Ne manquez pas l'émission HardTalk de ce mercredi 9 avril 2025 sur Top FM ! Thème de l’émission : La réforme judiciaire Rudy Veeramundar reçoit : * Sabir Kadel, CEO de la Law Reform Commission * Yatin Varma, avocat et ancien Attorney General * Louis Éric Ribot, avocat au sein de Ribot Chambers Rendez-vous ce mercredi 9 avril à 17h30 : * Sur Top FM * Également sur Top TV et la chaîne 10 de Parabole Maurice * Participez à l’émission en appelant au 213 77 77, à partir de 18h05
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00:00:00Tous ceux qui suivent nous sur Facebook et dans les autres réseaux sociaux.
00:00:03Toutes les femmes, ou également, vous avez suivi nos applications Top TV.
00:00:07Et bonsoir aussi tous les enfants qui suivent nous dans la chaîne 10 de Parabelle Maurice.
00:00:12Aujourd'hui, nous est mercredi et c'est où l'émission Hard Talk.
00:00:16Nous avons le plaisir d'accueillir trois invités ce soir.
00:00:19Nous sommes le CEO de la Law Reform Commission, Sabya Kadel.
00:00:23Nous sommes un ancien atelier général et homme de loi, M. Yatin Vama.
00:00:28Bonjour, Maudi.
00:00:30Bonsoir Xavier, bonsoir Eric et bonsoir tout le monde d'auditeur de TopFM qui vous écoute.
00:00:35Notre troisième invité, c'est lui, Eric Ribot de Ribot Chambers.
00:00:39Bonsoir, bonsoir tout le monde.
00:00:41Bonsoir.
00:00:42Donc, nous avons un panel dans cette émission d'aujourd'hui.
00:00:47Donc, normalement, nous avons un panel quand nous faisons un panel.
00:00:50Et là, aujourd'hui, nous avons un vrai panel.
00:00:54Donc, nous avons un thème de l'actualité, c'est la réforme judiciaire.
00:00:59Et dans une interview qui a tourné général Gavingover fin de nez à l'Express la semaine dernière,
00:01:04il a dit une phrase intéressante.
00:01:06Il a dit « ne soyons pas de lui déni ».
00:01:08Qu'ils avaient dit à sa phrase-là, d'un langage simple, Gavingover peut dire
00:01:12« nous n'est pas capable de faire comment dire qu'il est tout correct »
00:01:15ou bien « nous n'est pas capable de faire comment dire qu'il est un problème et nous devons évoquer. »
00:01:20Donc, et que l'IP propose pour réguer un système judiciaire, même à même des juges étrangers,
00:01:25projet réforme judiciaire, l'IPADAT depuis hier.
00:01:29Nous avons invité Yathlène Vorma, aussi, à vous que vous avez là.
00:01:31L'Ou-Réforme Commission, aussi, à vous que vous avez là.
00:01:35Donc, l'Ila, c'est un débat depuis plus de 30 ans.
00:01:37C'est plus qu'un débat.
00:01:38Il finit le rapport Macaï et il finit également la Commission Sachs.
00:01:42Donc, qui va finir aussi ?
00:01:43Que direction nous devons aller ?
00:01:44Nous allons inviter nos plateaux aujourd'hui pour débattre nos thèmes-là.
00:01:49Messieurs, bonsoir et merci d'être sur le plateau.
00:01:51Et nous commençons par une phrase.
00:01:55À ton général, il peut dire « Ne soyons pas de lui déni ».
00:01:58Et qui est la première question qui vient d'être là-dedans dans le dysfonctionnement
00:02:05ou bien la question qui vient d'améliorer dans le judiciaire actuellement ?
00:02:09Je commence par où, Yathlène Vorma ?
00:02:12Bon, je suis totalement d'accord avec le commentaire qu'il y a à ton général.
00:02:18Personne qui, dans le système,
00:02:23qui va bien dire où aujourd'hui,
00:02:24qui tout va bien.
00:02:26Ok ?
00:02:27Et nous sommes tous les états-là,
00:02:29Eric avec moi,
00:02:31et nous sommes tous les états-là avec plusieurs collègues aussi.
00:02:32Quand nous commençons à pratiquer,
00:02:34pour moi, ça va faire bientôt 25 ans.
00:02:36Mais le système-là, il va mieux, d'après moi,
00:02:39qu'il va bien aujourd'hui.
00:02:41Mais le problème qui nous fait face,
00:02:42qui nous besoin,
00:02:42n'a pas aucune illusion de voir ça,
00:02:47c'est n le temps qu'il va bien procéper prend en cours.
00:02:50Et surtout,
00:02:51il va bien le coup du district,
00:02:53et la cour intermédiaire.
00:02:56Deuxièmement,
00:02:57il va bien le problème d'infrastructure.
00:03:00On dit,
00:03:03quand on est au plateau,
00:03:04et on dit,
00:03:05on peut écouter moi,
00:03:07on peut s'y mettre,
00:03:08on peut s'y mettre,
00:03:08on a besoin de la cour du district.
00:03:11On peut s'y mettre,
00:03:11on a besoin de la cour,
00:03:13on peut fonctionner.
00:03:15C'est un pitié.
