Débat sur le plateau de #HDpros2 entre Geoffroy Lejeune et Olivier Dartigolles autour du pape François et de la question de l'immigration.
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00:00Alors, on écoutera tout à l'heure, d'ailleurs, Philippe Devilliers,
00:02parce que dans le concert de réactions toutes positives aujourd'hui,
00:07il y a une réaction qui a peut-être surpris, d'ailleurs,
00:10mais une réaction assez rude de Philippe Devilliers.
00:13Je vois sourire Geoffrey Lejeune.
00:14Non, mais d'autres personnes pensent ça.
00:15Il a exprimé ce que des personnes pensaient.
00:17Oui, mais qui, aujourd'hui, a pu être étonné par une forme de virulence.
00:23En fait, Philippe représente un très grand nombre de catholiques français
00:28et dans le monde, d'ailleurs, qui n'ont pas aimé le pontificat de François.
00:32Il y a eu des irritants.
00:33Et j'en fais partie, d'ailleurs.
00:34Non, mais qui, en fait, parce qu'il faut bien comprendre qu'il y a le pape,
00:37qui est le chef des catholiques,
00:40et puis il y a aussi un homme, en l'occurrence Bergoglio,
00:44qui avait des idées politiques qui n'étaient pas celles de Philippe Devilliers
00:48et qui avaient des prises de parti.
00:51En fait, on a souvent mélangé les prises de position politique du pape
00:55et sa mission de pape.
00:56Et la vérité, c'est qu'en réalité, il fallait distinguer les deux
00:58et politiquement, il était désastreux.
01:01Donc, Philippe Devilliers a raison de...
01:03Pourquoi politiquement était-il désastreux ?
01:04Dans quel moment...
01:05Quand vous y allez...
01:06Non, mais dans quel moment était-il désastreux politiquement ?
01:09En fait, il s'était d'abord un catholique
01:11qui n'a jamais été désastreux sur le plan de sa religion.
01:14Non, c'est un Sud-Américain qui ne connaît pas les sujets migratoires
01:17que nous, on connaît en Europe.
01:18Il ne connaît pas ça.
01:19Et donc, à chaque fois qu'il s'est exprimé sur le sujet,
01:21il a dit des choses désastreuses.
01:22Des fils d'émigrés.
01:24D'accord, mais c'est OK.
01:25Il a dit des choses désastreuses
01:26et il avait le vernis, la respectabilité du pape.
01:30Vous vous rendez compte quand même, le pape dit ça,
01:31il faut être d'accord avec lui, etc.
01:32Non, pas du tout.
01:33En fait, on a le droit d'être en désaccord avec le pape
01:34sur la question de l'immigration
01:35et c'est ce que Philippe dit aujourd'hui.
01:36Mais on a caricaturé sa position.
01:38Non, non.
01:39Il va peut-être être surpris.
01:46Il disait simplement, nos frères humains parlant des migrants.
01:49Mais il évoquait aussi les pays de départ
01:51en disant que ce n'était pas acceptable.
01:53Il n'était pas un pro-migration tel que tu peux le présenter.
01:56Ce que les médias en ont fait était une catastrophe.