Esta semana viajamos con nuestra particular máquina del tiempo al siglo XVII. En Francia, en la ciudad de Loudun se dieron varios casos de mujeres endemoniadas que cambiaron la historia de la cristiandad. Un mal que se extendió por otros lugares de Europa. Jesús Callejo será nuestro guía en esta historia increíble
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00:00SER PODCAST
00:30Vamos a hablar de las endemoniadas de Ludum, una ciudad francesa, vamos a vejar al siglo XVII
00:40y desde luego uno de los momentos apasionantes del barroco, de la historia de la iglesia
00:47porque confluyeron una serie de circunstancias que hizo que muchas de las religiosas ursulinas de un convento
00:56supuestamente estuvieran endemoniadas
00:59Sí, yo creo que probablemente es el caso más famoso de posesión diabólica colectiva que se conoce
01:05En 1634 nos tenemos que ir y fíjate, ocurre en la interfaz de dos acontecimientos también brujeriles y muy mediáticos
01:15Uno, el que ocurrió en Zugarramurdi, en el proceso de Logroyo de 1610
01:20y el otro, el que más tarde ocurriría en Salen, las brujas de Salen de 1692
01:25pero allí fue en Estados Unidos
01:28En este caso estamos hablando de Francia, de Ludum, que tristemente se hace famosa por el convento de ursulinas
01:35de esta localidad, que supuestamente fueron hechizadas por un sacerdote, Urbán Garantier
01:42y que hay más tejemanejes, no solo estamos hablando de supuestas posesiones
01:48y recálculo de supuestas, porque luego te daré un poco mi opinión
01:52Conspiraciones políticas por medio, Richelieu, como no, Richelieu tiene que estar también metido en este tinglado
02:01y también la personalidad, el carácter de Urbán Garantier
02:05un personaje curioso, porque era muy carismático, muy culto, muy guapo, de gran elocuencia
02:12pero también generó muchas amistades y muchas enemistades
02:16Un sacerdote que estaba en contra del celibato, así que no tuvo ningún problema
02:20en acostarse con varias mujeres, tener amantes
02:23y eso, por lo que sea, no estaba bien visto
02:25Por lo que sea, no, llámame tonto
02:28Por lo que sea
02:29Entonces, este es el caso de cultivo en el que nos vamos a manejar
02:35donde, además, hay una superiora del convento
02:39que también, pues, tuvo su protagonismo
02:43por una parte porque se enamoró de este sacerdote
02:45y, segundo, porque fue la causante de estas posesiones
02:52donde los demonios, y no uno y dos
02:54sino prácticamente todo un catálogo de demonios
02:56pasaron por allí, haciendo de las suyas
02:58y donde empezaron a tener visiones, convulsiones
03:02en fin, todo tipo de parafernalia brujeril y satánica
03:05que, te puedes imaginar, fue un caso muy mediático
03:09con el enjuiciamiento, el procesamiento y la ejecución de Urbán Garantier
03:13y lo que significó
03:14porque estas posesiones, si realmente el protagonista
03:18el culpable de todo esto hubiera sido este sacerdote
03:21con un pacto satánico por medio
03:23pues ahí se hubiera terminado
03:25pero, ¿qué va?
03:26Le chamuscan al pobre hombre
03:27y las posesiones todavía continúan
03:29y la monjita, pues, se hizo una celebridad
03:32dando charlas por ahí
03:34en distintos conventos de Francia
03:35contando sus posesiones
03:37en el fondo, un poco te lo resumo
03:39es con la historia de una histeria
03:42Totalmente
03:43yo creo que lo has definido de una forma brillante
03:46tiene sus cosas, ¿no?
03:50también, sus curiosidades
03:51casi desde el punto de vista antropológico
03:55porque, bueno, la histeria viene también
03:58apoyada, pues, por unas creencias
04:01unas creencias que son las que en esta época
04:03tenían, pues, más vigor
04:07si te parece, Jesús
04:09como siempre, tenemos aquí delante
04:10el teclado de nuestro cronovisor
04:13nuestra máquina del tiempo
04:14¿cuál es la fecha que nos propones en esta ocasión?
04:18Mira, la fecha es el 30 de noviembre de 1633
04:21Adelante
04:35Pasen
04:36Jesús Callejo les está esperando
04:38junto al cronovisor
04:40Jesús
04:49estamos en una prisión
04:51con esas puertas que escuchamos cerrar
04:54esos candados de hierro
04:58que impiden la salida y la entrada
05:00¿dónde estamos?