00:03:17On a besoin de la staff,
00:03:20on a besoin de l'équipement,
00:03:20qui n'a pas pu m'arrêter,
00:03:22on n'a pas ce téléphone,
00:03:22même pas m'arrêter.
00:03:23Et,
00:03:26on a besoin de la cour,
00:03:28qui est un peu autant,
00:03:29qui n'a pas servi de technologie assez.
00:03:33Pour moi,
00:03:34c'est un problème systémique,
00:03:36qui est bien adressé.
00:03:39Tout le temps,
00:03:39on peut dire,
00:03:39on peut faire,
00:03:40on peut faire,
00:03:40on peut faire,
00:03:41on peut faire,
00:03:41on peut faire.
00:03:42Vous voyez,
00:03:43le judiciaire,
00:03:44comme un secteur,
00:03:45n'est pas un vote catching.
00:03:48Et il y a,
00:03:49on peut faire ça,
00:03:51qui,
00:03:51beaucoup de gouvernements
00:03:52ont fait néglise,
00:03:53ce secteur-là,
00:03:55à cause de pas m'en vote,
00:03:56mais ce qui n'est pas réalisé,
00:03:58qui est comme un mène-là,
00:04:00il y a la cour,
00:04:01il y a la pièce de contravention,
00:04:03il y a la pièce de contravention,
00:04:04il y a la pièce de faire,
00:04:05ou ça,
00:04:05il y a la même famille,
00:04:06qui a la même pièce de cour,
00:04:08mais,
00:04:09ce n'est pas ça qui est important.
00:04:12Vous voyez ça,
00:04:12quand le système judiciaire
00:04:14marche bien,
00:04:15ça veut dire,
00:04:16il y a la pièce de marche bien.
00:04:18Parce que ça n'a même un rapport
00:04:19qui nous est là.
00:04:20Ça veut dire,
00:04:20prendre les pièces de la pièce
00:04:21de la pièce de la pièce,
00:04:22comme d'un peu moins,
00:04:22nous devons régler le système,
00:04:24et nous sommes entièrement d'accord
00:04:26avec ce que l'attente générale
00:04:28vient de dire,
00:04:30et
00:04:30nous avons confiance
00:04:33qui, du coup,
00:04:36comme on va amener
00:04:36une certaine changement.
00:04:39Donc,
00:04:41nous écoutons
00:04:41Éric Ribot,
00:04:42par rapport à la déclaration
00:04:44de la tournée générale,
00:04:45ne soyons pas
00:04:46de le déni,
00:04:47ou un avocat,
00:04:49ou un lakou,
00:04:50presque tous les jours.
00:04:52Donc,
00:04:53qui a un besoin urgent
00:04:54pour trouver
00:04:55qui a besoin de faire aujourd'hui?
00:04:55Écoutez,
00:04:58moi,
00:04:58je crois,
00:04:59moi,
00:05:00je suis tout à fait d'accord
00:05:04avec lui.
00:05:05La première chose,
00:05:07c'est le délai.
00:05:09Et,
00:05:09vous connaissez,
00:05:10quand on cause délai,
00:05:12il faut
00:05:12qu'il nous
00:05:13comprenne bien
00:05:15qui,
00:05:16la cour,
00:05:17c'est un service.
00:05:18C'est un service
00:05:19qui l'État
00:05:20a offert
00:05:22à bande citoyenne.
00:05:23C'est le service,
00:05:24mais c'est un service
00:05:25tout à fait particulier,
00:05:27unique,
00:05:28très, très important.
00:05:29C'est le service
00:05:29de la justice.
00:05:32Et,
00:05:32quand on gagne
00:05:33sa quantité
00:05:34de délai
00:05:35qu'on peut gagner
00:05:35dans les cours,
00:05:39pour même,
00:05:40pas que à Mauricien,
00:05:41on va pas aller
00:05:42accabler les cours
00:05:43à Mauricien,
00:05:43c'est un peu
00:05:44partout dans le monde,
00:05:45mais nous n'avons
00:05:45un gros problème
00:05:46à Mauricien.
00:05:47Donc,
00:05:48mon pensée,
00:05:49délai,
00:05:49c'est une affaire
00:05:50qui nous adresse
00:05:52le problème.
00:05:53Il ne faut pas,
00:05:54comment l'arténager
00:05:55le dire,
00:05:56il ne faut pas
00:05:57nous dans le déni.
00:05:59Il faut qu'il nous
00:06:01trouvait,
00:06:01bon,
00:06:01il n'a un problème,
00:06:02mais nous n'avons
00:06:03les capacités,
00:06:04mon pensée,
00:06:05à Mauricien,
00:06:05pour adresser
00:06:06son problème.
00:06:06Donc,
00:06:07c'est délai.
00:06:08Infrastructure,
00:06:09c'est clair.
00:06:09Juste avant
00:06:10une cause infrastructure,
00:06:11Eric,
00:06:12quand une cause délai,
00:06:13est-ce qu'on est capable
00:06:14d'avoir une idée ?
00:06:16Nous n'avons
00:06:16que nous avons
00:06:16un délai
00:06:17de six mois,
00:06:18un an,
00:06:19nous n'avons pas
00:06:19pour rapport
00:06:19à jugement,
00:06:20nous n'avons pas
00:06:21procès.
