Con ayuda de Edgar Fernández, Joel Grau, Antón Díez Tubet y Che Cabello, desentrañamos las claves de la situación actual de los mercados financieros.
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00:00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos un día más a Con Ánimo de Lucro. Ya saben que es un espacio de
00:00:04información y análisis económico de confianza. Hacemos un oasis para la economía, entendida
00:00:10desde el lado correcto de la historia, desde la defensa de la libertad, la prosperidad,
00:00:14la propiedad privada y el respeto a la búsqueda de la felicidad. No cambien de emisora, quédense
00:00:20con nosotros en el día de hoy porque tenemos mucha tela que cortar. Va a ser un nuevo día
00:00:26en el que vamos a asomarnos a todo lo que está sucediendo en los mercados por esta guerra
00:00:31arancelaria iniciada por Donald Trump. Los mercados se han hundido y se han hundido mucho
00:00:37más allá de las malas expectativas que había registrado ya el mercado y que habían hecho una
00:00:42importante mella en cotizaciones tan importantes, tan de moda como era el S&P 500, el principal
00:00:48índice del mercado americano que llevaba dos años, el 2023 y el 2024, registrando unas
00:00:56rentabilidades absolutamente extraordinarias, por encima del 20% cada uno de estos años para este
00:01:02indicador. De hecho, quienes lleven invertidos durante los últimos, qué sé yo, 5 o 10 años en
00:01:09el S&P 500 han cosechado rentabilidades por encima del 10% en la mayoría de las ocasiones y si han
00:01:16hecho inversiones DCA, de las que son periódicas, todos los meses un poquito y lo han hecho en esta
00:01:22estrategia indexada al S&P 500, han ganado mucho dinero. ¿Por qué? Porque la bolsa americana ha
00:01:28registrado un crecimiento espectacular durante los últimos años. Sin embargo, y pese a que la
00:01:33llegada de Donald Trump a la Casa Blanca hizo que muchas personas del ámbito económico, muchas
00:01:40empresas, muchas compañías, incluso muchos analistas, consideraran que era una muy buena
00:01:44noticia para el desarrollo de la economía norteamericana, lo cierto y la verdad de
00:01:51la situación es que, de un tiempo hasta parte, desde que Donald Trump dejó un poco de lado
00:01:57aquello de reducir el gasto público en Estados Unidos, dejó la cosa de reducir, desde luego,
00:02:05los impuestos en Estados Unidos de lado y empezó a volver a levantar la bandera de la guerra
00:02:12arancelaria, se empezaron a confirmar algunos de los malos augurios que muchos economistas
00:02:18tenían, digamos, como la cara B de Donald Trump que podría llegar o quizá no, o que podría llegar
00:02:24pero no en mayor o a mayor intensidad de la que ya nos mostró en el primer mandato. Sin embargo,
00:02:30aunque esa guerra arancelaria se veía venir, estaba en el horizonte y había fecha y día,
00:02:35además día con nombre, el día de la liberación, como lo llamó el señor Donald Trump, previsto
00:02:41para el anuncio de los aranceles que pondría a medio mundo, y esto ya era así, el mercado ha
00:02:47ido cayendo antes de ese momento avanzando las pérdidas que vendrían después de ese momento,
00:02:52generalmente el mercado suele cotizar las expectativas de lo que va a pasar, por eso
00:02:56cuando hacemos análisis bursátiles siempre hablamos de que el mercado ya había descontado
00:03:01lo que iba a suceder. Pues bien, pese a que el mercado ya había descontado y desde finales de
00:03:06enero-febrero el mercado norteamericano ha ido cayendo paulatinamente, lo ha ido haciendo poco
00:03:12a poco en una escalada, pero a buen ritmo la verdad, una caída importante que ya se dejaba
00:03:17notar en las carteras de todos aquellos que llevaban mucho tiempo confiando en este indicador
00:03:22para rentabilizar sus ahorros y sus inversiones, llegó el día de la liberación y el mercado cayó
00:03:30a plomo. El viernes pasado al cierre las bolsas norteamericanas se dejaban muy buena parte del
00:03:37beneficio obtenido hasta ese momento en el mercado a lo largo de este primer año, caían con fuerza,
00:03:44caían por encima del 4 o del 6% en algunos casos. En pocos días, ayer también, se cayeron con
00:03:50intensidad, el Nasdaq muy especialmente, hasta que se ha producido un momento de calma chicha,
00:03:56que podríamos decir en el mercado. En el caso europeo-español, después de tres días cayendo
00:04:03con una intensidad muy importante, dejándose en tres días cerca de un 12%, en el caso español,
00:04:08hoy vemos que las bolsas rebotan tímidamente en un ejercicio que en muchas ocasiones se llama
00:04:15el rebote del gato muerto. Es una manera muy gráfica de decir que a veces las bolsas cuando
00:04:21van en caída libre llega un momento en el que rebotan y en lugar de ser los brotes verdes que
00:04:25anuncien la bonanza posterior, no deja de ser la confirmación de que al día siguiente volverán a
00:04:31hundirse los mercados. Un rebote, no sé si técnico en este caso, que nos podría hablar de que la
00:04:38situación que atraviesan hoy los mercados responden a un apetito inversor de todos aquellos que han
00:04:44estado mirando las caídas en bolsa, frotándose las manos viendo aquellos índices en los que
00:04:49querían entrar, aquellas materias primas que querían comprar o aquellas acciones en las que
00:04:54se habían fijado a unos precios infinitamente más competitivos de como cotizaban hacía solo
00:04:59tres días. Al considerar que el precio alcanzado después de las caídas era óptimo, muchos inversores
00:05:05se han lanzado a comprar en el día de hoy y eso es lo que está explicando las grandes subidas que
00:05:10vemos en los mercados, no grandes pero sí desde luego representativas del momento en el que nos
00:05:16encontramos. Hoy en Conánimo de Lucro nos hemos propuesto hacer un gabinete de crisis y de mercado,
00:05:21vamos a hablar con numerosos expertos y especialistas para tratar de acercarles a
00:05:26ustedes un análisis no tan técnico como nos suelen ofrecer los medios especializados en análisis
00:05:32bursátil o los medios financieros para que todos entendamos muy bien qué es lo que está pasando,
00:05:37qué es lo que está pasando en algunos sectores, qué es lo que está pasando en algunas geografías
00:05:41y cuál es la mejor manera que tenemos los inversores particulares para afrontar estos
00:05:46momentos de pánico en los mercados en los que esto que suele ser una información generalmente
00:05:52aburrida en la parte económica que es la del resumen de bolsa de todos los días se convierte
00:05:56en la noticia de apertura de periódicos de emisoras de radio y de informativos de televisión. Sin duda
00:06:03un momento en el que yo creo que todos tenemos que aprovechar para aprender muy bien cómo funcionan
00:06:07los mercados y cuáles son los problemas y también las oportunidades que nos pueden ofrecer momentos
00:06:13como este pero ahora lo primero como siempre hasta ahora es echarle un vistazo a la portada
00:06:18del libre mercado. Y yo tengo ya a mi lado a Beatriz García, ¿qué tal Bea, cómo estás? Muy buenas. Con
00:06:26una portada del libre mercado en el que tenemos de todo, tenemos información de empresa, tenemos
00:06:32información respecto a las políticas arancelarias con las que queremos responder también en España,
00:06:38parece que el señor Sánchez se ha propuesto meterle miedo a Donald Trump. Meterle miedo sí
00:06:42bueno pues con medidas completamente ineficaces ya anticipamos y vaticinamos el fracaso dinero
00:06:51público que es lo que le gusta Sánchez en forma de créditos, en forma de dinero a fondo perdido
00:06:57que tampoco servirá para nada simplemente para subvencionar a las empresas de aquí y poco margen
00:07:03para favorecer el libre comercio por parte de España y mientras tanto también llevamos otras
00:07:08noticias que es mientras tanto la Unión Europea está intentando un poco a la desesperada porque
00:07:15esto hay que empezar antes no cuando ya nos pilla el toro pero bueno en buscar nuevos socios que es
00:07:20un buen camino tras los aranceles de Trump y bueno pues está mirando a Indonesia, está mirando a
00:07:27Singapur, a Filipinas, a la India, hay negociaciones entre la Unión Europea y estos países y luego por
00:07:34otro lado también llevamos otra noticia pues un poco con el recopilatorio la lista de países
00:07:40que apuestan ahora también por cero aranceles con Estados Unidos, está viendo a un país
00:07:46completamente desesperado por estas penalizaciones a sus fábricas, tenemos a la Unión Europea que
00:07:52también se ha ofrecido, a Israel que está hablando con Trump y bueno pues Taiwán por otro lado otro
00:07:59de los grandes perjudicados sin ningún tipo de sentido de con estos aranceles rocambolescos y es
00:08:06un poco lo que estamos comentando del libre mercado y es el tema principal del día, también tenemos
00:08:10una noticia que es bastante llamativa y que bueno sí que desluce con lo que está pasando en Estados
00:08:16Unidos pero vamos a comentarla que Suecia el banco central sueco está ahora recomendando a sus
00:08:23ciudadanos que usen el efectivo, Suecia es uno de los pioneros, países pioneros en acabar con
00:08:29el dinero en efectivo ya ha habido pues muchísimos comercios en Suecia era imposible, esto le ha pasado
00:08:34a muchos turistas, pagar en efectivo en numerosos hoteles comercios y demás y ahora qué está
00:08:39pasando bueno pues que le han visto en Suecia las orejas al lobo y ahora dicen que ante situaciones
00:08:44de crisis sí que sería recomendable el uso del dinero en efectivo o sea que ojo con este cambio
00:08:52de rumbo, los países noruegos parece que bueno pues Noruega, Dinamarca, Suecia y demás están
00:08:59dando marcha atrás a esta guerra al efectivo y lo veremos próximamente a ver qué pasa. Hacienda
00:09:05dispara el IRPF en España al mayor nivel de la historia. Sí, regalos del 2024, uno que nos da la
00:09:14ministra de Hacienda María Jesús Montero que bueno pues su IRPF, ese impuesto estrella que recauda
00:09:20es el impuesto que más recauda más del 40% del total de la recaudación pertenece al IRPF, bueno
00:09:27pues ya hemos hecho el balance del año y vemos que el IRPF ha llegado a su tipo medio máximo,
00:09:33hablamos de media y es el 14,4% alguien puede decir pero es muy poco, un 14% no es nada de
00:09:41IRPF, hablamos de media que hay millones de personas que no pagan el IRPF y que en realidad
00:09:47el 25% de los contribuyentes aportan el 70% de la recaudación, o sea que aunque hablamos del
00:09:5314,4% hay muchísimos contribuyentes que sufren mucho más y que nunca antes en la historia de
00:09:59nuestro país se había llegado a ese a ese punto. ¿Y qué nos estáis preparando para mañana? Bueno
00:10:05pues vamos a hablar por supuesto de Donald Trump, políticas proteccionistas, errores arancelarios
00:10:09pero también del efectivo y al hilo de esto de Suecia, Sumar tiene una idea que es completamente
00:10:14la contraria, que es implantar cuanto antes el euro digital para luchar contra Visa y Mastercard,
00:10:20malvadas empresas estadounidenses. No me dejáis sorprender, bueno pues dirán para controlar todo
00:10:28el efectivo que luchar contra el fraude fiscal, evitar el pago en bombones, cuando compras una
00:10:34casa donde te piden el dinero en B, no no no, lo que quieren es luchar contra Visa y Mastercard.