05:02Pues en una cárcel
05:03tú lo has descrito muy bien
05:04el cerrojo este cerrándose detrás de nosotros
05:08menos mal que tenemos poderes paranormales
05:11y este cronovisor que hace maravillas
05:14pues mira, estamos asistiendo
05:16ahora contaremos un poco los antecedentes
05:18pero estamos asistiendo al encarcelamiento
05:20de Urban Grandier
05:21en fin, este otro protagonista de la historia
05:24en el castillo de Angers
05:26ya hay acusaciones
05:28de que él es el que está embrujando
05:31a las monjitas
05:32a las ursulinas
05:33se ha registrado su domicilio
05:35y se ha encontrado un pacto satánico
05:38escrito en latín y al revés
05:39luego te diré lo que pone
05:41y lo que estamos viendo
05:44es una inspección ocular y física
05:47de su anatomía
05:48porque entonces existía la creencia
05:51de que si tú encontrabas marcas del diablo
05:54en su cuerpo
05:55es decir, marcas
05:56que si tú luego clavabas un punzón
05:59y tenía insensibilidad a ese punzón
06:03señal inequívoca
06:04de que además del pacto escrito
06:06hay un pacto tácito
06:08que son estas marcas
06:09entonces ves como le desnuda
06:10y se encuentran unas marcas
06:12evidentemente son lunares
06:14en sus nalgas
06:15en su espalda
06:17y en sus testículos
06:18cuatro marcas
06:19claro, cuatro marcas
06:21que ya previamente
06:22una de las monjas
06:23que parece que había tenido
06:24relaciones carnales
06:25con Urban Grandier
06:26dijo que las tenía
06:27con lo cual ya iban sobre aviso
06:29y claro, efectivamente
06:30las marcas las tiene
06:31la insensibilidad no
06:32porque cada vez que le clavan un punzón
06:34pega unos alaridos
06:35de mucho cuidado
06:36lo están oyendo en la cárcel de al lado
06:37pero sí que nos da un poco
06:40la idea
06:41de dónde estamos
06:42de quién es este personaje
06:43Urban Grandier
06:45un elemento principal
06:48en toda esta historia
06:49y cómo
06:51le están intentando
06:52buscar más pruebas
06:54de las que ya han conseguido
06:55ojo, otra cosa es que
06:56ese pacto diabólico firmado
06:58que hay que ser estúpido
06:58para firmar un pacto con el diablo
07:00y dejarlo por escrito
07:01sea auténtico
07:02pero todo esto
07:04tiene que ver
07:04con su vida
07:06pues bastante inmoral
07:08con su vida
07:09pues bastante arrogante
07:11ese tratado
07:12en contra del filibato
07:13de los sacerdotes
07:14que había escrito
07:15y ese comportamiento
07:17que por supuesto
07:18generaba escándalo
07:19y lo peor de todo
07:20es que se enfrentó
07:21con determinadas autoridades
07:23entre ellas
07:24le llegó
07:25como no todas estas
07:27informaciones
07:27al cardenal Richelín
07:29pero claro
07:30este cura párroco
07:32de San Pierre de Marche
07:34de la iglesia de San Pedro
07:35en Ludún
07:36por entonces
07:36tenía 27 años
07:38es cuando
07:39ya tiene
07:41una biografía
07:42un poco escandalosa
07:43porque se sabe
07:44que se acuesta
07:45con Filipa Trincat
07:47Filipa Trincat
07:48el siendo sacerdote
07:49era la hija
07:50de Luis Trincat
07:51el fiscal
07:52del rey
07:53en Ludún
07:54el rey era
07:54Luis XIII
07:55y además
07:57no solo eso
07:58no solo se acuesta
07:59así con la deja embarazada
08:00que es el padre
08:02del hijo legítimo
08:03de Filipa
08:04además
08:05fue amante
08:06de Madeleine Debroux
08:07la hija
08:08de René Debroux
08:08que era uno
08:09de los grandes
08:10hidalgos
08:11en fin
08:11de los grandes
08:12dirigentes
08:13de la época
08:14en aquella zona
08:15de Francia
08:16todo esto
08:17te puedes imaginar
08:18que al final
08:18van con el chivatazo
08:20al cardenal Richelín
08:21y aprovechan
08:24este caso
08:25de donde
08:26las ursulinas
08:28empiezan a ser
08:28endemoniadas
08:29aprovecha
08:30para acusarle
08:31de todo lo habido
08:32y por haber
08:33algunas acusaciones
08:34reales
08:35de inmoralidad
08:36y otras acusaciones
08:38no tan reales
08:39sobre que él fue
08:40el agente
08:40de introductor
08:42de los diablos
08:43y de la multitud
08:45de demonios
08:45en ese convento
08:46fíjate
08:47hay un elemento
08:48un común denominador
08:49en muchas de estas historias
08:51sobre todo
08:51de posesiones
08:53de brujería
08:54etcétera
08:55que es el sexo
08:57porque bueno
08:58si tú estás poseído
09:00por el demonio
09:01o has podido tener
09:02quizás la mala fortuna
09:03de que
09:05bueno
09:06no sabemos por qué
09:07te entraba el demonio
09:08pero siempre
09:09siempre hay
09:10cierto halo
09:11de sexualidad
09:12también
09:13por ese aspecto
09:15de malditismo
09:16que había relacionado
09:17con el sexo
09:17en esta época
09:19sí
09:20a ver
09:21siempre que hay
09:22casos de
09:23exorcismos
09:25de endemoniados
09:27de sectas
09:28de sectas satánicas
09:29casi siempre hay
09:30dos elementos comunes
09:31por una parte