00:06:22Et là,
00:06:22vous n'avons pas
00:06:22un petit tournoi
00:06:23par rapport
00:06:23à vos expériences.
00:06:24Oui.
00:06:25Alors,
00:06:26quand nous n'avons
00:06:26qu'un délai,
00:06:27nous n'avons pas
00:06:27à la fois
00:06:28procès et jugement.
00:06:31OK ?
00:06:31Et c'est-à-dire,
00:06:33quand un citoyen,
00:06:34nous pour un exemple
00:06:35concret,
00:06:36parce qu'encore
00:06:36une fois,
00:06:36c'est un service.
00:06:38Quand un citoyen,
00:06:39disons,
00:06:39il ne perdit
00:06:40ce place-travail,
00:06:41il y pensait
00:06:42qu'il ne s'est pas
00:06:42justifié.
00:06:44OK ?
00:06:45Ce qu'est-ce
00:06:46capable facilement
00:06:48quand nous comptons
00:06:49l'appel,
00:06:49etc.
00:06:51OK ?
00:06:51Donc,
00:06:52du début jusqu'à la fin,
00:06:53ce qu'est-ce capable
00:06:54de prendre dix ans.
00:06:56Donc,
00:06:56c'est sa banque qualité
00:06:57d'éléna
00:06:57qui nous peut causer.
00:06:58Et la banque case,
00:06:59bon,
00:07:00ça,
00:07:00c'est plutôt exceptionnel,
00:07:01et la banque case
00:07:01qui a plus encore.
00:07:04Mais,
00:07:04à nous dire,
00:07:05même cinq ans.
00:07:06Mais cinq ans,
00:07:07c'est très long.
00:07:08Oudimouna connaît
00:07:10si finalement
00:07:11c'était injustifié
00:07:12ou pas.
00:07:13Donc,
00:07:14quand nous faisons
00:07:15ce délai,
00:07:15nous faisons
00:07:16sa qualité d'éléna.
00:07:18Combien de temps
00:07:19un citoyen
00:07:20bizantenne
00:07:21avant qu'il
00:07:21se casse
00:07:23passer la cour ?
00:07:24Et une fois
00:07:25se casse
00:07:25passer la cour,
00:07:26combien de temps
00:07:26les bizantennes
00:07:27pour juger ?
00:07:27Mais,
00:07:28il est tout le temps
00:07:29le cas,
00:07:30ça m'a un délai là,
00:07:31ou bien,
00:07:32il y a une aussi
00:07:32qui a pas la réboîche,
00:07:33et bien,
00:07:34les filles commencent
00:07:35à venir un petit peu
00:07:36plus,
00:07:37disons,
00:07:38plus promocable,
00:07:40disons,
00:07:41là,
00:07:41là,
00:07:41ce n'est pas
00:07:41les derniers cinq ans
00:07:42ou bien les derniers six ans,
00:07:44avant ni six mois,
00:07:45ça n'a pas rien
00:07:45de coûté,
00:07:45je me suis demandé,
00:07:46quand on commence
00:07:46à gagner ça ?
00:07:47Bon,
00:07:47il y a aussi
00:07:48le nombre de cases
00:07:50qui est rentré aussi,
00:07:51le nombre de cases
00:07:52qui est augmenté,
00:07:53et que,
00:07:55bon,
00:07:56sa problème délai là,
00:07:57il y a un problème
00:07:58qui va à date
00:07:59d'aujourd'hui,
00:07:59ça.
00:08:00Pour moi,
00:08:01il y a des trois façons
00:08:02qui ne sont capables
00:08:02d'accorder sa problème.
00:08:05Nous,
00:08:05il y a un peu
00:08:06pre-trial conferences,
00:08:08avant qu'il y ait une case
00:08:09écoutée,
00:08:11même si il n'y a pas
00:08:13présenté,
00:08:14il y a pas
00:08:14de faire l'online,
00:08:15qui a été tout bon
00:08:17de faire témoin,
00:08:19document,
00:08:20tout bon de faire
00:08:21en haut,
00:08:22pour pouvoir écouter ça.
00:08:24Après ça,
00:08:25il y a fini
00:08:25de dire
00:08:26combien de temps
00:08:27pour prendre
00:08:27dans cette case.
00:08:30Et là,
00:08:30il y a un peu
00:08:31de la suite,
00:08:32il y a un peu
00:08:32de la suite.
00:08:34T'as l'air,
00:08:35t'as l'air
00:08:35où je peux écouter.
00:08:36Ça veut dire,
00:08:37ça je n'y a pas
00:08:37de dire,
00:08:38moi,
00:08:38c'est pas
00:08:38tel document
00:08:39marqué,
00:08:40c'est pas
00:08:40témoin,
00:08:41plein de choses
00:08:42qui sont
00:08:42à venir.
00:08:44Ça,
00:08:44c'est un façon.
00:08:46Vous,
00:08:46un case
00:08:46criminel,
00:08:52ou au courant,
00:08:53combien
00:08:53un case
00:08:54renvoyé
00:08:54avec un témoin
00:08:55par-beni,
00:08:56vous,
00:08:57il y a
00:08:57une certaine
00:08:59façon
00:09:02de penser
00:09:02qui dit
00:09:04qu'il y a un
00:09:04déleu
00:09:04avec un avocat.