00:10:39¡Qué tiemble Donald Trump! ¡Qué tiemble Visa y Mastercard! Bueno, tremendo, pues muchas gracias Beatriz, estamos muy pendientes esta mañana.
00:10:46Vamos a ir enseguida con el tema del día, pero antes déjenme que les recuerde que en estos
00:10:51tiempos de tribulaciones siguen teniendo una alternativa muy buena en la inversión inmobiliaria
00:10:55a través del crowdlending, crowdlending como el que practica CivisLend, les voy a recordar su página
00:11:01web www.civislend.com donde lo que hacen es practicar esto que les digo,
00:11:09crowdlending inmobiliario. ¿En qué consiste? Bueno, ustedes a través de esta plataforma pueden
00:11:14invertir en promociones inmobiliarias de las que patrocina CivisLend, es decir, lo que hacen
00:11:20las promotoras inmobiliarias es acudir a CivisLend a buscar financiación para pues una fase de un
00:11:25residencial, para la compra de unos terrenos, para la rehabilitación de algún edificio o de algún
00:11:32chalé de lujo y CivisLend le presta esa financiación a través de la búsqueda de inversores como usted,
00:11:39que pueden invertir en esta plataforma desde 250 euros en programas y proyectos muy concretos en
00:11:45los que ustedes pueden encontrar en su página web, además de toda la documentación relativa a esta
00:11:53inversión y obtener rentabilidades de entre el 10 y el 15 por ciento en plazos cortos de entre 10
00:11:58y 15 meses, desde luego una alternativa fantástica en una suerte de renta fija inmobiliaria. Les
00:12:04recuerdo la web www.civislend.com y ahora sí nos vamos al tema. Bueno, pues cuando son las 12 y
00:12:1419 minutos del mediodía, las 11 y 19 en Canarias, es momento de buscar minuto y resultado en los
00:12:21mercados y para eso acudimos a los servicios informativos. Tengo conmigo a Leticia Vaquero.
00:12:25Leticia, llevas varios días muy pendientes de lo que están haciendo los mercados. ¿Qué podemos
00:12:30encontrarnos ahora cuando ya hemos sobrepasado la media sesión? Bueno, nos encontramos mucho
00:12:34más optimismo después, sobre todo estos últimos días, tres días en rojo y lo que vemos también en
00:12:39el IBEX 35, el que más nos puede interesar a nosotros, el índice español que rebota en estos
00:12:43momentos con una ligera subida del 0,6 por ciento hasta los 11.900 puntos. A la cabeza están INDRA
00:12:50y AG, pero también los bancos que van recuperando enteros después de estos últimos días. Recordemos
00:12:56que en las tres últimas sesiones el IBEX 35 ha perdido casi un 12 por ciento debido precisamente
00:13:01pues a la guerra arancelaria y a esos temores a una recesión global. En Europa el EUROSTAXX 50
00:13:06sube ligeramente, también un 1 por ciento. La relajación en este día de tregua llega también
00:13:12a otros parques europeos de nuestro entorno, como al CAC 40 francés o al DAX alemán, con subidas
00:13:16en torno al punto porcentual. Muy interesante también, Luis, lo que está ocurriendo en los
00:13:20mercados asiáticos después de tres días de terremotos bursátiles, mucho más acusados de lo
00:13:25que hemos estado viviendo en la Unión Europea. En China, fíjate, a pesar de ese force geodialéctico
00:13:29con la administración Trump, al amenazarse mutuamente con nuevos aranceles que no sabemos
00:13:35si entrarán en vigor mañana por parte de Estados Unidos a China, luego la respuesta de China a
00:13:39Estados Unidos al día siguiente, a partir del día 10. Bueno, sus bolsas, las bolsas chinas, vuelven
00:13:45a reconquistar el verde con subidas que llegan incluso hasta el 2 por ciento. Más visibles aún
00:13:51el repunte del Nikkei japonés, que lo hace con mucha fuerza con subidas del 6 por ciento en el
00:13:57día de hoy. Sin embargo, uno de los países que saldrá más afectado por estos nuevos aranceles
00:14:02que van a entrar en vigor en el día de mañana es Vietnam. Ya sabes, donde gran parte de las fábricas
00:14:07chinas se desplazaron en la anterior tanda de aranceles de la administración Trump en la
00:14:11legislatura anterior, pues sigue desplomándose hoy, siguen en Vietnam, su bolsa el VN30 desplomándose
00:14:17más de un 6 por ciento hasta los 1.200 puntos. Tremenda la situación que vimos en los mercados.
00:14:23Hoy, Leticia, vamos a analizar en el día de hoy con expertos todas las situaciones por sectores,
00:14:30viendo distintas geografías, analizando también un poco geopolítica y desde luego apuntando
00:14:35pues un análisis un poco más cercano al retail, al público generalista que invierte en bolsa y que
00:14:43no sabe muy bien cómo tomarse estos movimientos. Vamos a seguir muy pendientes de lo que va
00:14:47haciendo la bolsa. Si hay cualquier novedad importante, no dudes en tocar esa puerta y
00:14:51pasar de nuevo a contárnoslo. Muchísimas gracias, Leticia. Y después de ver el minuto y resultado
00:14:58dentro de los mercados, con la ayuda de Leticia Vaquero, los servicios informativos de radio,
00:15:02tengo ya conmigo a Rubén Folguera. ¿Qué tal, Rubén? ¿Cómo estás? Buenas tardes, ¿qué tal? Muy bien.