09:31es el dinero
09:32o el poder
09:33y otra parte
09:34es la sexualidad
09:35el líder
09:36normalmente
09:36se intenta beneficiar
09:37a sus acólicas
09:38y en este caso
09:39hay algo parecido
09:40pero
09:41no es exactamente real
09:43lo que llegaron a contar
09:44como versión oficial
09:45porque
09:46en este caso
09:48Urbán Grandier
09:49no es el confesor
09:51no es el sacerdote
09:52de ese convento
09:53a pesar
09:54de que así fue requerido
09:55por la madre superiora
09:58que también
09:59tiene su punto
10:00la madre superiora
10:01era Juana de los Ángeles
10:02llamada
10:03realmente
10:04su nombre era
10:04Jean de Belcier
10:05pero como nombre
10:06dentro de la hermandad
10:09pues era
10:09Juana de los Ángeles
10:10una mujer también
10:11muy peculiar
10:12en aquella época
10:12tenía también 27 años
10:14tuvo una enfermedad
10:16de joven
10:16quedó contrahecha
10:17no medía más de 1,30
10:19y parece que quedó
10:21como rendida
10:22ante la belleza
10:24de Urbán Grandier
10:25y quiso
10:26la madre superiora
10:28que fuese
10:28que fuese
10:29su confesor
10:30el de ella
10:30y el de las monjas
10:32el de las ursulinas
10:33y él como ya vio el percal
10:34dijo que no
10:35que no quería
10:36claro esto ya generó
10:37también
10:37una cierta revancha
10:39tras el rechazo
10:40de Grandier
10:41acepta el cargo
10:42el canónigo Miñón
10:43pero es que Miñón
10:44era el rival
10:45la carrera eclesiástica
10:47de Urbán Grandier
10:47ya se las tenía jurada
10:49como ven
10:50ya empieza a haber
10:52muchísimos enemigos
10:53alrededor de este sacerdote
10:54solo faltaba
10:56la chispa
10:57que generara el fuego
10:58y nunca mejor dicho
11:00porque
11:00al final
11:01en el otoño
11:03de 1632
11:04las monjas
11:05empiezan a ser testigos
11:07de extrañas apariciones
11:08en fin
11:09en ese convento
11:10apariciones sobrenaturales
11:12se empiezan a dar
11:13casos de visiones
11:14de fantasmas
11:15de bolas negras
11:16que van pasando
11:16por los pasillos
11:17y las celdas
11:17del convento
11:19contenían el aliento
11:21hasta hincharse
11:22las monjas
11:22eso decían
11:23alteraban
11:24sus voces
11:25y eran voces guturales
11:27voces aterradoras
11:29a veces daban chillidos
11:30que te dejaban
11:31los pelos como escarpia
11:32ponían los ojos
11:33en blanco
11:34corrían por el
11:35refectorio
11:36y por las habitaciones
11:37a veces
11:38quitándose los hábitos
11:39tenían actitudes provocativas
11:41sueños pecaminosos
11:42en fin
11:42todo esto
11:43aquí está pasando algo
11:45no hace falta ser muy listo
11:47para ver que algo
11:47algún tipo
11:49de fenómeno
11:50natural
11:51sobrenatural
11:52o histeria colectiva
11:53se estaba generando
11:55claro
11:56en aquella época
11:57estamos hablando del siglo XVII
11:58pues siempre
11:59el listo de turno
12:00posesión diabólica
12:01y a partir de ese momento
12:02se empiezan a hacer exorcismos
12:04y lo que sale
12:04entre esos exorcismos
12:05es de traca
12:06luego te cuento
12:07bueno
12:08desde luego
12:08estamos en un contexto histórico
12:11que ya desde el siglo XV
12:13prácticamente
12:13la inquisición
12:14pues era la que
12:16bueno pues perseguía
12:17un poco
12:17las bondades
12:20y las virtudes
12:22y las maldades
12:23que pudiera haber
12:24en el entorno
12:25de la sociedad
12:26vamos
12:27si te parece
12:27Jesús Callejo
12:29crononauta
12:29escuchar a nuestro
12:30común amigo
12:31Fermín Mayorga
12:33es compañero también
12:34de tu podcast
12:35La escóbula
12:36de la brújula
12:37en un corte
12:39que ya
12:39bueno
12:41de una entrevista
12:42de nuestro archivo
12:42aquí en Ser Historia
12:43donde habla de dos cosas
12:45interesantes
12:46primero
12:46el nacimiento
12:47de esa inquisición
12:48y sobre todo
12:49un caso muy parecido
12:50al de las endemoniadas
12:51de Ludum
12:52que se dio en España
12:53a mediados del siglo XVIII
12:54en Corella
12:55en Navarra
12:56con un conjunto
12:58de monjas
12:58también endemoniadas
13:00vamos a escucharlo
13:01bueno realmente
13:02allá por el año
13:031270
13:05empieza a fraguarse
13:07sobre todo en Francia
13:08cuando hay que actuar
13:09contra los cátaros
13:11abriguense
13:12por todo lo que
13:13tenían
13:14como secta
13:15para la iglesia católica
13:16y que había
13:16que dar una forma
13:17bueno pues aniquilar
13:18pero en España
13:20realmente
13:20hasta los reyes católicos
13:22y con la complicidad
13:23de nuestro papa español
13:24de Borgia
13:24que es el que va a apoyar
13:25en todo momento
13:26la inquisición
13:27le va a dar carta
13:29blanca a Isabel y Fernando
13:30para que precisamente
13:31sean ellos
13:32los que digamos
13:34toque ese tema
13:36y pongan ellos mismos
13:37le da bula
13:37para que Isabel y Fernando