00:09:06Ce n'est pas
00:09:07vrai,
00:09:08ce n'est pas
00:09:08un parti.
00:09:10Mais,
00:09:10si vous,
00:09:11vous,
00:09:11vous,
00:09:11vous,
00:09:11vous,
00:09:12lundi,
00:09:13vous,
00:09:14vous,
00:09:15vous,
00:09:16vous,
00:09:20vous,
00:09:23vous,
00:09:24vous,
00:09:25Je prends l'exemple de l'Angleterre. Dans l'Angleterre, si un témoin fait un sommet, fait un récit du monde, il dit qu'il n'est pas venu, il est déclaré dans un cas, qu'est-ce que ça arrive?
00:09:44Ici, tout le temps, il y a un « lost post-pullment ». « Lost post-pullment », « Lost post-pullment », « Lost post-pullment ». Vous connaissez combien de fois ça est arrivé dans la cour? Pour moi, il y a une façon qui est capable d'arrêter à mettre un délai là, il y a une façon qui commence avec ce « case management » là, « pre-trial conference ». C'est très important, d'après moi, c'est une façon qui est capable, qu'est-il de délire.
00:10:14Nous brevenons là. Je m'en vais écouter Sabia Kadel. Donc, mon auditeur équipé, écoute-nous. Donc, nous commençons pas sa phrase à pareil. Ne soyons pas de déni ou aussi au « lost reform commission ». Comment on a fait sa phrase à ? Et justement, je suis capable de profiter l'occasion pour dire mon auditeur. C'est quoi la fonction de « lost reform commission » ? Qu'est-ce que c'est de faire?
00:10:38Qu'est-ce que c'est de faire? Qu'est-ce que c'est de faire?
00:11:09Les lois, pas toujours à l'heure. La société avance plus vite que le processus législatif. Et donc, nous, on est là à l'enjeu pour remettre, comme on dit trivialement, les pendules à l'heure.
00:11:21Donc, on examine les rouages d'une législation. On voit si jamais elle peut être réparée, comme une montre, comme une horloge. Dans ce cas, on procède à des amendements. Et si jamais la loi est devenue trop désuète, trop obsolète, trop dépassée par les exigences de la société moderne, dans ce cas, on procède.
00:11:38On propose du moins à l'abrogation de la loi pour en mettre une nouvelle ou bien qu'elle disparaisse et qu'elle passe aux oubliettes de l'histoire reléguée aux pages d'histoire.
00:11:47Donc, c'est ça la principale fonction de la reform commission. Donc, on propose des réformes à la thème générale. Et le ministère de la justice est libre d'adopter ou pas les recommandations que l'on aura formulées.
00:12:01Parce que, je me disais, les lois ne sont pas inscrites dans le membre. Donc, elles sont appelées à évoluer. Rien n'est sacré. Il ne faut pas croire qu'il y a une loi, il est promulgué, soudain, à cause de l'échelateur, l'idoté de la science infuse, la loi est parfait et il n'est pas qu'à remettre en cause.
00:12:20Donc, nous avons sa approche très pragmatique quand nous guettons la loi. Nous avons compris dans quel contexte la loi est promulguée. Et beaucoup de nous membres de la loi, M. Vorma,
00:12:30comme l'héritage général, bien placé pour le savoir, sont un héritage colonial. On a souvent parlé, à juste titre, de même problème lié au change provisoire.
00:12:43Par exemple. Nous vous révenons là, bien sûr.
00:12:45Bien entendu. Donc, tout ça, c'est un reliquat, enfin, d'un passé colonial. Pareil pour les lois sur la sodomie, pareil pour la diffamation criminelle, pareil pour la rébellion, etc.
00:12:57Qui, par contre, ces pays qui nous ont inspiré, ce film, et face à la loi de cette législation, est l'une du film, qui garde ce. Donc, nous faisons procès à une décolonisation des lois.
00:13:09Et parfois, pour décoloniser les lois, il faut décoloniser les esprits. Notre pays, en ce moment, a mené cette bataille sur les chagosses parce que le procès de colonisation n'a pas été complété.
00:13:19Mais donc, les lois aussi sont une manière pour un peuple de se libérer d'un certain dictat qui a été imposé par l'héritage colonial.
00:13:28Donc, ça, c'est, disons, dans les grandes îles, la fonction de la Law Fund Commission. Et nous nous efforçons à chaque fois, quand même, de remettre au centre des réformes où nous proposons la dignité du Mauritien.
00:13:40La dignité du commun des mortels, des personnes les plus vulnérables, etc. Et ça, c'est vu dans plusieurs recommandations qui nous font formuler récemment à l'Athènes Générale,
00:13:54que ce soit, par exemple, concernant les plages, qui, bien, obstruction aux plages, mais incriminalisées, pour, à nouveau, encore une fois, que le Mauritien ne se sent pas dépossédé de ces terres
00:14:05pour une industrialisation qui le dépasse. Pareil pour la vente en état futur. Pareil pour, ben, mention manuscrite des médecins.