00:15:06Les voy a contar así, a modo de chascarrillo, siempre que hablamos de los temas que vamos a
00:15:12llevar en el día, Rubén siempre me dice, no, yo de temas de mercado no me metas mucho, que no es la
00:15:18disciplina que más domine. Sin embargo, hoy se ha aplicado mucho porque lo que nos va a contar Rubén
00:15:24es el impacto que lleva teniendo desde el momento en que se empezaron a amenazar, desde Estados
00:15:30Unidos empezó Donald Trump a amenazar con arrancar de nuevo esa guerra arancelaria, hasta el impacto
00:15:35súbito que tuvo un anuncio, el del día de la liberación, con unos cálculos, una manera de
00:15:41entender esta guerra arancelaria mucho más cruda, además mucho más chapucera, si me lo dejan decir
00:15:48así, de lo que esperábamos, o de lo que se esperaba, o de lo que esperaba el mercado. ¿Cómo han sido
00:15:53estos impactos? ¿Cuánto dinero ha detraído de los mercados? ¿Cuál ha sido ese balance de los
00:15:59impactos por mercados? Porque no sólo ha afectado a Europa, no sólo ha afectado a Asia, fundamentalmente
00:16:05ha afectado a los Estados Unidos, y bueno, me imagino que no habrá muchos sectores satisfechos hoy
00:16:09precisamente en el nuevo mundo. Efectivamente, porque esto es algo que ya se preveía antes de
00:16:16que se aprobase esta nueva tanda de aranceles el día de la liberación, que es como lo llamó Donald
00:16:22Trump el 2 de abril pasado, y en concreto desde el día 9 de febrero el S&P 500 ya venía bajando
00:16:27con un ritmo bastante notable, pero fue después del día 2 de abril, cuando los inversores se dieron
00:16:33cuenta de que sus previsiones se quedaban cortas realmente y que no eran acordes al impacto real
00:16:40que iba a tener definitivamente esta política comercial, cuando el S&P 500, por poner este
00:16:45caso concreto, corrigió de una forma extrema a la baja, y es que desde entonces, desde ese día hasta
00:16:54hoy, el S&P 500 se deja en torno al 10%, 9,35% más o menos es la bajada, y del mismo modo,
00:17:01por centrarnos en Estados Unidos, el Dow Jones se deja algo más del 9% también, y el Nasdaq se
00:17:09encuentra en una situación similar, porque, bueno, la cuestión del Nasdaq hay que ver que es un índice
00:17:15muy influido por el sector tecnológico y hay que también considerar cuestiones de política arancelaria
00:17:22y comercial, porque, por ejemplo, uno de los detalles que la gente más ha destacado, los
00:17:28analistas más han destacado a este respecto es que Donald Trump ha impuesto aranceles extremos sobre
00:17:33Taiwán, cuando Taiwán es el centro neurálgico de la innovación tecnológica y de las fábricas de
00:17:39microchips que luego se incorporan en automóviles eléctricos, por ejemplo, o en distintos tipos de
00:17:45producción en cadena en el propio Estados Unidos, y por tanto afecta directamente a estas empresas, y
00:17:51en este sentido, otro sector tecnológico por excelencia, como es el Nikkei, el japonés, también
00:17:57ha registrado una caída del 7,5% desde este día 2 de abril. Pero es que desde que tenía los picos
00:18:05previos a empezar a caer el S&P 500, estábamos contando, Rubén, justo antes de arrancar el
00:18:12programa, en el comentario inicial, comentábamos cómo el S&P 500 ha estado registrando durante los
00:18:17últimos años unas rentabilidades brutales, no propias de índices bursátiles. En este caso,
00:18:232023 y 2024 han terminado ambos años con rentabilidades por encima del 20% en los dos
00:18:30casos. Claro, enero arrancó bien, de hecho, después de la victoria de Donald Trump en diciembre, en el
00:18:40mes de enero el S&P 500 seguía subiendo, seguía registrando subidas, había bastante optimismo
00:18:47entre los analistas, además con los anuncios que se estaban haciendo por parte de la nueva
00:18:51administración, de lo que iban a ser los primeros pasos que iban a tomar, eran optimistas porque
00:18:56consideraban que iba a ser muy bueno para la economía norteamericana y veían que iba a seguir
00:19:00creciendo. Sin embargo, en cuanto empezó a verse que Donald Trump en su agenda lo que tenía era
00:19:05esta guerra arancelaria, se pensó que iba a ser más parecida a la de la primera legislatura que a
00:19:11lo que hemos visto, ahí es cuando empezó a corregir. Y desde el pico de los 6.000 puntos que alcanzó
00:19:17por mediados de febrero hasta ahora, la caída le ha llevado a perder más de un 15%. En este tiempo,
00:19:24al S&P 500 es una caída espectacular, es una caída muy muy importante para un indicador sobre el que
00:19:32también operaba otra narrativa, que probablemente veamos ahora con los analistas internacionales que
00:19:37tenemos en el día de hoy. Y es una narrativa que hablaba un poco de lo que empujó a Warren Buffett
00:19:43a salir del mercado. Warren Buffett en un momento determinado, no me acuerdo si fue en el mes de
00:19:47enero o principios de febrero, dijo de repente, oiga usted, veo el mercado extraordinariamente
00:19:55caro, no veo nada en lo que poder invertir con retornos esperables, razonables en el medio y
00:20:02largo plazo, así que prefiero sacar mi dinero a liquidez, prefiero tener mi dinero en la mano,
00:20:07no meterlo en índices, no meterlo en posiciones que no veo claras, veo el mercado muy caro, fue lo
00:20:13que dijo Warren Buffett y esperaré. Bueno, hubo mucha gente que se le echó encima, otros simplemente
00:20:19se preguntaban, hombre, tan caro va a estar el mercado, evidentemente era un momento en el que
00:20:23el S&P 500 era una cosa súper de moda, todo el mundo quería invertir en el S&P 500, claro, dos años
00:20:28con rentabilidades de dos dígitos por encima del 20% era lo lógico, pero la lógica real, la que
00:20:35tiene uno que operar sobre mercados era la de Buffett. Pues fíjate, fue decir esto Warren Buffett
00:20:39al poco ya empezó a cargar el S&P 500 ahora mismo con caídas del 15% y la gran pregunta ahora, Rubén,
00:20:46es qué es lo que va a pasar. Esta impaz que estamos viendo en el día de hoy en los mercados, esta calma
00:20:54de números verdes, subidas relativamente tímidas respecto a las bajadas que hemos sufrido días
00:21:02anteriores, es algo que se va a consolidar, digamos que el miedo, el pánico se ha frenado o va a
00:21:07continuar. Quizá una manera de verlo o de aportar datos sea ver cómo se han comportado otras
00:21:13latitudes y otros mercados con el impacto de estos anuncios de Donald Trump. Claro, porque aquí no
00:21:18tenemos la bola de cristal para saber lo que pasará, pero es evidente que es muy interesante también
00:21:24comprobar cuál ha sido el comportamiento desde este 2 de abril pasado de otros mercados y
00:21:30por ejemplo en Europa tenemos que la referencia en este continente, el Stocks 600, pierde desde
00:21:38entonces un 11,7%, luego la banca en este sentido es el sector que más ha sido afectado y tenemos
00:21:45que los bancos italianos son los más directamente afectados de forma negativa por los aranceles de
00:21:52Donald Trump, seguidos de los alemanes, por ejemplo Deutsche Bank, pierde cerca de un 19% y por otra
00:21:59parte son las empresas energéticas las que también han visto como su
00:22:05cotización caía a plomo en bolsa. ¿En concreto cuánto? Pues alrededor del 16% de media. Aquí tenemos
00:22:12a Gallup, entre otras, que cae un 18%, a Eni un 16% en las últimas tres jornadas y otro de los
00:22:20sectores que también a nivel europeo se ha visto afectado por esta política comercial ha sido el
00:22:27financiero y también el de recursos básicos que cae cerca de un 14,5%. Luego por irnos y
00:22:33centrarnos en España, en nuestro caso tenemos que por un lado han sido los bancos también los
00:22:39más afectados, tenemos el caso de CaixaBank que es la segunda compañía de todo el mercado que más
00:22:46ha sido impactada por la política de Donald Trump, en concreto digamos que cae o ha corregido un 18,2%
00:22:54desde entonces. Bank Inter y Santander ven un recorte en torno al 17,2% y BBVA retrocede un 15%.
00:23:02Por otra parte tenemos también que son las empresas acereras como ArcelorMittal o Acerinox
00:23:09las que se ven afectadas, en concreto Acerinox supone el farolillo rojo del mercado hasta hoy,
00:23:18que hoy luego corregían, pero suponía el farolillo rojo del mercado español con un recorte en tres
00:23:23jornadas de 18,3% y ArcelorMittal del 17% y también en el sector petrolero Repsol veía
00:23:32como la política comercial producía una caída que rozaba el 17% en tres jornadas,
00:23:37seguida también de IAG la aerolínea que retrocedía un 16%. Unas caídas desde luego nada
00:23:44desdeñables y que han invitado a muchos inversores a entrar en pánico, en cualquiera de los casos hoy
00:23:50estamos viendo cómo se produce ese paro alto, mejor dicho, en el camino de las caídas. No sabemos
00:23:58si definitivo o no. En primer lugar voy a saludar, ya estamos en contacto con él, a Don Joel Grau que
00:24:03es consultor y ex directivo de Clarkson y JP Morgan, profesor de shipping y supply chain en
00:24:09Deusto, en la Universidad Francisco Marroquín, en el IEB y en el National Maritime College de Irlanda.
00:24:16Joel, qué tal, amigo, cómo estás. Estábamos hablando, Joel, decías, el público de Económico de Lucro, los hay muy
00:24:23especializados pero también en buena parte es un público generalista, podríamos decir un inversor
00:24:28minorista, sobre todo un inversor que, Joel, está asistiendo a todo lo que está pasando, no sé si
00:24:35con las manos en la cabeza pero desde luego con temor en el bolsillo. Sí, es ahora cuando toda
00:24:42esa teoría que todo buen inversor conoce, que es aprovechar las bajadas de mercado, aprovechar
00:24:50las caídas, aprovechar estas caídas, pues intentar iniciar posiciones en aquellas empresas que más
00:24:56les interesa. Pero desde que hemos visto el anuncio de parte de Trump, yo ya lo comenté y bueno, yo lo
00:25:07contemplo con tristeza porque ahí digamos que se pone de manifiesto el poder que la política
00:25:15está tomando en todo lo que nos rodea. Siempre hemos tenido el debate de la economía y la política,
00:25:22qué influencia tiene uno sobre otro, yo creo que estamos en un paradigma de cambio global completo,
00:25:28de un nuevo sistema en el cual pues la política coge muchísima fuerza y muchísimo impulso, eso por
00:25:36un lado. Yo como sigo los mercados y me dedico a los mercados de fletamientos marítimos y tal,
00:25:43que son mercados que van muy ligados a lo que son los precios de los commodities y los precios de
00:25:49los barcos y los fletes marítimos, pues bueno, estamos muy acostumbrados a la volatilidad.
00:25:53Digamos, en ese sentido yo creo que tenemos que recordar por siempre a Peter Lynch, Warren Buffett
00:25:58e incluso a Drake Miller de decir, bueno, la volatilidad es nuestra amiga. Bien, eso es muy
00:26:04bonito decirlo, muy fácil decirlo, pero ejecutarlo es un poquito más complicado. Obviamente,
00:26:09si no te has puesto en liquidez ahora, probablemente sea tarde, pero bueno, lo que tienes
00:26:16que hacer es no reaccionar, hay que tener la sangre fría. Esto es una situación que, aunque hoy,
00:26:25digamos, los mercados están en verde, pues probablemente vayamos a tener segundas y terceras
00:26:32derivadas porque, bueno, un día nos amanecemos con una noticia y al día siguiente con otra
00:26:38completamente diferente, pero bueno, parece ser que China y Estados Unidos van a estar en esta
00:26:44situación de quién va a subir más los aranceles recíprocos uno a otro durante al menos unos días
00:26:51o semanas o lo que fuera. Por lo tanto, yo no me confiaría del color verde de estos días,
00:26:57me mantendría, digamos, con la sangre fría y aprovecharía para echarle un vistazo y analizar
00:27:02y estudiar bien las compañías que me gustan, que nos gustan y analizarlas con tranquilidad
00:27:09y aprovechar momentos de bajada para hacer alguna rotación en la cartera, aprovechando aquellas
00:27:13acciones que quizás no se hayan visto tan golpeadas para poder, digamos, rotar a esas
00:27:19acciones que han tenido una bajada mucho más fuerte y que nos interesan. Joel, ¿tú qué,
00:27:25también eres experto en geoestrategia? No en vano, como nos has dicho, te dedicas a un sector en el
00:27:32que es especialmente importante y si no que lo digan después de todo el conflicto en Ucrania
00:27:37y el transporte de gas licuado por mar, que hemos visto desde Estados Unidos a Europa,
00:27:44la geoestrategia la manejas muy bien. ¿Crees que nos estamos acercando peligrosamente o estamos
00:27:54poniendo en peligro, mejor dicho, la globalización económica tal y como la conocemos? El reparto
00:28:02mundial de comercio abierto en la que cada economía se especializa en una serie de cosas y
00:28:08todas participan del desarrollo. ¿Estamos yéndonos hacia un mundo infinitamente más proteccionista?