13:39pongan los inquisidores
13:40y a la vez
13:41también los puedan sacar
13:42cuando lo crean conveniente
13:43a partir de 1478
13:45digamos
13:46se instaura
13:46en España
13:47la inquisición
13:49y a partir de
13:50prácticamente
13:511480
13:53empiezan ya a actuar
13:54como tal
13:54sobre todo
13:55con las comunidades judías
13:56impresionantes
13:57comunidades judías
13:58que teníamos en España
13:59de españoles
14:00cuando hablamos de judíos
14:01no estamos hablando
14:02de gente venida de Israel
14:03sino de españoles
14:04nativos
14:05nacidos y criados
14:06que tenían una forma
14:07de pensar diferente
14:08en ese momento
14:09donde bueno
14:10la España
14:11se conjugaban perfectamente
14:13las diferentes culturas
14:14hasta que lógicamente
14:15con Isabel y Fernando
14:16todo se va al traste
14:17y empieza
14:18esa persecución
14:19contra el hombre
14:20simplemente por pensar
14:21de forma diferente
14:22a los cánones establecidos
14:24o que a ellos
14:24en ese momento
14:25les interesaba establecer
14:27en Corella
14:27por ejemplo
14:28hay un caso
14:28donde siete monjas
14:30de las cuales
14:31algunas de ellas
14:32fueron obligadas
14:32a tener que meterse
14:33con una edad
14:34de 12-13 años
14:35en dicho cenobio
14:36van a crear
14:37una secta satánica
14:38dentro de ese convento
14:40y van a empezar
14:41a adorar
14:42y a tener como esposo
14:44a Satanás
14:45dejando de lado
14:46a Cristo
14:47y al Dios
14:48de los cristianos
14:49van a empezar
14:50a azotar las imágenes
14:51a ultrajarlas
14:52van a comenzar
14:54a tener
14:55pues deleites sexuales
14:57dentro del convento
14:58con partos incluidos
14:59partos que además
15:00no era de una determinada monja
15:02sino de esas siete monjas
15:03niños que iban a ser asesinados
15:05por ellas mismas
15:06ahogados
15:07se dice el documento
15:07y además
15:08enterrados
15:09en la huerta del convento
15:11pero siempre
15:12con muchísima precaución
15:13de que el hortelano
15:14no descubriese
15:15el lugar
15:15donde estaban enterrados
15:16los fetos
15:16bueno
15:27pues la verdad
15:28es que la historia
15:28se las trae
15:29siempre
15:30la presencia
15:31del demonio
15:32siempre la presencia
15:33del sexo
15:34siempre la
15:35la imagen
15:36de ese supuesto
15:37libertinaje
15:37en el interior
15:38de
15:38bueno supuesto no
15:40demostrado
15:41y reforzado
15:43y evidenciado
15:44dentro del
15:45del monasterio
15:46pero vemos que
15:48la historia
15:48de las monjas
15:49del Udún
15:50es solamente
15:51quizás
15:52la punta
15:54del iceberg
15:54porque se dio
15:56en muchos más sitios
15:57aunque quizás
15:58el del Udún
15:59es uno de los casos
16:00más documentados
16:01si
16:02fue muy documentado
16:03claro
16:04sobre todo por
16:04los personajes
16:06que estuvieron ahí
16:06implicados
16:07es que cuando empiezan
16:08los exorcismos
16:09bueno eso era
16:10un circo del infierno
16:11así lo bautizó
16:12también un poco
16:13la prensa
16:14entre comillas
16:14de la época
16:16porque había de todo
16:17ahí
16:18todo tipo de declaraciones
16:19lo más morbosas
16:19y eso ya sabes
16:20que atrae muchísimo
16:21el interés
16:21no solo de las autoridades
16:22eclesiásticas
16:23también de las civiles
16:24y por supuesto
16:25del pueblo
16:25y muchas veces
16:26del populacho
16:27porque lo que iban allí
16:28era satisfacer un poco
16:29esas pretensiones morbosas
16:31de lo que se estaba
16:31originando
16:32claro
16:33a ver
16:34dentro de ese contexto
16:35que te estaba contando
16:36Miñón
16:37el padre Miñón
16:38el que era
16:39un rival
16:39de Urbán Grandier
16:41pues empieza a llamar
16:43a exorcistas
16:44para empezar a exorcizar
16:46a estas monjas
16:47porque la única forma
16:49de saber la verdad
16:49es conocer
16:51el testimonio
16:53de estos entes diabólicos
16:55que las han poseído
16:56y por supuesto
16:57empezando por
16:58Juana de los Ángeles
16:59con estas convulsiones
17:01de las que ella hacía gala
17:02bueno
17:03conclusión
17:04llegan allí
17:05la superiora
17:09me refiero
17:09en este caso
17:10la superiora
17:11revela
17:12que ella
17:12y otras monjas
17:13estaban poseídas
17:14por dos demonios
17:15incluso dan sus nombres
17:16Asmodeo y Zabulón
17:18y que habían llegado
17:19hasta ellas
17:20cuando
17:20y aquí viene
17:21lo bueno
17:22cuando el padre
17:23Urbán Grandier
17:25arroja un ramo de rosas
17:28por encima
17:28de los muros
17:29del convento
17:30y ese ramo de rosas
17:31estaba
17:32maldecido
17:34estaba
17:34endemoniado
17:35y eso fue
17:36lo que provocó
17:37fue el detonante
17:38fue el casus belli
17:39de que ellas
17:40empezaran a estar
17:41endemoniadas
17:42por Asmodeo
17:43y Zabulón
17:43estos eran
17:45los dos primeros
17:46muchos que luego