00:14:17Que le Mauritien ne soit plus la proie, le patient ne soit plus la proie d'une certaine intelligentsia, voilà, qui le dépasserait.
00:14:24Et enfin, dernier exemple, c'est, qui a été promulgué, d'ailleurs, l'an dernier, c'est concernant les prix.
00:14:35Tout en chacun, quand on va dans certains commerces, surtout dans certains commerces, qui, disons, qui vendent des objets luxueux,
00:14:42les prix, parfois, affichés, pas en roupies, en euros, en dollars. Et c'est une aberration.
00:14:49Ou pas le Paris, ou pas le Londres, vous vous trouvez en euros, vous vous trouvez en listé à ligne.
00:14:54Mais dans nos pays, nous, nous, casse-nous la tête pour réussir converti combien il était en roupies, etc.
00:15:01Donc, déjà, c'est le problème par rapport à nos dignités, nous n'est plus sentis nous contenu dans nos propres pays.
00:15:06Mais aussi, c'est un problème d'un point de vue purement financier.
00:15:09C'est quoi le taux de change, etc.
00:15:10Donc, tout ça, c'est une réforme qui veut remettre au centre des préoccupations, le Mauritien, sa dignité.
00:15:19Donc, ça, c'est pour, voilà, pour résumer un peu ce que fait la Réforme Commission.
00:15:22Et j'invite les internautes, les spectateurs à consulter le site de la Commission.
00:15:28Et tout le rapport qu'il nous publiait, qu'il nous proposait, à l'intérêt général, est librement accessible.
00:15:32À cause, nous croient qu'il, tout comme l'adage, ne m'occupe de cette tournure à l'égal, nous n'est censé ignorer la loi.
00:15:38Maintenant, le latin, c'est très beau, le latin.
00:15:40Mais, en termes concrets, comment ça se concrétise ?
00:15:43Bizama de Mauritien connaît qu'ils ont le droit.
00:15:46Il nous connaît aussi que, parfois, on arrête à tort et à travers, sans respecter les procédures légales.
00:15:53M. Vorma est à l'origine du P, sur lequel on a travaillé au cycle de la Réforme Commission.
00:15:56On en reparlera peut-être tout à l'heure.
00:15:59Donc, pour connaître le droit, c'est bien qu'on connaît la loi.
00:16:03Et bien aux émissions, du coup, en ce sens, liées assez salutaires.
00:16:06À cause, c'est bien pour aussi une démocratisation, une vulgarisation du droit.
00:16:10Donc, voilà, pour fermer la parenthèse concernant la Réforme Commission.
00:16:13Maintenant, pour revenir à la citation de l'art en général,
00:16:18on pense qu'il est lourd de sens, mais en même temps, mûrement réfléchi.
00:16:23Et toute personne dotée d'un peu de bon sens et d'un peu de bain de foi,
00:16:27Poubisain abonde dans son sens.
00:16:30Déjà, Nietzsche, tu prévenis à nous,
00:16:34les convictions sont plus dangereuses pour la vérité que ne l'est le mensonge.
00:16:38Et c'est vrai dans la vie de tous les jours,
00:16:41mais c'est aussi vrai au sein de notre système, de notre appareil judiciaire.
00:16:45Parce qu'en effet, il n'y a rien de plus paralysant pour nos sociétés
00:16:49qui, ben, confortable conviction,
00:16:55tellement installée que ça nous empêche de voir
00:16:59les mots qui rongent notre système judiciaire.
00:17:02Et je pense que cet appel de l'art en général s'inscrit dans cette optique-là
00:17:07à faire face à ne pas être dans le déni
00:17:12afin de remettre en cause une habitude qui nous finit acquise
00:17:15et il faut le reconnaître,
00:17:18c'est un confort institutionnel
00:17:20qui, subrepticement, malicieusement, silencieusement, mais sûrement,
00:17:27sape la confiance du public
00:17:28et érode la crédibilité même de notre appareil judiciaire.
00:17:32Donc, mon pensée, l'heure est en effet
00:17:34à une autocritique réelle et sans concession.
00:17:38Oui, tout à fait.
00:17:39Vous êtes tenté, point de jeu de mots,
00:17:40à part c'est de vos premières notifications,
00:17:42nous faisons le mot de l'air et moi, nous étiez vous-même.
00:17:44Donc, quand nous, parce qu'on loge
00:17:46et quand nous nous prenons connaissance,
00:17:50un constat qui met Éric Rigaud
00:17:52et qui a été vraiment fait de faire
00:17:53et également ce qu'il nous peut dire,
00:17:55nous avons une tendance pour dire
00:17:57que l'horloge soit les trésors en retard
00:17:59ou l'horloge est un arrêté depuis bien longtemps.
00:18:02Mais il n'y a pas l'avance.
00:18:04Il n'y a pas l'avance.
00:18:05Ni à l'heure.
00:18:07Alors, la question est justement,
00:18:10est-ce qu'il, par exemple,
00:18:11par rapport au débat, pas débat,
00:18:13le problème du délai dans la cour,
00:18:16est-ce qu'il, par exemple,
00:18:17l'horloge, il faut que le commissionne
00:18:19une ferme de recommandations,
00:18:20une ferme de papier,
00:18:21une ferme de requêtes,
00:18:21une ferme de consultations par rapport à ça ?