00:28:17Sí, a ver, yo aquí varios puntos. Primero, si nos vamos a lo que son los datos,
00:28:23si nos vamos a lo que son los datos, que son los últimos, yo hay una cosa que me gustaría
00:28:30inculcar a la audiencia y es que el comercio internacional es sencillo porque es la economía
00:28:37real. ¿Cómo tú ves la economía real? Pues movimientos de importación y exportación de
00:28:42puertos. Es muy sencillo. Tú te vas a las fuentes originarias o las fuentes más importantes,
00:28:48por ejemplo, aquí trae mencionar la Review of Maritime Transport de UNTAD, que es la organización
00:28:55que depende de Naciones Unidas, que hace todo el seguimiento del comercio internacional,
00:28:58cadenas de suministro, etcétera. Y la última edición, que es básicamente del 2024, nos
00:29:07mencionaba que estábamos en 1.300 millones de toneladas de productos, de mercancías,
00:29:12de contenedores de gas, de cereales, etcétera, que se habían movido en el mundo, que suponía
00:29:17un incremento de 2,3 o 2,4 % en relación al último informe. Ahora probablemente estaremos
00:29:24por encima de eso. Sí es cierto, obviamente, que todas estas medidas lo que hacen es… Bueno,
00:29:30había muchísima incertidumbre. Ahora ya con estas medidas fuera de la mesa lo que están
00:29:35haciendo los players es retener esos movimientos o acelerar esos movimientos de mercancías para
00:29:42no entrar en los periodos de aplicación de aranceles. Yo no creo que vaya a haber una
00:29:48desglobalización. Lo que sí que va a haber es un incremento en la actividad comercial entre bloques.
00:29:55Obviamente tú al final, y eso lo sabemos en la micro, tú haces negocios al final con quien mejor
00:30:01relaciones tienes o con quien más entra, digamos, de tu esfera de influencia o conocimiento o afinidad
00:30:10incluso cultural. Entonces, por un lado ahí tenemos a Estados Unidos con Europa y todo lo
00:30:16que es el bloqueo este y luego están los BRICS+, donde ahí podemos meter, obviamente, China,
00:30:22Sudáfrica, Rusia, etcétera. Y sí va a haber una mayor concentración de movimientos entre los
00:30:29diferentes bloques. A mí me gusta siempre poner en el mapa del mundo tres aspectos que yo creo
00:30:36que son importantes para que la audiencia les sirva como una herramienta más para entender
00:30:42lo que pasa en el mundo. Tú te haces una imagen del mundo y tienes a China, que es la fábrica del
00:30:47mundo, con un consumo, una demanda interna muy frágil, con un acceso al capital barato para sus
00:30:57empresas y con un overshooting brutal, es decir, con una subvención a la exportación muy importante,
00:31:04pues unos costes bajos, etcétera, y sobre todo por un apoyo público a todo el sector
00:31:10manufacturero, industrial, etcétera, para exportar y para vender. Entonces, China como fábrica del
00:31:15mundo. Luego tenemos un elemento que es muy importante entender, que es Brasil. De Brasil
00:31:19se habla, yo creo que no se habla suficientemente, muy poco, pero Brasil es un agente, es un player
00:31:26muy importante en todo esto, porque es el supermercado del mundo. Nos gusta hablar de
00:31:31supermercado del mundo porque es el mayor exportador de cereales y de productos agropecuarios del mundo.
00:31:37Todo lo que tiene relación con la soja, con el trigo, con el maíz, las cosas del comer. Entonces
00:31:43tienes a China, la fábrica del mundo, Brasil, el supermercado del mundo, y luego Estados Unidos como
00:31:49centro del capital, de flujos de capital en el mundo. Por lo tanto, fábrica, supermercado y dinero.
00:31:57Entendiendo ese triángulo, ese triángulo se entiende muchas de las cosas que pasan, ¿de acuerdo?
00:32:03Por ejemplo, China no puede estar a la greña, hablando claro, no puede estar en confrontación
00:32:10con Estados Unidos y con Brasil a la vez, porque depende de esas importaciones, de esas compras de
00:32:16cereales, por un tema de salud pública, de estabilidad, la sociedad, etc. Necesita comprar
00:32:22en uno de los dos supermercados. Entonces, ahí digamos que podemos ver o podemos intuir que si
00:32:30tiene una confrontación directa con Estados Unidos, probablemente la economía brasileña o las
00:32:37empresas brasileñas pueden tener un comportamiento positivo o pueden atraer más inversiones de países
00:32:44asiáticos, etc. Pero son muchos los aspectos a tener en cuenta, pero yo no creo que vayamos
00:32:54a una desglobalización. Vamos a seguir, porque si tú ves el consumo per cápita de barril de petróleo
00:33:04que hay en la India comparado con Estados Unidos, estamos 20 a 1, ¿vale? 20 a 1. En el país más
00:33:12poblado del mundo, de 1,4 billones de personas. Eso ya solo con ese factor ya puedes intuir que
00:33:21la India obviamente va a querer parecerse a los países occidentales, por lo tanto va a seguir
00:33:26creciendo, va a seguir creciendo, va a seguir consumiendo energía, va a haber un incremento del
00:33:32consumo per cápita de energía y obviamente eso va a tirar de los mercados. Lo que pasa es que
00:33:39muchas veces vemos la economía, vemos el mundo desde nuestra perspectiva de europeos o occidentales
00:33:46y hay una gran parte del mundo que quiere seguir creciendo, quiere tener mejores escuelas,
00:33:52quiere tener mejores carreteras hospitales y es una parte muy importante del mundo. Te digo la
00:33:58India, pero China, por ejemplo, tiene muchísimo crecimiento todavía, Sudeste Asiático, África,
00:34:03etcétera, etcétera, etcétera. Joel, no tenemos tiempo para más en el día de hoy, pero te agradezco
00:34:10muchísimo tu tiempo, tu análisis y espero poder contar contigo muy pronto de vuelta aquí en Conánimo
00:34:15de Lucro. Un placer estar aquí con vosotros, Fernando, cuando quieras. Un abrazo muy fuerte, Joel. Un abrazo.
00:34:21Y sin perder un minuto vamos con nuestro siguiente invitado, nuestro siguiente análisis, sé que es
00:34:28uno de sus favoritos, él es el asesor del fondo Tercio Capital y es Edgar Fernández. Edgar,
00:34:35¿cómo estás? Hola Luis Fernando, encantado de estar por aquí otra vez. Muy bien, me da miedo preguntarte cómo
00:34:40estás viviendo esto, porque conociéndote vas a decir pues bien, viendo las rebajas. Pues paseando el perro,
00:34:45paseando el perro sin preocuparme demasiado. A ver, cuéntanos por qué tú no te preocupas, pero sí que cuéntanos un
00:34:52poco cómo estás leyendo lo que está sucediendo en los mercados. Bueno, lo que ha pasado en los mercados está
00:34:57bastante claro, ¿no? El mercado en un principio apoyaba el anuncio que hizo Trump con anterioridad
00:35:03de que iba a haber aranceles recíprocos, porque sí es verdad que Estados Unidos estaba en una
00:35:09posición de debilidad con respecto al resto del mundo en aranceles, pero el anuncio que hizo no
00:35:13fueron aranceles recíprocos, sino que hicieron un cálculo torticero de equiparar aranceles con
00:35:22balanza comercial. Y eso no se va a poder hacer, ni es bueno que se haga. O sea, Estados Unidos, la única
00:35:27forma que tendría de alcanzar la balanza comercial es dejar de ser moneda de reserva mundial y no
00:35:33tener déficit fiscal. Es que si quisieran de verdad mejorar su balanza comercial deberían recortar su
00:35:40déficit fiscal y equilibrar sus cuentas interiores, ¿no? Y eso asustó muchísimo, ¿no? Porque una guerra
00:35:47comercial de ese tamaño, pues, no le beneficia absolutamente a nadie. Los aranceles son los más
00:35:54altos desde hace 60-70 años, los que se han propuesto, ¿no? Ahora que ya veremos si es una
00:35:59arma de negociación o no. Todo el mundo dice que es un arma de negociación de Trump, pero claro, si todo el
00:36:03mundo cree que es un arma de negociación, nadie le va a temer a estos aranceles. Y tampoco
00:36:09las empresas van a tomar decisiones de inversión si esto es temporal o no es temporal. Entonces está todo el
00:36:14mundo con la confianza baja, tanto consumidores como inversores, y eso es lo que ha hecho que se
00:36:19drenara la liquidez en los mercados. Tanto en renta fija, que comenzó ayer a drenarse la liquidez, los
00:36:24spreads de los bonos corporativos han aumentado muchísimo, como en renta variable, que ya hemos
00:36:29visto las caídas más grandes seguidas en tres días consecutivos desde el año 29. ¿Y por qué es eso?
