entrar, pero no.
19:04Bueno, pero tiene que ver porque, ¿sabés qué pasa?
19:07Más allá, yo respeto, está bárbaro.
19:09Pero me parece que el Papa Francisco logró también volver a acercar un montón de gente a la iglesia.
19:14Así como vos hoy sentiste la curiosidad, mucha gente hoy sintió la necesidad de estar cerca de alguna manera a él viniendo acá.
19:21O a un montón de iglesias que están dando misa, ¿no?
19:23Y es muy lindo venir y ver como la alegría y la conmoción de acercarse a escuchar y saber sobre sus palabras y su vida.
19:33Claro, claramente, gracias.
19:34Y el aplauso que le están brindando seguramente desde el interior hacia el exterior a Francisco.
19:39Por eso te interrumpo, dos minutitos, así le compartimos esto a la gente que nos está viendo también.
19:42Dale, por favor, vayan, vayan.
19:44En vivo y en directo.
19:45Dale, dale, dale, dale, Ro.
19:47Vamos a ponernos de pie.
19:55A cada intención respondemos, escúchanos, Señor, que confiamos en Ti.
20:24Escúchanos, Señor, que confiamos en Ti.
20:28Para que nuestro querido Papa Francisco, que ha traspasado las barreras de la muerte, sea recibido en la gran familia de los santos.
20:38Oremos.
20:39Escúchanos, Señor, que confiamos en Ti.
20:43Para que nuestro Papa, que en el bautismo recibió el germen de la vida eterna y en la Eucaristía se alimentó con Cristo, pan de vida,
20:51resucite con Él en el último día.
20:54Oremos.
20:55Escúchanos, Señor, que confiamos en Ti.
20:59Para que toda la Iglesia encuentre el consuelo y la esperanza que nos da el Evangelio de Jesús.
21:05Oremos.
21:07Escúchanos, Señor, que confiamos en Ti.
21:09Para que todos nosotros, aquí presentes, crezcamos en la fe y nos ayudemos unos a otros mediante la caridad.
21:19Oremos.
21:20Escúchanos, Señor, que confiamos en Ti.
21:23Para que como Iglesia continuemos viviendo y transmitiendo las enseñanzas del Papa Francisco.
21:31Oremos.
21:32Escúchanos, Señor, que confiamos en Ti.
21:35Te pedimos, Señor, que escuches estas intenciones y que vives y reinas por los siglos de los siglos.
21:40Amén.
21:48Bien, es un programa diferente hoy, ¿no?
21:50Como ustedes verán desde casa, queremos acercarte un poco de la despedida.
21:54Si no pudiste acercarte a la Catedral, acercarte a Flores.
21:57Seguramente hay misas, imagino, Patricio, a lo largo y ancho de la Argentina.
22:02Me parece que la pantalla hoy está haciendo una conexión para el que quiere despedirse del Papa argentino.
22:07Y preguntarte a vos, vamos a hacer una intervención cortita a todos los invitados,
22:10pero porque quiero escuchar su pensamiento, pensamientos tal vez muy disímiles, muy diferentes.
22:15¿Qué se espera para la Iglesia?
22:16¿Se va a poder continuar con el legado del Papa?
22:19¿Un legado disruptivo, diferente, rebelde?
22:22Bueno, justamente es eso, ¿no?
22:24El Papa Francisco, de quienes van a elegir el próximo Papa, es un concilio de cardenales de 138 personas, ¿no?
22:33138 cardenales, de los cuales casi el 80% fueron elegidos por el Papa Francisco mismo.
22:40Los otros por los anteriores Papas.
22:41Ahora bien, estas personas muy probablemente sigan, en cierta manera, su legado, su forma de ver el mundo,
22:51su forma de ver disruptiva, pero al mismo tiempo, a ver, él fue disruptivo, vos lo decís desde el principio,
22:57y bien, fue así, totalmente, pero nunca dejó de ser conservador dentro de las ideas de la Iglesia.
23:02Es decir, estuvo siempre contentando a ambos, digamos, lados de la Iglesia, la que quiere más renovación,
23:10la que quiere más inclusión, y también el ala conservadora de la Iglesia, ¿no?
23:15Claro.
23:15Estos dos tercios del conclave van a terminar eligiendo al Papa aproximadamente, en un lapso de,
23:23primero tenés nueve días de luto protocolar, y después dos semanas aproximadamente.
23:29Cuatro y cinco de mayo, comenzaría el conclave.
23:33Y deben ponerse de acuerdo con dos tercios de los presentes, muchos elegidos por el Papa Francisco.
23:37El número es 92.
23:39Exactamente.
23:39El número es 92.
23:40Exactamente.
23:41Hay que llegar a ese número.
23:41Claro, dos tercios.
23:42Marwan, ¿qué esperan los musulmanes?