00:18:24Oui, tout à fait.
00:18:25C'est-à-dire, pas directement en tant que tel
00:18:28le problème du délai,
00:18:29mais dans plusieurs de nos documents
00:18:30qui touchent à plusieurs sujets divers et variés,
00:18:32on traite du problème du délai
00:18:34parce qu'en effet, cela retorde
00:18:35la procédure.
00:18:38Maître Rigaud et Maître Vorma
00:18:38sont mieux placés comme moi pour le savoir.
00:18:40En effet, les procès,
00:18:41que ce soit au civil ou au pénal,
00:18:42s'éternisent.
00:18:43Depuis tout le temps, selon vous ?
00:18:47Depuis, comme Maître Vorma l'a fait remarquer,
00:18:50ce n'était pas tant le cas avant
00:18:52que récemment.
00:18:54Parce que M. Vorma était aussi membre
00:18:56de l'Arche de Coopchamps,
00:18:56on a eu l'occasion d'en discuter.
00:18:59Plaignant l'Aguel est en mots
00:19:00et alors ce procès a commencé.
00:19:02Il n'est pas qu'injustice.
00:19:03Voilà.
00:19:05Il a sa fameuse tableau de Goya,
00:19:09le peintre espagnol,
00:19:10« Cronos dévorant ses enfants ».
00:19:12Eh bien, c'est un peu ça, le temps.
00:19:14Le temps, il dévore bien de Plaignant.
00:19:16Et donc, en effet,
00:19:17vous pensez que c'est le mal des temps modernes
00:19:20dans la justice.
00:19:22Mais en effet, comme M. Ribaud
00:19:23l'a fait remarquer,
00:19:24ce n'est pas propre à Maurice.
00:19:26Mais il a quand même certains réflexes
00:19:28assez purement mauriciens.
00:19:30Par rapport à cet aconservatisme aussi,
00:19:32par rapport, et M. Ribaud en parlera,
00:19:34la digitalisation,
00:19:35tout ça, une certaine réticence
00:19:36à aller de l'avant.
00:19:37Donc, mais par exemple,
00:19:39pour le problème de délai,
00:19:41plus spécifiquement,
00:19:42en effet, dans plusieurs de nos rapports,
00:19:45on en a fait mention.
00:19:47Juste pour, si tout, quelques-uns,
00:19:52faisant une travail sur un document
00:19:54sur l'aliénation parentale,
00:19:56et nous connaît que l'affaire familiale,
00:19:58c'est parmi les affaires les plus sensibles
00:20:00qui existaient.
00:20:01Parce que c'est là que les passions
00:20:03sont plus attisées.
00:20:04Vous parlez,
00:20:05ou bien,
00:20:06c'est tout le corps d'enfant,
00:20:09de tout ça.
00:20:10Et donc, on proposait
00:20:11que pour toute affaire familiale,
00:20:14un jugement ne soit pas rendu
00:20:15au-delà de 12 mois.
00:20:17Ça, c'est un des exemples.
00:20:19Par exemple,
00:20:19pour le Selban Levi aussi,
00:20:21que le monster puisse sévir
00:20:24à six années,
00:20:25il y trouve une amende tactique
00:20:27dilatoire qui sont à l'œuvre.
00:20:29Mais,
00:20:30je suis bien content
00:20:32que M. Sabia Cadel
00:20:34ait exposé
00:20:35l'Oripho-Commission.
00:20:37Et moi,
00:20:38je fais une interaction
00:20:40avec l'Oripho-Commission
00:20:41depuis l'époque
00:20:42que je suis allé en général.
00:20:44Et moi aussi,
00:20:46quand le président du Bois-Cancel
00:20:47s'est fait
00:20:47l'Oripho-Commission.
00:20:48J'ai fait un excellent travail,
00:20:49mais malheureusement,
00:20:52pendant bien longtemps,
00:20:53on n'a pas fait une écoute.
00:20:56Et si vous vous rappelez
00:20:57que quand
00:20:58nos collègues
00:20:59d'Avigny Glover
00:20:59a dit
00:21:00une vie n'attendue générale,
00:21:01on a oublié une lettre,
00:21:03une open lettre.
00:21:04Et là,
00:21:04on a aussi suggéré
00:21:06qu'il prend en considération
00:21:07le travail
00:21:09qu'il aurait fait
00:21:09comme je suis allé faire.
00:21:11Parce que malheureusement,
00:21:12on a pu faire beaucoup
00:21:13de rapports
00:21:13qu'il n'a envoyé,
00:21:15mais pas de ci-pédition.
00:21:16Oui, tout à fait.
00:21:17C'est vrai.
00:21:18Moi, j'espère qu'il n'a pas
00:21:20bien suivi
00:21:20et que ça travaille
00:21:22colossal
00:21:22qu'il aurait fait
00:21:23comme je ne fais
00:21:24ici ou à l'autre
00:21:25site web
00:21:26ou à l'intérieur.
00:21:27Je ne sais pas
00:21:28qu'il n'y a pas
00:21:28pas à expliquer.