00:36:36Por la falta de confianza, que no se sabe lo que va a pasar y que hay ciertos sectores que están muy
00:36:41expuestos a estos nuevos impuestos al consumo, que es como a mí me gusta llamarlo, y no se sabe
00:36:47qué va a pasar. Y eso es lo que ha provocado caídas generalizadas. Y además, muchas margin costs, es decir,
00:36:53inversores, muchas veces institucionales, incluso retail también, estaban apalancados largos en bolsa
00:36:59y han tenido que cerrar posiciones porque el broker básicamente les ha llamado, oye, que la cuenta de
00:37:05margen que tienes para invertir, tienes que rellenarla porque está cayendo todo, y tienes que
00:37:10rellenarla, tienes que vender. Y toda esa presión bajista ha hecho que corrigiera absolutamente todo.
00:37:15Ha corregido todo. Unas cosas más, otras cosas menos, pero ha corregido todo. Y eso da unas
00:37:22oportunidades muy buenas para aquellos activos que no estén correlacionados ni con los aranceles,
00:37:28o que una crisis no les afecte, etcétera, etcétera. Entonces ahora es un momento de muy buenas
00:37:33oportunidades de rotar cartera algunas veces, otras veces no hace falta que rotes cartera si ya no
00:37:37estabas dispuesto a estas cosas, pero es una oportunidad de las pocas que se ven a lo mejor
00:37:43una vez cada década. ¿Y cuánto de intenso ha sido tu proceso de salir de compras en rebajas ahora?
00:37:53Pues ha sido un proceso de poco a poco, ¿no? Porque tampoco, como tienes mucha incertidumbre, vas
00:38:00comprando aquello que sabes, bueno, esto lo han tumbado sin ningún tipo de sentido, vas esperando,
00:38:06vas liquidando lo que te ha funcionado mejor, vas recumulando un poquito de caja que vas
00:38:11invirtiendo poco a poco a medida que tú vas viendo las liquidaciones cómo se van haciendo, ¿no?
00:38:17Pero es un proceso que todavía puede tardar días o incluso semanas o meses, dependerá de cómo
00:38:25funcionan los mercados. Veremos hoy cómo abre EEUU, los futuros estaban en positivo, en Europa
00:38:32está más o menos en positivo casi todos los mercados y ya veremos si se vuelve a salir
00:38:40Trump con un tweet o con una declaración otra vez contagiosa y nos vuelve a tumbar, ¿no? Entonces yo
00:38:46creo que es momento de tener paciencia, de saber lo que uno tiene en su cartera, de conocerlo
00:38:52bien e ir jugando a medida que vayan saliendo noticias y anuncios por parte de la administración,
00:38:58¿no? Como el último anuncio de Trump diciendo, no, China si levanta los aranceles contra nosotros,
00:39:05por ahora les ponemos un arancel adicional de un 50% más, ¿no? Y esa lucha entre Estados Unidos y
00:39:11China nos puede afectar absolutamente a todos, porque China está en una situación económica
00:39:17muy difícil que necesita exportar deflación y su principal mercado es Estados Unidos. Entonces,
00:39:24claro, la fábrica del mundo si entrara en recesión nos afectaría a todos, ¿no? Y además tienen un
00:39:30problema de deuda interno impresionante y yo creo que también Trump está jugando a eso, sabiendo
00:39:36que el desempleo juvenil en China está mal, la deuda del sistema bancario en China está muy mal,
00:39:41voy a poner la máxima presión posible para conseguir lo que quiero, que no se sabe lo que
00:39:45quiere, porque balanza comercial neutra con China no la va a conseguir nunca. La única forma de hacer
00:39:52eso sería que Estados Unidos empezara a fabricar productos y pagarle a los trabajadores a 2-3
00:39:58dólares la hora. Que es lo que sucede en China, efectivamente. Exacto, entonces no se sabe muy
00:40:04bien qué es lo que está buscando, quizás algunos analistas dicen que acuerdos bilaterales, es decir,
00:40:09vale, la balanza no la vamos a balancear, pero como yo soy gran productor, por ejemplo, de petróleo,
00:40:14vamos a tener un acuerdo bilateral en que tú me compras a mí el petróleo y equilibramos en parte
00:40:19la balanza. En lugar de que se lo compres a otro, me lo compras a mí o a alguno de mis socios. Esto es
00:40:24lo que algunos analistas dicen, ¿no? De llegar a acuerdos bilaterales, intentar cuadrar un poco
00:40:29la balanza con acuerdos forzosos, ¿no? Yo te bajo los aranceles, pero vamos a llegar a un trato con
00:40:35un contrato a largo plazo de que tú me compras a mí X cosas, en lugar de comprárselo a otro, ¿no?
00:40:39Y utilizar su fuerza como principal potencia mundial para intentar cambiar las cosas. Eso es
00:40:47lo que dicen algunos. Y otros simplemente lo que están diciendo es que el objetivo final es que no
00:40:54hay aranceles en todo el mundo, lo cual tampoco tiene demasiado sentido, ¿no? Con todas las
00:40:59declaraciones que ha hecho hasta ahora, pero no se sabe lo que quiere. Solo él lo sabe y ni tan
00:41:04siquiera los propios miembros del gobierno y sus asesores lo tienen claro. Porque hemos visto estos
00:41:12días como dos de los asesores de Trump más importantes, que son Navarro y Musk, se han
00:41:19peleado. Musk está a favor de que todo el mundo quite los impuestos y que se quiten las barreras
00:41:29no arancelarias, que eso también hay que comentarlo. Las barreras no arancelarias tienen un efecto mucho
00:41:36mayor que cualquier impuesto a las importaciones que se le metan, mucho mayor. Ese es el punto que
00:41:41tenemos en Europa. En Europa te dicen, no, nosotros no tenemos aranceles con Estados Unidos. Ya, no
00:41:46tenéis aranceles, pero tenéis esta cantidad de regulaciones que hace que sea imposible importar.
00:41:50Exacto. Y parece que la respuesta que estamos viendo no es la de suavicemos las medidas. En
00:41:58cualquier caso, Edgar, vamos a seguir contando contigo siempre que sea posible para que nos des
00:42:02tus inputs y tus análisis, que son siempre muy sensatos. Y si además te pillamos paseando al
00:42:06perro, mejor, porque estás así más tranquilito. Así que estupendo, Edgar. Un abrazo muy fuerte, muchas gracias.
00:42:11Un abrazo.
00:42:12Y sin perder tan poco tiempo, vamos con otro de nuestros analistas, esta vez de cabecera. Y aunque solemos llamarle
00:42:19siempre para asuntos más bien de punto de vista económico, hoy lo hacemos para el análisis
00:42:24bursátil de la situación que atravesamos. Él es el profesor de Economía de la Universidad de Málaga,
00:42:29amigo de este programa y miembro de WS Academy, WS Research. Che Cabello, profesor, ¿cómo estás? Muy
00:42:35buenos días. Buenas tardes ya.
00:42:37Hola, Luis Fer, ¿qué tal? ¿Cómo estáis?
00:42:39Muy bien. Pues mira, hemos escuchado a Joel Grau, hemos escuchado a Edgar Fernández. Y a ti quería
00:42:45preguntarte, en estos minutos que nos quedan hasta el boleto de la UNA, quería preguntarte un poco la
00:42:51misma pregunta del hecho a Joel. ¿Crees que nos estamos dirigiendo hacia el fin de la globalización
00:42:58económica, tal y como la conocemos, de un mundo globalizado en el que cada país, cada latitud,
00:43:04cada agente económico se asignaba a aquello que mejor hacía en pos de el comercio mundial? ¿Esto
00:43:11estamos amenazándolo a día de hoy?
00:43:15Pues me temo que sí, espero que no. Me temo que sí, pero no solamente eso. Es que el problema que yo
00:43:23veo es que… Bueno, he oído al final, porque me he podido conectar tarde a mi compañero Edgar,
00:43:30y estoy absolutamente de acuerdo con todo lo que él ha planteado. El problema que yo veo es que no
00:43:36solamente vamos a retroceder en globalización, sino que además vamos a un orden económico mundial
00:43:42que no tiene ningún sentido, si se llega a imponer lo que quiere Trump. Lo que quiere Trump es no
00:43:49tener déficit con nadie. Esa es una soberana estupidez, que no tiene nada que ver con los
00:43:54aranceles, no tiene nada que ver con la regulación, no tiene absolutamente con nada, sino con la
00:43:58especialización, que ya lo decía David Ricardo, y bueno, es la fuente de la riqueza, porque tú
00:44:05cuando te especializas eres capaz de producir mucho más que cuando tienes que hacerlo tú todo.