17:47empezaron a desfilar
17:48por ese convento
17:50esto llega
17:51a oídos
17:52de la
17:52una pregunta
17:53Jesús
17:54lo de lanzar
17:56un ramo de rosas
17:57por encima del muro
17:58era literal
17:59o era una
18:00metáfora
18:01de estar lanzando
18:03otra cosa
18:03dentro de otra cosa
18:04que era literal
18:06dijeron así
18:08porque
18:09puede ser
18:11que lanzaron
18:11un ramo de rosas
18:12ya ves tú
18:12sin ningún tipo
18:13de intención
18:14de hechizarlas
18:16pero
18:17el ramo de rosas
18:18lo utilizaron
18:18como prueba
18:19dice
18:19vayas
18:19en estas rosas
18:20porque
18:20más o menos
18:21coincide en el tiempo
18:22cuando él lanza
18:23ese ramo de rosas
18:24que posiblemente
18:24estaba requiriendo
18:25en amores
18:25alguna de las
18:26ursulinas
18:26no lo olvidemos
18:27ya sabemos
18:28las pretensiones
18:29libidinosas
18:30que tenía
18:31Urbán Grandier
18:31y otra cosa
18:32es que eso
18:33fuera el germen
18:34de los hechizamientos
18:35y que fueran
18:36endemoniadas
18:37bueno
18:37el hecho es que
18:38llega a oídos
18:40del arzobispo
18:40de Burdeos
18:41y bueno
18:43gracias a él
18:45porque el arzobispo
18:46de Burdeos
18:46sí que era amigo
18:47de Urbán Grandier
18:48bueno
18:48por lo menos
18:49ahí eran coleguillas
18:50entonces él paraliza
18:51los exorcismos
18:52se interrumpen
18:52en marzo
18:53de 1633
18:54y las monjas
18:55fueron recluidas
18:56en sus celdas
18:57bueno
18:57hasta ahí
18:58dice
18:58parece que aquí
18:59se termina el asunto
19:00pero ya el nombre
19:00de Urbán Grandier
19:01ya sonaba
19:02ya estaba ahí
19:03con el ramo de rosas
19:04el hecho es que
19:05unos meses después
19:07otro de sus enemigos
19:08Jean de
19:09Lobardemont
19:10pariente de
19:11Juana de los Ángeles
19:12y protegido
19:13del cardenal Richelieu
19:14pues
19:15lleva a un
19:16fraile capuchino
19:17amigo suyo
19:18el fraile
19:19Tranquil
19:20Tranquil
19:21que traducido
19:22sería un poco tranquilo
19:23pero de tranquilo
19:23no tenía nada
19:24y entonces
19:25dan al cardenal
19:26noticias
19:27de esos fallidos
19:28exorcismos
19:29dicen
19:29estos exorcismos
19:30no han llegado
19:30a nada
19:30yo traigo aquí
19:31el exorcista bueno
19:32que es el capuchino
19:33y dice
19:34ya verás
19:34como estas mujeres
19:35hablan
19:36en ese momento
19:37lo que hace
19:37es que el cardenal
19:38vuelve otra vez
19:39a arrestar
19:40a Urbán Grandier
19:41y la acusa
19:43de brujería
19:43es el momento
19:45en el que hemos ido
19:45dentro de nuestro
19:47coronavisor
19:47la acusa de brujería
19:48le meten en la cárcel
19:49le buscan
19:50estas cuatro marcas
19:51diabólicas
19:51que tienen el pompis
19:52que tienen la espalda
19:53y efectivamente
19:55ya está
19:55este es el causante
19:57de esta brujería
19:58aparte del ramo de rosas
19:59que lanzó por la tapía
20:00conclusión
20:02cuando empiezan a hacer
20:03nuevos exorcismos
20:04a las monjas
20:05ya no solo sale
20:07Asmodeo y Zabulón
20:08ahora empiezan a desfilar
20:10Isaacarón
20:12Astaroth
20:13Gressil
20:14Balán
20:15Leviatán
20:16Behemoth
20:16Celso
20:18Akaos
20:19Akaos
20:19Cedón
20:20yo no tenía ni idea
20:21de que estos demonios existían
20:23pero ahí sale
20:24conclusión
20:26para hacer un poco breve
20:27el resumen
20:28el 18 de agosto
20:30de 1634
20:32Urbán Grandier
20:33fue condenado
20:34a muerte
20:35le torturan
20:37le llevan
20:38a la plaza del mercado
20:39de Ludún
20:39le dicen
20:41como
20:42algo de
20:43bueno
20:44le dicen
20:44le proponen
20:45un poco
20:46que si se declara culpable
20:47le estrangulan
20:49antes de ser quemado
20:50sabes que estrangularte
20:51era como una medida de gracia
20:52por lo menos
20:52para que no sufrieras
20:53en fin
20:54los rigores
20:54de quemarte vivo
20:56él sigue diciendo
20:58que él es inocente
20:58que no tiene nada que ver
20:59en toda esta conjura
21:01así que no le estrangulan
21:02y le queman
21:04vivo
21:04pero
21:05y aquí viene un poco
21:06lo interesante
21:07porque
21:08momentos antes
21:09cuando le dicen
21:10si tiene las últimas palabras
21:11que decir
21:13ya que no quiere confesar
21:15su culpabilidad
21:15y el parco
21:16se niega
21:17y dice
21:18declaro solemnemente
21:19que nunca fui hechicero
21:20que nunca cometí
21:21sacrilegio
21:22ni conocí otra magia
21:23que la de la biblia
21:24nada
21:25ni caso
21:26no le estrangulan
21:27y cuando ya está atado al poste
21:29sus últimas palabras fueron
21:32lo digo un poco
21:32porque hasta el último momento
21:33defendió su inocencia
21:35dijo
21:35dios mío
21:36tened vida de mí
21:37dios perdónalos
21:39perdonad
21:39a mis enemigos
21:40esas fueron
21:41sus últimas palabras
21:42lo cual esto
21:43me llama mucho la atención
21:44porque claro
21:44dices si realmente