00:21:30Je veux dire
00:21:31qu'il n'y a pas
00:21:31de la question.
00:21:31Je veux dire
00:21:32que le président
00:21:33Éric Ribot
00:21:33écoute Sabir Cadel
00:21:35avec beaucoup d'attention
00:21:35et même de passion,
00:21:37je ne voudrais pas le dire.
00:21:39Il n'y a un certain point
00:21:39que Sabir Cadel
00:21:41me dit
00:21:41qu'il a envie
00:21:41justement de souligner
00:21:42ou de réagir.
00:21:43Oui, absolument.
00:21:45Merci.
00:21:46En avant de dire ça,
00:21:48je veux dire
00:21:48que c'est toujours
00:21:48très intéressant
00:21:49d'écouter mon ami Sabir
00:21:52qui place les choses
00:21:54de façon toujours
00:21:54très élégante.
00:21:55Je ne savais pas
00:21:55que la Law Reform Commission
00:21:57par exemple
00:21:57était là
00:21:59pour remettre
00:21:59les pendules à l'heure.
00:22:00N'apportez pas vraiment
00:22:01vos réveils
00:22:02à la Law Reform Commission.
00:22:04Je trouve que c'est
00:22:05très bien dit
00:22:05parce que bon,
00:22:06on parlait de délai
00:22:08mais en parlant
00:22:10de pendules,
00:22:11de remettre
00:22:12les pendules à l'heure,
00:22:14il faut qu'on pense
00:22:15à la technologie.
00:22:18OK ?
00:22:18Et effectivement,
00:22:20mon pensée
00:22:22qui peine à doute
00:22:23que la technologie
00:22:25c'est une affaire
00:22:28qui manquait
00:22:29dans le Banne-Marco.
00:22:31C'est-à-dire que
00:22:32effectivement,
00:22:33le temps,
00:22:34si nous restons
00:22:34dans un thème de temps,
00:22:35le temps
00:22:36fin avancé,
00:22:39la société
00:22:39fin avancée,
00:22:40les technologies
00:22:41ont évolué
00:22:43extrêmement
00:22:46mais comme d'habitude,
00:22:48le judiciaire
00:22:49est toujours lent
00:22:51pour adopter
00:22:52la nouvelle technologie.
00:22:56OK ?
00:22:56Et ça,
00:22:57mon pensée,
00:22:57c'est un point
00:22:58très important
00:22:59qui nous bise
00:23:01quelque chose
00:23:05en face,
00:23:06c'est que
00:23:07nos cours
00:23:08ne pas utilisent
00:23:11assez
00:23:12les nouvelles technologies
00:23:13et même pas les nouvelles,
00:23:14même les anciennes.
00:23:15Parce que
00:23:16quand nous pensons
00:23:17à la technologie,
00:23:18nous connaissons tous
00:23:19que nous pensons
00:23:19à l'intelligence artificielle.
00:23:21Effectivement,
00:23:21c'est très intéressant.
00:23:22Mais même
00:23:23les anciennes technologies
00:23:25comme
00:23:26le digital,
00:23:28parce que
00:23:29le digital,
00:23:30c'est vieux,
00:23:31le format PDF,
00:23:32ça ne date pas d'hier.
00:23:33Et pour autant,
00:23:35et pour autant,
00:23:36nous,
00:23:36nous tipez comme ça
00:23:37avant,
00:23:39juste avant l'émission
00:23:40avec mon amie
00:23:42Martine,
00:23:43nous en copie
00:23:43utilise papier
00:23:44dans la plus
00:23:46pas des cours,
00:23:47enfin non,
00:23:4790% des cours
00:23:49pour 90%
00:23:51des procédures
00:23:51à Maurice,
00:23:52même voire plus
00:23:52que 90%,
00:23:54nous,
00:23:56avec
00:23:56banne,
00:23:56banne,
00:23:56documents physiques.
00:23:58Et vous connaissez
00:23:58bien sûr aussi
00:23:59la cause environnementale
00:24:00aussi.
00:24:01Exactement.
00:24:01C'est un grand fan
00:24:02de sa utilisation papier.
00:24:03Non,
00:24:04pas du tout.
00:24:05Moi,
00:24:05entièrement,
00:24:05raisonne mon camarade
00:24:06là au sein.
00:24:07Je peux courir ça
00:24:07avec là.
00:24:08Mais,
00:24:09disons,
00:24:09on a une case,
00:24:10surtout la cour superme.
00:24:11Oui,
00:24:12mais vous avez
00:24:12une autorité.
00:24:13OK?
00:24:14Vous pouvez faire
00:24:15une autocopie
00:24:16par des milliers
00:24:18de pages.
00:24:19Et plusieurs briefs
00:24:20par des avocats,
00:24:21par exemple.
00:24:21Non,
00:24:21un brief,
00:24:21on a une brief.
00:24:22Oui.
00:24:23Briefs,
00:24:23c'est une affaire.
00:24:24Deuxième affaire,
00:24:25quand vous pouvez préparer
00:24:26une case
00:24:26pour voir la cour,
00:24:28vous avez une autorité,
00:24:29plusieurs jugements,
00:24:30mais vous avez une à 500 pages,
00:24:32mais vous avez
00:24:32souverain.