00:44:09Entonces, pretender que tú vas a tener que estar completamente break-even con todos los países me
00:44:17parece una soberana estupidez, y eso es lo que está pretendiendo. Además, la economía es confianza,
00:44:23y este hombre se está cargando la confianza, y es básica la confianza. Con lo cual, para mí,
00:44:29el faro que teníamos en el mundo libre, tanto política como económicamente, que era Estados
00:44:37Unidos, ha dejado de serlo. Teníamos un puntal económico, un puntal militar también. Teníamos
00:44:46alguien que miraba por las reglas del juego, y ahora él mismo es el primero que las rompe. Entonces,
00:44:53claro, no hemos quedado huérfanos. Ahora mismo no hemos quedado huérfanos. Y una de dos, o nos
00:44:59replanteamos nosotros el libre comercio con todo el mundo que quiera, y por supuestísimo invitar a
00:45:05Estados Unidos a que se incorpore, como, por cierto, está ya haciendo Elon Musk y algunos
00:45:09otros como Bill Ackman, que están pretendiendo que esto se reconduzca de alguna manera, o vamos
00:45:18a perder todo muchísimo, pero ya no lo que perdamos, que vamos a perderlo. Es que cuando tú rompes las
00:45:25reglas del juego, no hay juego. Y si no hay juego, es que no quiero ponerme en ese lugar. Es que cuando
00:45:30hay juego, imagínate, ¿no? Sí, no, la situación es terrible. Decías tú que estaba rompiendo la
00:45:38confianza. Da la sensación de que la ha roto del todo. Tanto que, como hemos comentado tanto con
00:45:46Joel como con Edgar, el anuncio que hizo el pasado miércoles por la noche en horario español el
00:45:53señor Trump fue algo distinto a lo que estaban esperando los propios inversores y los analistas
00:46:00que ya habían descontado las malas noticias. Hemos comentado como desde mediados de febrero los
00:46:05indicadores estaban cayendo, especialmente los americanos, cayendo de una manera importante,
00:46:10descontando lo que iba a pasar, descontando un anuncio de aranceles a todo el mundo de Donald
00:46:14Trump. Pero claro, esto de ya no quiero una guerra arancelaria que me conduzca a cero, sino que lo
00:46:21que quiero es equiparar las balanzas comerciales, es hablar otro idioma, además otro idioma que no
00:46:25va en el cálculo económico y otro idioma que se sale de cualquier previsión normal y lógica de
00:46:33cualquier agente económico. Así, claro, pasa como que Israel de repente plantea aranceles cero con
00:46:40Estados Unidos y va a Estados Unidos y le mete un 43 o un 30 y tantos por ciento de arancel a Israel
00:46:46cuando Israel el día anterior pues había dicho que aranceles cero con Estados Unidos. Claro,
00:46:51estamos jugando juegos distintos y nos ha cambiado el paso. Hablabas de la confianza, es que la
00:46:57confianza yo creo que está absolutamente quebrada y el miedo ahora es que la reacción del resto de
00:47:03potencias a esa guerra arancelaria planteada por Donald Trump sea subir la apuesta. Si subimos
00:47:11la apuesta perdemos todos, claro. Claro, claro, es que esa es la clave al final. Lo primero es lo
00:47:17que tú comentas, es decir, si no sabemos a lo que jugamos es que no solamente es que hayas roto las
00:47:22reglas del juego, es que ya no existe juego, es decir, es que ya no sabemos a qué jugamos. El
00:47:26ejemplo que has puesto de Israel es perfecto como paradigma de lo que está pasando, ¿a qué
00:47:32jugamos? Europa ha ofrecido también cero aranceles a los bienes comerciales, pero claro,
00:47:41dicen que lo hacen para negociar, pero cuando se le pone el teléfono para negociar ofreciendo
00:47:47aranceles cero, pues tampoco parece dispuesto a eso. Entonces, lo que te digo es que ya no existe
00:47:53juego, ya es peor que las reglas ya han roto, es que no existe juego. Entonces, ¿a qué jugamos?
00:47:58Pues no lo sabemos, no lo sabemos. La respuesta no puede ser además, oye, pues yo voy a hacer
00:48:05lo mismo que tú. Claro, oye, si estamos diciendo que eso va en contra de los consumidores americanos
00:48:09porque le van a subir los precios, va a subir la inflación, etcétera, etcétera, pues nosotros lo
00:48:13que vamos a hacer, repitiendo lo mismo, pero a nuestros propios consumidores, es autoimponernos
00:48:17inflación, autoimponernos subidas de precios y autoimponernos comercio. Un desastre económico,
00:48:23esperemos que no vayamos por ese derrotero, pero contaremos contigo para análisis. Che Cabello,
00:48:27profesor, muchas gracias, como siempre. Y nosotros, Noticias y volvemos aquí a Conánimo de Lucro.
00:48:321 y 5 minutos, 12 y 5 en Canarias, seguimos en Conánimo de Lucro y seguimos analizando en este
00:48:39esta suerte de gabinete de crisis que hemos hecho para analizar un poco los movimientos en los
00:48:43mercados, aprovechando esta calma de mercado que nos ha dado hoy los principales indicadores,
00:48:48recordemos el IBEX 35 cotizando en positivo después de tres sesiones de esplomes, el mercado americano
00:48:56también ha cotizado con ligeras ganancias, en Europa el resto de plazas europeas también,
00:49:02en Asia también, parece que esta marea de números rojos que hemos vivido en estos últimos días se
00:49:07ha tomado hoy un respiro, veremos si es un respiro para seguir cayendo, un respiro más duradero,
00:49:13aunque lo que sí es cierto es que la incertidumbre no se ha resuelto en los mercados y seguimos
00:49:19teniéndola y mucho. Para continuar analizando, qué les parece si hablamos con uno de nuestros
00:49:24analistas de cabecera para asuntos bursátiles y además habitual proveedor de anticonsejos en
00:49:31este programa que nosotros, que es el Country Manager de Trade Republic para España y Portugal,
00:49:36Antón Dieztubet. Antón, ¿cómo estás? Hola Luis, encantado de estar aquí un día más. Oye, un placer poder
00:49:41contar contigo, estuve escuchándote ayer cuando participabas, no, ayer, si no me acuerdo si fue ayer
00:49:47o el viernes en el informativo de Juan Pablo Polvorinos, hablando un poco de cómo se han de
00:49:53tomar los inversores particulares, muchos de ellos que nos siguen en este programa,
00:49:59momentos de mercado como el que hemos vivido, ¿no? Yo sé y además yo creo que lo hemos hablado en más
00:50:05de una ocasión que en este tipo de situaciones, pues muchas veces aprovechamos aquellos que
00:50:10entendemos más o menos cómo funciona el mercado y cómo ha funcionado durante el último siglo,
00:50:15bueno pues son momentos en los que ves oportunidades, valores que tenías a la vista,
00:50:20estrategias que habías pensado en acometer y que de repente se quedan a precios muy interesantes,
00:50:25bueno pues aprovechas para entrar, pero sin embargo son momentos en los que generalmente
00:50:30aquel inversor no demasiado abezado, particular, pues expresa del miedo, del pánico que inunda
00:50:36los mercados y puede llegar a tomar decisiones equivocadas. ¿Qué consejo les podemos dar en
00:50:40situaciones como esta, Antón? Sí, lo que comentaba el viernes pasado es que al final no hay que
00:50:46reaccionar de manera precipitada a movimientos tan volátiles. Al principio del año ya avisábamos que
00:50:54iba a ser un año muy volátil, promovido por los titulares que iba a generar la administración de
00:51:01Trump y es lo que está pasando. Entonces cuando vemos esta volatilidad, estas caídas, no tenemos
00:51:07que olvidarnos el contexto. Por un lado, que venimos de máximos históricos, eso en primer
00:51:13lugar. En segundo lugar, el S&P 500, el índice de las principales empresas americanas, en los últimos
00:51:2145 años, de media, las caídas intranuales han estado en torno al 14%. Entonces, ¿hemos tenido
00:51:29una caída precipitada? Sí, pero está dentro de los rangos habituales. De estos 45 años, sin embargo,
00:51:3534 de ellos el índice ha acabado en positivo. Entonces es muy normal ver caídas intranuales.
00:51:40En 2020 vimos una caída del menos 34% y el índice acabó un 16% arriba. En 2022, cuando la Fed iba a
00:51:49subir tipos de nuevo, una caída del 25%. Y luego, al año siguiente, subió un 24%. En 2024 subió un
00:51:5723%. Es normal ver estas caídas. Entonces, no podemos reaccionar. ¿Por qué? ¿Qué pasa si vendemos
00:52:04cuando está cayendo todo y parece que es el fin del mundo? Es muy posible que no entremos a tiempo,
00:52:09porque no podemos siempre acertar. Entonces, si no entramos de nuevo, no volvemos a invertir
00:52:16ese dinero después de la caída y nos perdemos los rebotes habituales que se experimentan,
00:52:21no vamos a obtener la rentabilidad de ese objetivo que estamos buscando. Y, de hecho,
00:52:26hay mucha información al respecto, que básicamente te dice que con que te pierdas los 10 mejores días
00:52:32de rentabilidad del índice S&P 500, solo con 10 días pierdes el 54% de la rentabilidad potencial
00:52:39que podría ser obtenido si tuvieses mantenido invertido todo el tiempo. Entonces, es muy,
00:52:43muy peligroso sobrereaccionar y perderse los rebotes, porque una vez que has vendido tras
00:52:49una fuerte caída, no vas a poder recuperar esa pérdida patrimonial si no estás siempre invertido
00:52:54y nunca vas a acertar en el momento más adecuado. Yo siempre… Ya me conoces, Luisfer, y siempre
00:53:00incido en los fundamentales de la inversión. Invertir a largo plazo, si se quiere aprovechar
00:53:07caídas irracionales porque hay activos que se ven perjudicados sin tener que hacerlo,
00:53:12porque simplemente son arrastrados por el mercado, aprovechar para comprar. Si no queremos sufrir
00:53:18con la volatilidad de los índices, tener una estrategia de CEA, una compra recurrente todos
00:53:24los meses, y ahora estaríamos aprovechando para comprar activos valiosos a largo plazo,
00:53:29pues un 15% o un 20% más abajo. Incidir siempre en lo mismo. Desde 1950 a 2024 la rentabilidad
00:53:37media del S&P 500 ha sido el 11,6% anual. Cualquier persona que haya estado invertida
00:53:43durante diez años, independientemente de cuándo empezó a invertir, en este periodo, desde 1950
00:53:48a 2024, si tú has estado diez años invertido en el índice, en el peor de los casos solo habrás
00:53:53perdido un 1% anual. En el mejor, un 20% anual de rentabilidad. Y la media, por lo que hablo,