21:46este fue el culpable
21:46si realmente fue
21:47el que las
21:49bueno
21:50las hechiza
21:51o las
21:52da algún tipo
21:54de conjuro
21:56o de ritual
21:57para que se produjeran
21:58esos
21:58esas
21:59declaraciones
22:01no
22:01de
22:02endemoniadas
22:03debería terminar aquí
22:04todo el asunto
22:05una vez que él ha sido ejecutado
22:06una vez que
22:07ha sido quemado
22:08pues no
22:09porque
22:10en contra
22:11de lo que cabría esperar
22:12tras la muerte
22:13de este supuesto hechicero
22:15del párroco
22:17y de este
22:17y de este pacto del diablo
22:19que se encontró
22:20debería ir todo terminar
22:21y sin embargo
22:22continúa
22:23Juana de los Ángeles
22:24empieza a tener
22:26más
22:27sesiones
22:28de sorcismos
22:29donde
22:29asegura que el demonio
22:31Balán
22:31antes de marcharse derrotado
22:33le dejó escritos
22:34de forma
22:34indeleble
22:35en la mano izquierda
22:36con los nombres
22:37de Jesús
22:37de María
22:38de José
22:38y de Francisco de Sales
22:39el propio demonio
22:40fíjate tú
22:41que contradicción
22:41el propio demonio
22:43escribe
22:43los nombres santos
22:45bueno
22:46un poco como
22:47curiosidad
22:47ahora te cuento un poco
22:49las consecuencias
22:50que continúan
22:51después de la ejecución
22:52de Urban Grandier
22:53pero si te parece
22:55te digo
22:55lo que
22:56este pacto
22:57del demonio
22:58ponía
22:59te lo digo
23:00porque ha sido
23:00como un documento
23:01muy utilizado
23:02cada vez que se habla
23:03de pactos del demonio
23:03sale
23:04esta
23:05declaración
23:06de Urban Grandier
23:07bueno
23:07que realmente
23:07eran dos pactos
23:09por cierto
23:10que están
23:10en la biblioteca
23:11nacional de París
23:11uno sería
23:12un juramento
23:13de fidelidad
23:13al diablo
23:14con su propia firma
23:15y el otro es
23:16una lealtad
23:17que hace un grupo
23:17de demonios
23:18y que está escrito
23:19al revés
23:19en latín
23:20a cambio
23:20del amor
23:21de una serie
23:22de mujeres
23:24leo solo
23:25una parte
23:26de este pacto
23:27con el diablo
23:28pero que es muy interesante
23:29para que veas
23:30y desde mi punto de vista
23:30pues una acusación
23:31totalmente falsa
23:32y una prueba
23:33inventada
23:33precisamente para
23:34encausar a Urban Grandier
23:36dice
23:36nos
23:37el muy poderoso Lucifer
23:39secundado por
23:41Satanás
23:41Beltebú
23:42Leviatán
23:42Astaroz
23:43Asmodeo
23:43y otros
23:44hemos aceptado
23:45en el día de hoy
23:45el pacto de alianza
23:47con Urbano Grandier
23:48que se nos entrega
23:49y le prometemos
23:50el amor de las mujeres
23:51la flor de las doncellas
23:53el honor de las monjas
23:54las dignidades
23:55los placeres
23:56y las riquezas
23:57y en virtud de este pacto
23:58vivirá 20 años feliz
24:00en la tierra de los hombres
24:01y vendrá luego con nosotros
24:02a maldecir a Dios
24:03tú te crees
24:05que esto lo va a escribir
24:06un sacerdote
24:07y encima dejarlo eso
24:08por escrito
24:09porque sería
24:10la prueba
24:10más estúpida
24:12que puede aportar
24:13a alguien
24:14que realmente
24:14ha hecho un pacto
24:15con el diablo
24:15la verdad es que
24:17hay
24:17reflexiones
24:19que se pueden hacer
24:20un poco
24:21de
24:21de la
24:22es que son
24:24son argumentos
24:25tan ingenuos
24:26tan naif
24:27que cuesta no creer
24:29que en aquella época
24:30en el siglo XVII
24:32bueno pues
24:32por las supersticiones
24:33por la ignorancia
24:35por absolutamente todo
24:36se pueda pensar
24:37que eso tiene
24:38algún tipo
24:39de de de peso
24:40no
24:41no desde mi punto de vista
24:42no tiene ningún peso
24:43a ver
24:43todo esto
24:43forma parte
24:44yo creo que de dos cosas
24:46primero
24:46la tirria
24:47que le tenían
24:48a Urbán Grandier
24:49por muchas cosas
24:50de las que te he comentado
24:51y evidentemente
24:51esto llega
24:52a oídos de Richelieu
24:53que por cierto
24:54hizo
24:54o escribió un libelo
24:56en contra de Richelieu
24:57porque se negaba
24:57a destruir
24:58un castillo de Ludum
24:59y uno de los que se opuso
25:00a esa destrucción
25:01del castillo
25:02que consideraba
25:02que era patrimonio
25:04de esa localidad
25:05pues claro
25:05no le gustó nada
25:07que Richelieu
25:08se le negara
25:10un poco
25:10ese privilegio
25:11de poder destruir
25:13lo que él quería
25:13y por otra parte
25:14sí que hubo
25:16algún tipo
25:16de histeria colectiva
25:17provocada
25:18no por Urbán Grandier
25:19sino sencillamente
25:19porque posiblemente
25:21esta madre superiora
25:23esta Juana de los Ángeles
25:24era casi
25:26de tratamiento psiquiátrico
25:28porque se sabe
25:28lo que ocurrió posteriormente
25:30bueno
25:30todo esto
25:31que te estoy contando
25:31como este legado
25:33al final
25:33surgen
25:34obras literarias