23:44¿Qué Papa esperan para continuar con el legado, o no, del Papa Francisco?
23:48No sé cómo lo analizás vos.
23:50Sí, nosotros creemos y esperamos que sea un Papa que siga con su camino,
23:56porque realmente el Papa Francisco era una persona muy cercana al mundo musulmán,
24:01y yo diría en general hacia todas las demás religiones, ¿no?
24:05Hay que acordar y recordar que él fue el primer Papa que viajó a países como Irak, Bahrein,
24:10firmó un documento muy importante con el imam de la Universidad de Al-Azhar,
24:14que luego se convirtió incluso en una fecha importante de las Naciones Unidas,
24:18que cada año se celebra el 4 de febrero como el Día de la Fraternía Universal.
24:22Después el Papa Francisco era el primer Papa que recibió una delegación
24:27de la Comunidad Musulmana Ahmadiyya que yo represento en Argentina.
24:30Yo tuve el honor de estar en tres ocasiones con él, en tres audiencias,
24:35y para mí realmente fue un lindo recuerdo que me voy a llevar para toda la vida,
24:41y lo que también incluso sobresalió en los testimonios.
24:45Totalmente.
24:45Especialmente se identifica como argentino, ¿no?
24:47Exacto.
24:47Esa cercanía con el otro, esa calidez.
24:50Claro, la cercanía, la calidez y los buenos recuerdos.
24:53Y Diego, vos estuviste también juntando varios buenos recuerdos
24:56de las personas que lo vieron crecer, que lo vieron nacer,
24:59que lo vieron enamorarse de la vocación religiosa desde esa capilla,
25:03desde esa vacilio.
25:05Escuchame, Rochi.
25:07Sí, señora.
25:08No sé quién fue el invitado, que le mando un cariño.
25:12Claramente, que decía, la Iglesia Católica es una entidad conservadora.
25:17También hay que entender desde ahí la capacidad que puede tener un Papa
25:22de hacer reformas.
25:23Estamos hablando de una de las instituciones más conservadoras a lo largo
25:27de la historia, por eso me parece importante destacar las reformas
25:31del Papa Francisco, porque no es que estamos hablando de una entidad
25:34súper transformada o que siempre está a la cabeza de ciertos cambios.
25:38Me parece que el Papa Francisco desde adentro logró de alguna manera
25:43mover ciertas estructuras.
25:44Además, Diego, no es para debatir con él, con el invitado simplemente
25:47también para aclarar de qué institución estamos hablando.
25:50El rol que ocupa a la mujer también dentro de lo que es la Iglesia Católica,
25:53el Papa modificó lo que tiene que ver con la curia romana,
25:58que es como ese órgano que toma decisiones dentro de la Iglesia,
26:01que históricamente siempre estuvo ocupado por hombres.
26:04Bueno, el Papa modificó para que sean las mujeres y los laicos
26:07que puedan interferir, que puedan ser miembros también de esa toma de decisión.
26:15El Papa Francisco fue el primer Papa de la historia que combatió
26:20desde adentro de la pedofilia en la Iglesia, un tema que era prohibido.
26:23El Papa lo enfrentó, lo combatió.
26:26El Papa Francisco se atrevió a hablar de homosexualidad y de alguna manera,
26:30entiéndanlo, o sea, no es lo que pienso yo, en una institución
26:34que sabemos lo que pensaban, de alguna manera empezar a hablar de eso
26:39y a aceptar ciertas cosas.
26:41O sea, yo no tengo ningún...
26:43O sea, uno más allá de su fe, yo por ahí pienso distinto
26:46a la estructura de la Iglesia con respecto a la homosexualidad, etcétera, etcétera.
26:50Pero entiendan que es una estructura milenaria con ciertas cuestiones.
26:56Bueno, el Papa en eso también, desde adentro fue revolucionario.
26:59Obviamente, entiendan a qué estructura o a qué representaba.
27:03¿De dónde partíamos? Claro, totalmente.
27:05Para también, de alguna manera, juzgar algunas acciones.
27:07Mirá, haciendo lío y rebelde.
27:09¿De dónde partía? Claramente, Rochi.
27:11Hasta el último minuto de su vida.
27:12Me gustaría...
27:13Porque incluso no esto te iba a sumar.
27:15Fíjate que pidió una despedida muy austera,
27:18muy diferente a lo que estamos acostumbrados como miembros de la Iglesia.
27:21Él no quería lujos, no quería excesos.
27:24El testamento...
27:25Lo vamos a compartir después. Es muy emocionante leerlo.
27:30Sí, sí, la verdad que sí.
27:31Me gustaría seguir preguntándole a la gente.
27:33Dale.
27:34¿Querés ponerlo? Ponelo, ponelo, ponelo.
27:35No, no, en un ratito.
27:36Si querés hacer una...
27:38Manejate tranquila.