00:53:59el 11%. Entonces, ese largo plazo, no preocuparse, no reaccionar y, sobre todo, no perderse los
00:54:06mejores días de la bolsa por haber vendido durante un momento de pánico, es clave. Y volver
00:54:14a incidir. Y lo que dije el viernes, no hay que reaccionar, hay que aprovechar para seguir
00:54:18construyendo cartera y capear el temporal. Siempre que hablamos de educación financiera,
00:54:24este es parte del proceso doloroso que a veces tenemos que vivir en la bolsa, pero entra dentro
00:54:30de la normalidad. Siempre decimos, Antón, el mercado te termina probando tarde o temprano y
00:54:34este es uno de esos momentos. Voy a hacer de abogado del diablo, Antón, y me voy a poner en
00:54:40la piel de un inversor que haya estado coqueteando con invertir, con no invertir, informándose,
00:54:46escuchando tu dinero nunca duerme, haciendo algún que otro curso y, de repente, hace dos años toma
00:54:52la decisión de invertir, qué sé yo, en el S&P 500. Tiene dos años buenísimos y, de repente,
00:55:00ahora se encuentra con esto y con una narrativa que habla de que el S&P 500 probablemente vaya
00:55:05a ir a una reversión a la media y es probable que vaya a caer más. Esta persona, en esta situación,
00:55:13¿cuál debería ser la posición correcta? ¿Cuál debería ser su reacción más sensata? Porque,
00:55:22probablemente, esté diciendo, me he equivocado, si ahora esto se va para abajo, esa rentabilidad
00:55:28que tenía la voy a perder, ¿qué debo hacer? Sin que sea un consejo de inversión, por supuesto,
00:55:34que no lo es, pero, digamos, ¿cuál sería una buena interpretación de la situación para un
00:55:39inversor de estas características? Bueno, al final, si empezó a invertir hace dos años,
00:55:44en 2023 obtuvo un 24% de rentabilidad, en 2024 alrededor de un 23% anual, o sea, ya viene con
00:55:52unas plusvalías interesantes y ahora le toca ver el otro lado de la moneda, que son caídas
00:55:59intranuales severas y con mucha volatilidad. Pero si este inversor entiende el valor de invertir a
00:56:07largo plazo, entenderá que, cuando hablemos dentro de cinco o diez años, el S&P 500 habrá recuperado
00:56:13la caída actual y probablemente esté en niveles superiores. Y, al final, cuando inviertes el
00:56:19objetivo es obtener la rentabilidad promedio, y eso se hace con una correcta diversificación,
00:56:25evitando comisiones y teniendo un horizonte temporal de inversión a largo plazo. Y no
00:56:31nos olvidemos, la bolsa es un reflejo de la evolución de la economía, de algún modo,
00:56:36y a largo plazo el mundo funciona con una economía y una bolsa alcista. Entonces,
00:56:42no tienes que hacer nada. De hecho, tienes que aprovechar para seguir construyendo tu
00:56:46cartera de inversión a precios descontados y capear el temporal. No hay mucho más. Cuando yo
00:56:52era asesor financiero para clientes de banca privada en JP Morgan, en esos momentos nosotros
00:56:58lo que tratábamos de recomendar era calma y paciencia, y en la mayoría de los casos siempre
00:57:05ha sido lo acertado. Y vuelvo a lo mismo. Es muy difícil tener la bola de cristal y acertar cuándo
00:57:09va a recuperar el mercado. Pero si hoy rebota el S&P 500, que parece que lo va a hacer, y el resto
00:57:15de la semana tiene rentabilidades positivas, igual recuperamos gran parte de la caída en toda una
00:57:20semana. Aquella persona que haya vendido el viernes por pánico se va a perder una potencia de
00:57:25recuperación. Y es posible que igual vuelva a bajar la semana que viene, pero a largo plazo tenemos
00:57:29que ver que el índice va a dar rentabilidades positivas, como comentaba. En los últimos 45 años,
00:57:3434 años, el índice acabó en positivo y la rentabilidad media anualizada en los últimos
00:57:4170 años está por encima del 10% para este índice.
00:57:44Antón, muchas gracias, como siempre, por tu análisis. Espero que nos veamos muy pronto en
00:57:51Tu Dinero Nunca Durme o aquí en Conánimo de Lucro. Muchísimas gracias, señor.
00:57:54Muchas gracias a vosotros. Hasta luego.
00:57:56Y ahora nos vamos a ir a escuchar a nuestro compañero José Ruiz de Alda, que nos trae,
00:58:05como siempre, la biblioteca de Conánimo de Lucro. Y hasta aquí este especial informativo,
00:58:10este especial gabinete de crisis para analizar el movimiento de los mercados. Hemos analizado
00:58:17si vamos o no hacia el fin de la globalización, qué efecto va a tener esto en los mercados y una
00:58:22interpretación correcta, lo más correcta posible, para los inversores particulares o retail que nos
00:58:29siguen un poco de calma en estos momentos y de quizá mirar oportunidades, pero desde luego no
00:58:35aprovechar los momentos de pánico en los que nuestras posiciones han caído mucho para vencer.
00:58:40Gracias a todos. Vamos ahora sí con los libros.
00:58:43Continuamos en Conánimo de Lucro. Lo hacemos ahora con José Ruiz de Alda,
00:58:49profesor de la Universidad Francisco Marroquín y proveedor habitual de libros aquí en Conánimo
00:58:54de Lucro. José, ¿cómo estás? Pues aquí con otro bajo el brazo.
00:58:57Otro bajo el brazo. Además, has traído uno... Mira, podemos hacer una serie dentro de lo que
00:59:03es la biblioteca de títulos relacionados con Warren Buffett, o bien libros de artículos o
00:59:10bien las famosas cartas que hay que decir que Value School está haciendo un trabajazo en esto,
00:59:16porque periódicamente cada año las cartas que escribe Buffett dentro de su conferencia de
00:59:20inversores a todos, las cartas anuales de Buffett, las edita, las pone en PDF traducidas al español
00:59:27y están todas. Creo que todas las de los últimos años, desde luego, las tienen en Value School y
00:59:33son una auténtica delicia y, de verdad, máster clases de inversión, todas ellas. Pero si hay
00:59:38un inversor que está todavía vivo, gracias a Dios, e inspirando a tanta gente, inspirando
00:59:44tanta literatura, es Buffett. Y nos has traído un título que, tengo que decir, tampoco conocía
00:59:49yo de los que hay escrito sobre Buffett, pero que tiene una pinta bárbara. Sí, de hecho recordarás
00:59:55que hace tiempo trajimos un libro de Buffett que era Snowball, la bola de nieve, que es una
01:00:01gran biografía de Buffett, más general. Es, digamos, la biografía de Buffett la más aceptada como la
01:00:08más fiel. Sí, sí, y muy completa, creo que eran 800 o 900 páginas, una biografía completa realmente
01:00:13sobre su vida. Y, bueno, hay multitud de libros de Buffett, como sabes, de hecho, antes te comentaba
01:00:19de record, antes de empezar, que han sacado uno muy interesante sobre las primeras inversiones
01:00:23que hizo Buffett, lo que pasa es que todavía no lo han traído. Habrá que hablar con Diego. Habrá que hablar con Diego, habrá que hablar con
01:00:28Marius Kurz, con Deusto y con... Y que lo editen ya al español. Efectivamente. Y entonces lo que traigo hoy es un libro que
01:00:35se llama Las reglas básicas de Warren Buffett, que es un poquito engañoso porque al final te cuenta
01:00:41más la historia de Buffett en un momento de su vida que unas reglas concretas. Hay gente, sabes, que
01:00:44siempre busca el atajo, ¿no? El libro que te dice el truco para hacerte rico, ¿no? Entonces, este título es un
01:00:51poco engañoso porque realmente no te da consejos de inversión, sino que te da un poco... Las reglas no es que te diga, a ver, uno,
01:00:59tiene usted que hacer esto. Dos, elija esta acción. Tres, facture. No, aquí no es lo que nos narra,
01:01:06entiendo por lo que comentas, es un poco el estilo de vida de Buffett y por qué hace lo que hace
01:01:11cuando invierte, ¿no? Sí, básicamente se basa en las cartas que Buffett escribe a sus socios en el
01:01:17Partnership que tuvo en su etapa más joven, entre los 50 y los 60. Escribió unas cartas a sus socios del
01:01:26Partnership y les explicaba, pues, bueno, pues, obviamente, pues, cómo veía el mundo de la inversión y
01:01:31hablaba de muchos temas importantes y relevantes en sus cartas, como comentabas, el trabajo que está
01:01:36haciendo excepcional Luigi y toda la gente de Value School, como siempre. Un saludo enorme a Value School y a
01:01:40Luigi y a toda la familia de Value School porque, la verdad, hacen una labor muy necesaria y cada vez,
01:01:48gracias a Dios, también más exitosa. Efectivamente, efectivamente. Y, entonces, lo que hace este libro
01:01:54básicamente es, pues, eso. En la parte de Buffett un poco inicial, de cuando él tiene el Partnership que
01:01:58es previo a Berkshire Hathaway, tiene un Partnership en el que tiene socios y él va haciendo inversiones y
01:02:03obtiene unos retornos, probablemente los mejores que ha obtenido en su vida, los primeros años, pues, en sus
01:02:08cartas, pues, da una serie de, no de reglas, pero comentar la importancia de varios conceptos, etcétera,
01:02:12importantes en la vida y lo que hace este libro es un poco recopilarlos e ir explicándolos, ¿no?
01:02:20¿Era cuando todavía seguía un poco las enseñanzas de su discípulo, perdón, de su maestro de Graham o
01:02:28era más Deep Value, le daba ahí caladas a las colillas? Yo creo que siempre ha seguido las
01:02:34enseñanzas de Graham, lo que pasa es que luego le incorpora la importancia de la calidad del negocio, el
01:02:39retorno del negocio, sobre todo cuando él, yo creo, personalmente, que se da cuenta de que él ya no puede
01:02:44estar comprando y vendiendo negocios, sino que ya por su tamaño, digamos, que compra negocios y los queda de por vida, ¿no?
01:02:49Bueno, pero es una de las enseñanzas. Totalmente. O sea, usted mire las acciones de una compañía como si pudiera
01:02:57comprársela al completo y quedársela para siempre, ¿no? O sea, era un poco una de las enseñanzas de Buffett, ¿no?
01:03:04Efectivamente. Entonces, yo creo que, obviamente, en esta época hace cosas un poco diferentes de las que hace hoy en día.
01:03:10Hoy en día hablamos de un conglomerado, un holding de compañías muy, muy grande que invierte en compañías de mucho tamaño
01:03:17y entonces, sin embargo, lo que tenía era un partnership en la calidad de inversiones, pues, un poquito más diferentes, digamos, ¿no?