25:35y películas
25:35posiblemente
25:36la obra literaria
25:37más conocida
25:37son
25:37Los demonios de Ludum
25:38de Aldous Hussle
25:39y una adaptación
25:41cinematográfica
25:41que ha sido de este caso
25:42que es una película
25:44de Devils
25:44de 1971
25:46de Ken Russell
25:47pero luego
25:48un poco por terminar
25:50ya
25:50todo este episodio
25:52estas trapisondas
25:53de las endemoniadas
25:54de Ludum
25:55claro
25:55hay que seguir un poco
25:56el recorrido
25:57de esta mujer
25:58y el recorrido
25:58de esta mujer
25:59es que ella
26:01va dando
26:01charlas
26:03por toda Francia
26:04contando su historia
26:05fue tratada
26:06como una santa
26:07visita la timba
26:09de Richelieu
26:09agradeciéndole su papel
26:10en estos eventos de Ludum
26:11porque en el fondo
26:12pues un poco reforzó
26:13como su aura
26:14de santidad
26:15escribe unas memorias
26:16y donde describe
26:17la lucha contra el demonio
26:18y el triunfo espiritual
26:20pero claro
26:21es que todo esto
26:22lo que hizo fue
26:23acrecentar la fama
26:25de este convento de Ludum
26:26que no te puedes imaginar
26:27la cantidad de gente
26:28que iba allí
26:28y por supuesto
26:29cuando tú vas a un lugar
26:30o por
26:31tienes una reliquia
26:32o porque tienes un caso
26:33de endemoniada
26:33la gente dejaba allí
26:35su dinero
26:36en fin
26:36compraban también recuerdos
26:38del convento
26:40el negocio del convento
26:42hasta que desaparece
26:43ese negocio
26:44que desaparece
26:44en el siglo XVII
26:45no
26:46en el siglo XVIII
26:47imagínate
26:48o sea que había todo
26:49una intención crematística
26:50alrededor de todo esto
26:52y luego en fin
26:53todas las invenciones
26:54que hizo esta madre superiora
26:56porque ella decía
26:57por ejemplo
26:57que tenía estigmas
27:00y que la camisa
27:01que le dan
27:03de una forma sobrenatural
27:05tenía poderes sobrenaturales
27:07para que favoreciera
27:08el parto de las mujeres
27:09como ves
27:10todo esto
27:11tiene un tufillo
27:12azufre
27:13un tufillo
27:14más natural
27:15que sobrenatural
27:16antes que
27:17la gente no nos
27:18no nos ve
27:19pero
27:20estábamos los dos
27:21muertos de la risa
27:23yo por lo menos
27:23cuando has estado hablando
27:25de esa pobre mujer
27:26contrahecha
27:26esa religiosa
27:27esa monja de 1.30
27:28yo me he acordado
27:30de una escena
27:31creo que es de
27:32Zeffirelli
27:32la película
27:33es una película cómica
27:35en donde sale
27:36una monja enana
27:38la monaca nana
27:40que la traen
27:41para convencer
27:42a una persona
27:43que se ha subido
27:43a un árbol
27:44para que baje
27:46y están todo el rato
27:48con la mona canana
27:49la mona canana
27:49para arriba
27:50y para abajo
27:50y la suben al árbol
27:52y es una escena
27:52de esternillante
27:53creo que es de Zeffirelli
27:55la película
27:55no recuerdo ahora
27:56el dato
27:57pero bueno
27:58este tipo
27:58de actos
28:01son muy comunes
28:04ya para ir acabando Jesús
28:05en todas las religiones
28:08vamos a escuchar
28:10realmente no tiene
28:11nada que ver
28:11con el tema
28:12bueno sí
28:13sí que tiene que ver
28:14todo
28:14pero claro
28:15es un contexto religioso
28:16absolutamente distinto
28:17vamos a movernos
28:19al islam
28:21y ahí también
28:23se cree
28:24a través de libros
28:26supuestamente mágicos
28:28hay uno de ellos
28:29que es el
28:30Sam Salmarif
28:31que es un libro
28:33prohibido
28:33en algunos países árabes
28:35con el que tú
28:37puedes hacer
28:38llegar a un acuerdo
28:39con un demonio
28:40y puedes
28:41conseguir
28:42absolutamente todo
28:44es decir
28:44lo mismo que sucedía
28:46en el siglo XVIII
28:47en nuestro contexto
28:49del barroco
28:51todavía hoy
28:52gente
28:52lo sigue pensando
28:53en el siglo XXI
28:54vamos a escuchar
28:55yo lo utilicé
28:56para mi podcast
28:57dentro de la pirámide
28:58está en la voz
29:00de nuestro compañero
29:01Julio López
29:02es el testimonio
29:04que yo saqué
29:04de un taxista
29:05aquí en Madrid
29:07un taxista marroquí
29:09que me estuvo hablando
29:10de este tipo
29:11de elementos mágicos
29:12y de la existencia
29:13de este libro
29:14que yo lo conocía
29:15y él me hacía referencias
29:17porque
29:17bueno
29:18estuvimos hablando
29:19de Egipto
29:20del mundo árabe
29:21y tal
29:21y me sorprendió
29:23la superstición
29:25que hay
29:25en algunos sectores
29:27todavía
29:27sobre todo
29:28por estos supuestos
29:29pactos
29:30demoníacos
29:31que se pueden conseguir
29:32a través de la lectura
29:34de libros
29:34vamos a escucharlo
29:35sobre todo
29:36a través de este libro
29:37el Sam Salmarif
29:38existe un libro
29:42que está prohibido
29:43en muchos países
29:44es
29:45el Sam Salmarif
29:47solo con abrirlo
29:49y empezar a leerlo