27:38Vamos, vamos con un testimonio más de tu parte y después vuelvo al Vaticano
27:41porque también se está viviendo mucho desde allí.
27:43Bueno, dame más testimonio. Sí, hay un montón.
27:44Escuchemos más testimonios desde allí.
27:45Bien, vamos a hablar con la gente.
27:49Hay muchísima gente.
27:51Le vamos a preguntar acá, pará, pará que tengo alrededor de...
27:53Acá, mi amigo que te decía que tenés el...
27:56Fíjate una distinción que por ahí yo hice una nota hace muchos años.
27:59A ver.
28:00El hombre tiene lo que es...
28:02Esto no es blanco.
28:04Generalmente cuando vos ves el bastón de una persona no vidente es blanco.
28:07Cuando vos ves un bastón verde...
28:09¿Cuál fue la pregunta que te hice yo?
28:11Verde o rojo, sí.
28:12Verde o rojo, ¿qué pregunta?
28:13Claro, sí, es de baja visión.
28:14Es de baja visión.
28:15Esto significa que no es no evidente sino que tiene algo de visión.
28:18Vos me dijiste que apenitas ves...
28:19Muy poquito del ojo izquierdo.
28:21Bien, ¿y por qué estás acá frente a la iglesia despidiendo a Francisco?
28:24Estamos acá con mi esposa porque el Papa para la Grey Católica
28:29es un día de...
28:31Bueno, da mucho dolor por haberlo perdido.
28:34Y más que nada, además del dolor, también el orgullo de que un ciudadano argentino
28:40y vecino del barrio haya llegado a la más alta investidura.
28:43Creo que esto no va a volver a ocurrir en mil o dos mil años.
28:46No, no creo que vuelva a ocurrir.
28:47No creo que vuelva a ocurrir.
28:49Y por el otro lado, también estamos rindiendo de alguna manera tributo a sus enseñanzas,
28:55a los que nos ha dejado.
28:57Bueno, siendo un jesuita, obviamente nos deja los temas de inclusión,
29:03de luchar por los más pobres y humildes, de la autoridad.
29:07No en vano eligió su nombre, ¿no?
29:10La troma de San Francisco de Asís, uno de los referentes más humildes
29:13de aquella época de la cristiandad o de la iglesia.
29:16Siempre con la misma ropa, siempre con la misma ropa, los mocacines, el portafolio.
29:21Con nosotros no nos salió.
29:22Se distinguió mucho con respecto a Ratzinger o a Juan Pablo II
29:24o al resto de sus predecesores, ¿no?
29:27Sí, tomaba el colectivo, el subte, saludaba a los vecinos.
29:32Yo hace 20 años que estoy acá, pero la femenina de mi esposa está desde 1871.
29:37O sea, tu familia lo conocía, lo cruzaba.
29:38Yo soy egresada del colegio Nuestra Señora de Misericordia.
29:43Acá de Flores.
29:44Acá de Flores.
29:45Él tomó la primera comunión.
29:47Hijo de Belgrano, después se pasó a Guadalupe.
29:50Mira, y él hizo la primera comunión acá en el colegio Nuestra Señora de la Misericordia.
29:57Él nació en Varela 268, en el barrio de Flores.
30:01O sea, que florence, diríamos nosotros.
30:02Claramente.
30:03Florence de Flores.
30:05Y hizo el jardín de infantes en la Escuela Misericordia.
30:10Y articulaba, yo soy egresada de la Escuela Misericordia del año 78,
30:15o sea que bastantes años, y articulaba mucho con la hermana...
30:22Bueno, ahora no me acuerdo el nombre.
30:24No hay problema.
30:25No hay ningún problema.
30:27Y se ocupaba de juntarle ropa, tanto para Córdoba,
30:31sino para acá, el barrio de Flores.
30:32Hizo como un roperito.
30:33¿Y qué represento para usted?
30:34Cuando escuchaste hoy que había muerto...
30:37A mí me generó una gran tristeza, un cambio de humor muy grande y un dolor.
30:42¿A usted qué le pasó cuando leyeron, seguramente,
30:44o escucharon en la radio, o prendieron la tele?
30:46Prendieron la tele temprano y, bueno, nos conmocionamos.
30:49Sabíamos que estaba enfermo, pero no esperábamos que hoy...
30:56Yo pensaba lo mismo.
30:57Chicos, gracias.
30:58Sí, Rod, te escucho.
30:59No, me encanta igual escuchar las historias de quienes lo conocieron,
31:02de quienes lo describen como un tipo humilde.
31:05Estoy acá con el Pai César, tu gran amigo también,
31:07que vino a visitarnos hoy aquí al piso.
31:09Estaba muy emocionado, Pai.
31:10Estabas muy emocionado.
31:12Y te pregunto a vos especialmente...
31:13Hola, Pai.
31:14Hola, Diego.
31:15Ahí va.