00:24:33Et vous avez fait
00:24:34binding,
00:24:34et vous avez fait,
00:24:35si vous pouvez,
00:24:35on appelle,
00:24:36vous avez fait,
00:24:37je ne sais pas,
00:24:38des copies,
00:24:39vous avez fait
00:24:39pour un juge,
00:24:40vous avez fait
00:24:41pour un collègue,
00:24:42vous avez fait
00:24:42un pour,
00:24:44et vous avez fait
00:24:44les autres
00:24:45parties concernées
00:24:46dans l'affaire,
00:24:48vous avez fait
00:24:48vous bien là aussi.
00:24:49Dans un qui est civil,
00:24:50vous avez réalisé
00:24:51comment il ne peut servir.
00:24:52Vous avez rien dit
00:24:52vous ne pouvez s'en aller.
00:24:54Et si tout ça là,
00:24:56si nous tient
00:24:56dans un système
00:24:57qui dit
00:24:58OK,
00:24:58vous avez fait
00:24:59fini,
00:25:00il faut voir
00:25:00tout par mail,
00:25:01il faut finir,
00:25:02un highlight,
00:25:02tout à vous dit,
00:25:03par mail,
00:25:04c'est pour,
00:25:05et tout du monde.
00:25:07Et que...
00:25:07Il nous permet à Eric
00:25:09d'élaborer ce programme,
00:25:10quand ils sont
00:25:10en plein milieu.
00:25:11Non,
00:25:12mais si,
00:25:13mais je trouve ça
00:25:15très intéressant,
00:25:16effectivement,
00:25:18mais par exemple,
00:25:20puisque nous faisons
00:25:20ce délai,
00:25:21et technologie,
00:25:23papier,
00:25:23etc.,
00:25:25il y a
00:25:25des études
00:25:26qui démontraient
00:25:26qu'utiliser
00:25:28la technologie,
00:25:30surtout la digitalisation,
00:25:32permettre
00:25:34à une économie
00:25:36de temps
00:25:37d'un tiers
00:25:39de temps économisé.
00:25:40C'est quand même
00:25:41incroyable,
00:25:42quand même incroyable.
00:25:42Donc,
00:25:44il y a
00:25:44l'aspect-là,
00:25:46quand nous faisons
00:25:46utiliser
00:25:47cette technologie-là,
00:25:49on va prendre
00:25:49un exemple simple,
00:25:51tout un avocat
00:25:52qui a de la cour
00:25:53connaît,
00:25:54qui très souvent
00:25:55vous allez
00:25:55ou perdre
00:25:55un transcript.
00:25:56C'est quoi,
00:25:57un transcript
00:25:57pour les auditeurs,
00:25:58c'est-à-dire,
00:25:59on passe une journée
00:26:00à la cour,
00:26:01on pose question,
00:26:02plusieurs témoins,
00:26:03on recevra
00:26:04une réponse,
00:26:05mais quand il y a
00:26:06ça renvoyé,
00:26:07parce que malheureusement,
00:26:08c'est comme ça,
00:26:09vous revenez
00:26:09trois mois après,
00:26:10vous ne vous rappelez,
00:26:11c'est qu'il vous pose
00:26:11cette question.
00:26:13Vous devez vous référer
00:26:15à exactement
00:26:16la réponse,
00:26:17parce que c'est important,
00:26:18c'est pas un point,
00:26:19que ce soit au pénal,
00:26:20que ce soit au civil,
00:26:23et très souvent,
00:26:24transcript après,
00:26:26trois mois,
00:26:28après,
00:26:29transcript après.
00:26:30C'est plusieurs affaires
00:26:31qui rentrent en jeu là,
00:26:32c'est une question
00:26:32de ressources,
00:26:34sur lesquelles
00:26:35on tient qu'on entend
00:26:35causer après,
00:26:37mais c'est aussi
00:26:38une question de technologie.
00:26:39De nos jours,
00:26:40Maître Ribot,
00:26:43si vous vous permettez pas,
00:26:44nous continuons
00:26:45à dépasser
00:26:45juste après ceci.
00:26:47Absolument.
00:26:48Hard Talk,
00:26:53Hard Talk.
00:26:54chargez notre application
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00:27:18nos animateurs,
00:27:19vos hits,
00:27:20musique préférée en clip
00:27:22et l'info complète,
00:27:24factuelle et crédible.
00:27:30Presenting Girnar Detox
00:27:32Desikawa.
00:27:33Tea with a twist.
00:27:35Sip it along
00:27:36with the rising sun
00:27:37or savor it
00:27:38after a long run.
00:27:40You're respired
00:27:40during a hectic day
00:27:42or when you're
00:27:43in the mountains
00:27:43far away.
00:27:45Finest of green teas,
00:27:46herbs and spices.
00:27:48Give the flavor
00:27:49that's twice as nice.
00:27:51Detoxing,
00:27:52now made easy.
00:27:53Just dip and sip.
00:27:55No wonder they say,
00:27:56Girnar,
00:27:57my chai,
00:27:58my time.
00:27:58Montrose d'or
00:28:14t'is
00:28:15t'is
00:28:17t'is
00:28:21lad