29:50caes bajo el control
29:51de los demonios
29:52que hay en su interior
29:54es muy peligroso
29:59en él se tiene contacto
30:01con muchos demonios
30:02ahí están sus nombres
30:04les puedes pedir cualquier cosa
30:09pero a cambio
30:10has de pagar
30:11un precio
30:12muy caro
30:13sirve para conseguir
30:17lo que desees
30:18o también
30:18separar familias
30:20lo que sea
30:21por ejemplo
30:22imagínate
30:23que hay una chica
30:24en América
30:25que te gusta
30:25pero ella
30:26no te presta atención
30:28uno de estos demonios
30:30te puede ayudar
30:31solo tienes que sacrificar
30:34un gallo negro
30:35leyendo el nombre
30:36de ese demonio
30:37automáticamente
30:40ella recibirá
30:41en sueños
30:42un mensaje
30:43y se presentará
30:44en tu casa
30:44para estar a tus pies
30:46aunque viva
30:47muy lejos
30:48tomará un avión
30:52y la tendrás
30:54junto a ti
30:54el shams al marif
31:03también se usa
31:04para buscar
31:05tumbas en Egipto
31:06has de hacer
31:11el sacrificio
31:12de una persona
31:13luego tienes que
31:19mezclar su sangre
31:20con sémola
31:21el siguiente paso
31:24es esparcir
31:24esa sémola
31:25impregnada
31:26en la sangre
31:26mientras lees
31:27el nombre
31:28de esos demonios
31:29en la zona
31:32en donde está
31:33la tumba
31:33con sus tesoros
31:35aunque sea
31:39un área enorme
31:40de varios kilómetros
31:41cuadrados
31:42cuando vayas
31:43al día siguiente
31:44la sémola
31:44se habrá concentrado
31:45sobre un solo punto
31:47ahí es donde
31:48está la tumba
31:50pero para entrar
31:54aún necesitas
31:55superar
31:55el último obstáculo
31:57ya que la tumba
31:58está protegida
31:59por un espíritu
32:00para vencerlo
32:05has de leer
32:05algunos pasajes
32:06de ese libro
32:07maldito
32:08al escucharlo
32:11el espíritu
32:12se quemará
32:13y desaparecerá
32:14sólo entonces
32:17puedes entrar
32:18en la tumba
32:19y tomar
32:20de su interior
32:21los tesoros
32:24Jesús
32:35como sucedía
32:36en el siglo XVII
32:38con estas
32:38pobres mujeres
32:39de Ludún
32:40había intereses
32:42que van más allá
32:42en este caso
32:43un poco aprovechándose
32:44de la ignorancia
32:45de algunas personas
32:47se busca
32:48pues
32:49no sabemos
32:50el qué
32:50pero
32:51es algo
32:52que marca
32:53un poco
32:53la identidad
32:54de muchas sociedades
32:56y de muchas religiones
32:57incluso hoy
32:58en pleno siglo
33:00en pleno siglo XXI
33:01y no estamos hablando
33:03de una forma despectiva
33:04del judaísmo
33:06de la religión musulmán
33:07también en el cristianismo
33:09muchas cosas
33:10relacionadas
33:11con supuestas
33:12apariciones marianas
33:13también están
33:14encaminadas
33:15a esas supersticiones
33:16que en definitiva
33:17lo que quieren
33:18es sacarte dinero
33:19bueno
33:19había un poco de todo
33:20es verdad que
33:20aquí hay más
33:22rivalidades
33:23olíticas
33:25y más que
33:27que demonios
33:28lo que pasa
33:28es que el demonio
33:29en este caso
33:29se utilizó como un ariete
33:30pues eso
33:32para hacer
33:33de su capa un sallo
33:34en este caso
33:34para quitarse
33:35a un enemigo del medio
33:36como era Urban Grandier
33:37pero luego para intentar
33:38enriquecer
33:40a un convento
33:41que de otra forma
33:41pues
33:42tú no hubieras ido
33:43de hecho ahora mismo
33:44la gente que va a Ludún
33:45sigue acudiendo
33:46a este lugar
33:47entonces evidentemente
33:48hay un poco de todo
33:49y la creencia
33:50en espíritus
33:51tanto buenos
33:52como malos
33:52no solo es algo
33:53del pasado
33:54sino que a día de hoy
33:55a día de hoy
33:56todavía
33:56hay exorcistas
33:58y si hay exorcistas
33:59quiere decir
33:59que hay casos
34:00de endemoniados
34:01que lo creamos o no
34:03eso es otra historia
34:04desde luego que sí
34:05es un poco
34:06lo que hemos querido
34:06contar en este
34:07cronovisor especial
34:09dedicado a las
34:10endemoniadas
34:11de Ludún
34:12en Francia
34:12en este primer tercio
34:14del siglo XVII
34:15y que hemos abordado
34:16en el cronovisor
34:17junto con nuestro crononauta
34:19Jesús Callejo
34:21Jesús
34:22como siempre
34:23va de retro
34:24Satanás
34:24ahora te diré
34:25como sigue la frase
34:26muchísimas gracias
34:28de nuevo
34:28y nos seguimos
34:30viendo aquí
34:30gracias por ayudarnos
34:32a hacer un poquito
34:32más de historia
34:33y nos seguimos
34:35viendo y escuchando
34:36la semana que viene
34:37pues nada
34:37muchísimas gracias a ti
34:38en este caso
34:39hemos hecho un poco
34:39esa otra historia
34:40la más oculta
34:41la más sobrenatural
34:42pero también
34:43forma parte
34:44de nuestra
34:45de nuestra forma
34:46de entender la realidad
34:47así que
34:47sin Satanás
34:48nos veremos
34:49la próxima semana
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