01:03:24Era su época inicial y, como dices, tú hacía un poquito más de deep value, situaciones un poco especiales, etcétera.
01:03:30Y, bueno, pero tampoco es que sea base el libro en contarte las ideas de inversión, sino un poco en las enseñanzas que a través de sus cartas
01:03:38se podían obtener, ¿no? Habla, por ejemplo, la primera y más importante de la que hemos hablado mil veces, que es la importancia de la
01:03:44capitalización compuesta, el efecto que tiene, porque, claro, tú ten en cuenta que él iba educando a todos sus socios del partnership
01:03:50explicándole los conceptos y habla de muchísimos conceptos, ¿no? Habla de la importancia, bueno, del valor que tiene la gestión indexada
01:03:58y los índices y el no mover la cartera. Habla de la diferencia entre, ¿cómo era? Entre convencional y, no me sé la palabra, el hecho que sea
01:04:12conservador y convencional. O sea, tú puedes ser conservador y querer invertir en lo que invierte en todos porque piensas que eso es
01:04:18ser conservador, pero eso no es ser conservador, es ser convencional, invertir igual que todos los demás, ¿no? A veces parece que es
01:04:22conservador invertir como los demás, no hacer nada diferente. Correcto. Y, sin embargo, muchas veces ser conservador es hacer algo
01:04:26diferente que los demás. O sea, él todo este tipo de conceptos y demás los explica muy bien y, digamos, que él ya en sus cartas, en cierto modo,
01:04:33educa a sus co-inversores en sus principios, ¿no? Entiendo que en estas reglas básicas de Buffett y en estas cartas no se incorporaron las
01:04:41enseñanzas que, al estilo de inversión de Buffett, añadió Munger, ¿no? Que en paz descanse. Es previo a la llegada de Munger. Es previo a la
01:04:49llegada de Munger y ya te digo yo que Munger, en mi opinión, el mayor... Siempre se habla de que Munger introduce lo que es la calidad, ¿no?
01:04:57Pero, al final, hay que pensar que Buffett hay momentos que... La calidad, la multidisciplinariedad. Efectivamente. Enseñanzas como...
01:05:04Que a mí me parece súper útil, ¿no? O sea, al final, en la vida, a donde quieres llegar, a lo mejor no sabes qué hay que hacer exactamente para llegar
01:05:12allí, pero sí lo que no deberías hacer, ¿no? Y también ir evitando siempre los caminos erróneos para llegar al objetivo. Sí, efectivamente. Y, hombre,
01:05:22es verdad que Buffett hay momentos que cuando coge mucha escala y mucho tamaño y ya tiene que comprar negocios para siempre, ya, digamos que, te centras
01:05:30en la calidad del negocio porque, obviamente, no vas a estar comprando y vendiéndolo y igual no vas a poder tampoco. Entonces, es un poco... Hay matices. Yo creo que siempre
01:05:37se exagera un poco. No cambia tanto Buffett, sino que añade... Lo explicaba muy bien. Él decía, si tú puedes batear 10 inversiones a lo largo de tu vida, o sea,
01:05:47que puedes invertir 10 veces a lo largo de tu vida y no más, pues te piensas mucho cada inversión que haces, en que sea algo que te gusta a un plazo
01:05:53verdaderamente largo, porque no vas a poder... Y, sin embargo, si te surge una oportunidad de inversión buenísima o que tú le ves mucha rentabilidad, pero que es a corto plazo,
01:06:02o sea, que hiciera dos, tres o cuatro años, que una compañía, una reestructuración, que pueda salir de ella y el negocio no te parece el mejor del mundo, pero las condiciones
01:06:08en las que entras son muy favorables, que es lo que hoy se llamaría como deep value, pues también es muy interesante. Yo, personalmente, creo que, en general, no hay que ser muy talibán
01:06:15ni una cosa ni la otra. Se pueden encontrar... Buenas oportunidades. Yo conozco inversores invirtiendo en calidad con rentabilidades muy, muy altas e inversores
01:06:23invirtiendo en... que ponen mucho foco en precio y compran muy, muy barato y también tienen rentabilidades muy altas, con lo cual ambas cosas se pueden hacer y ambas son válidas.
01:06:30Y Buffett siempre ha hecho las dos. De hecho, nunca ha renunciado a una inversión deep value en la que él vea un margen enorme si puede hacerla.
01:06:37Mojate un poco, José, de las enseñanzas, de las reglas básicas de Buffett, ¿cuáles te aplicas tú en tu trabajo como inversor?
01:06:46Pues, hombre, a ver, obviamente la importancia del capital compuesto, de componer el capital, eso es una obviedad, ¿no?
01:06:53O sea, quiere decir, eso es miradas muy a largo plazo.
01:06:55Efectivamente. Pero, por ejemplo, hay una que es muy interesante y además viene mucho al caso porque yo ahora actualmente estoy asesorando un fondo nuevo que se llama Core Value
01:07:05y como su propio nombre indica, core es por el núcleo, ¿no?, por el centro. ¿A qué me refiero? Buffett siempre dice que tener una terrible diversificación no es bueno.
01:07:14Quiere decir que con tener, él decía prácticamente que con tener 10 o 12 compañías ya estabas muy muy diversificado.
01:07:21O sea, que tiene esos fondos cotizados que tienen 100, 200, 300 compañías, pues es.
01:07:26Entonces, yo personalmente lo he aplicado en el que el fondo nuevo que asesoro, pues, si algo vamos a implementar en él es que está concentrado en las mejores ideas.
01:07:35O sea, parto de la base que mi tercera idea es mejor que mi quincuagésimo, quinta idea, ¿no?
01:07:40Entonces, obviamente, yo personalmente creo que hay que hacer menos cosas y hacerlas mejor.
01:07:44Entonces, a mí, yo sé que con una cartera de 10, 12 valores que obviamente no estén en la misma industria, ni en el mismo país, en general ya estoy muy diversificado
01:07:52y sin embargo puedo concentrar mis mejores ideas y cuando una idea funciona, pues que tenga un peso relevante en el fondo.
01:07:58Cuando tienes una cartera extremadamente diversificada, primero, en mi opinión, no se reduce el riesgo porque es verdad que la probabilidad que te pase algo grande a una compañía
01:08:06o que te afecte fuerte en una compañía es más baja porque pesan menos, pero también hay muchas más probabilidades de que te pasen cosas porque tienes muchas más.
01:08:13Entonces, y luego hay un punto que desde el punto de vista de honestidad intelectual, en un fondo en el que asesoramos,
01:08:22es decir, cuantas menos compañías tengas, mejor las conoces y más centras el tiro y más disciplinado y más, digamos, exclusivo te vuelves a la hora de seleccionar las situaciones, ¿no?
01:08:30Entonces, creo que eso es importante, lo que pasa que obviamente, pues tiene, o sea, conlleva un trabajo minucioso, etcétera, ¿no?
01:08:37Pero a mí, la parte de la diversificación, que él siempre dice que no hay que diversificar en exceso, de hecho, él nunca tiene una cartera especialmente diversificada,
01:08:43es verdad que hay un momento que tiene tal patrimonio que ya tiene muchas cosas, pero...
01:08:47Es que, no, y sobre todo, y que tiene muchas barreras de entrada al final para muchas compañías.
01:08:51Efectivamente, pero tú ves la cartera tradicional de Buffett con la que ha hecho muy buenas rentabilidades, Coca-Cola...
01:08:58McDonald's creo que tenía también.
01:09:00No, McDonald's no, creo que no, ahora no la ha tenido.
01:09:02O sea, Convenience, McDonald's, pero McDonald's no, no lo es.
01:09:05Él tenía una otra embolsería, Dairy Queen creo que era, luego tenía Mastercard, me parece, ¿no? Si no recuerdo mal.
01:09:11O sea, las compañías que ha tenido en cartera, o Geico, la aseguradora, etcétera, en general, entre unas cuantas, entre cinco o seis o siete carteras,
01:09:18era la mayor parte de la cartera, ¿no? De la cartera total de Buffett.
01:09:23Por lo tanto, bueno, sí hay que diversificar algo, pero, de hecho, todos los grandes empresarios del mundo normalmente son ricos
01:09:29y les han tenido éxito por tener una compañía, que es la que crearon, ¿no?
01:09:31Ah, bueno, claro.
01:09:32O sea, que le digan a Juan Roch que es diversificar, pues espero a Mercadona o a Amancio Ortega,
01:09:36que a posteriori sí que reinvierte los viviendos en activos inmobiliarios y demás,
01:09:39pero es verdad que es importante diversificar, pero tampoco en exceso, ¿no?
01:09:43Entonces, porque eso al final lastra, en mi opinión, también, ¿no?
01:09:46Y eso lo aplica él y, bueno, me parece que, bueno, aplico con el ejemplo, ¿no?
01:09:50Bueno, pues fantástico. Vamos a recordar las reglas básicas de Warren Buffett,
01:09:55Jeremy C. Miller y editado por Profit Editorial.
01:10:00La verdad que, bueno, pues un manual de cuáles son los principios que inspiraron, sobre todo, la primera etapa de Buffett,
01:10:08quizá el mayor, no, quizá no, el mayor y más exitoso inversor de todos los tiempos,
01:10:14el inversor del que más literatura tenemos y aquí vamos añadiendo títulos.
01:10:19Volverá a aparecer.
01:10:20Hombre, volverá, volverá, seguro que sí.
01:10:22José Ruidalda, muchas gracias.
01:10:24Como siempre. A ti. Un gustazo estar aquí.
01:10:30Y a ustedes, señores oyentes, como siempre, muchas gracias por acompañarnos aquí un día más en Conánimo de Lucro
01:10:36y les estamos preparando un programa que espero les encante para mañana.
01:10:40Un abrazo muy fuerte. Hasta luego.