Christel Fabre, directrice régionale de la Prévention routière en Occitanie
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00:00Vous pouvez appeler tout de suite le 05 34 43 31 31.
00:03On pose la question en marge d'un projet de loi déposé au début de semaine.
00:07Et ça a fait beaucoup réagir Claudia Calmel.
00:09Une centaine de députés veut mettre fin au permis de conduire à vie
00:12avec des examens médicaux obligatoires tous les 15 ans pour tous les conducteurs
00:16et même tous les 5 ans pour les plus de 70 ans.
00:18Le texte sera examiné à l'Assemblée en juin selon nos informations.
00:22Bonjour Christelle Fabre.
00:23Bonjour.
00:24Vous êtes la directrice régionale de la prévention routière,
00:26une association de sensibilisation qui intervient un peu partout
00:29dans les écoles, dans les EHPAD par exemple.
00:31La fin du permis à vie, vous, vous êtes pour ou contre ?
00:35Alors non, on n'est pas favorable à cette mesure pour trois raisons.
00:39Déjà, la capacité et l'aptitude à conduire, ce n'est pas une question d'âge,
00:42mais c'est une question de pathologie.
00:45C'est à dire qu'il y a déjà des dispositifs qui existent en France
00:47aujourd'hui pour les conducteurs
00:50dont l'état santé sera incompatible avec la conduite.
00:53On entend quand même régulièrement des histoires de conducteurs,
00:55souvent des seniors, pardon, il faut bien le dire, qui prennent l'autoroute
00:58à contresens. Il y a aussi des drames comme ce qui est arrivé
01:00à la championne de tennis fauteuil Pauline Deroulaide,
01:03qui a perdu une jambe après avoir été fauchée par un conducteur de 92 ans.
01:06Pour vous, l'âge n'est pas un sujet en matière de conduite ?
01:09C'est la pathologie qui est un sujet, ce n'est pas l'âge.
01:10C'est vraiment une question de santé et conduite.
01:14C'est à dire qu'effectivement, les seniors ont des...
01:19Si vous voulez, par exemple en Haute-Garonne, je vais vous parler de chiffres
01:21parce que c'est concret, en Haute-Garonne, la tranche d'âge des seniors
01:25n'est pas plus impactée au niveau des accidents routiers que les autres
01:29tranches d'âge, notamment les 25-34 ou les 35-44.
01:32Ils ont plus d'accidents que les seniors ?
01:34En Haute-Garonne, sur l'année 2023, parce que les chiffres définitifs
01:372024 ne sont pas encore sortis, il y a le même pourcentage d'accidents.
01:40Voilà. 05-34-43-31-31, ça fait beaucoup régir sur les réseaux sociaux
01:45et au standard de votre radio ici Occitanie, on est à Albi,
01:49le Tarn avec Brigitte. Bonjour Brigitte.
01:51Bonjour Brigitte. Bonjour.
01:53Qu'est-ce que vous pensez, vous, de cette mesure, de ces visites médicales
01:57peut-être bientôt obligatoires pour les conducteurs de plus de 70 ans ?
02:00Alors moi, ce n'est pas un souci.
02:02Je vais avoir 70 ans et je trouve que c'est un peu normal.
02:05Alors c'est vrai qu'à tout âge, ça serait mieux.
02:07Mais les giratoires, maintenant, il y a beaucoup trop de choses à voir.
02:12Et effectivement, ça serait mieux.
02:14Par contre, les assurances nous proposent des stages gratuits aussi.
02:17Donc moi, je les fais tous les deux ans.
02:19Vous faites des stages de conduite.
02:20Qu'est-ce que vous y apprenez concrètement ?
02:22Alors, on apprend les nouveaux panneaux.
02:24On vous fait conduire un peu aussi campagne et ville,
02:28l'audition, la vue, les tests, toutes sortes de tests.
02:31Moi, je trouve que c'est très, très bien
02:33et ça devrait être presque obligatoire, effectivement.
02:36Merci pour votre témoignage, Brigitte, à Albi.
02:40On est aussi avec Joël qui nous appelle de Fruzens.
02:43Bonjour Joël. Et bonjour.
02:45Alors vous, votre avis sur la question ?
02:47Vous avez été confronté ?
02:49Nous, moi, j'ai eu le cas avec mon père
02:52parce qu'on lui a levé carrément les clés de la voiture.
02:55Vous lui avez pris les clés à votre papa ?
02:58Comment ?
02:58Vous lui avez pris les clés à votre papa ?
02:59C'est vous qui lui avez confisqué ?
03:01Ah oui, on a discuté parce qu'ils habitaient Chemin de Tucaud, à Saint-Simon.
03:05Donc ceux qui connaissent Saint-Simon, Chemin de Tucaud,
03:07on l'a vu sortir.
03:09Moi, j'ai vu sortir un jour la voiture.
03:11Il commençait à avoir un manque de réflexe et tout.
03:13J'ai dit, il va arriver la catastrophe.
03:16Donc, il n'était pas content.
03:18Il était à le dénier.
03:19Pour lui, c'était les autres usagers qui conduisaient mal.
03:22Et vous avez réussi à le raisonner ?
03:25Par contre, ce qu'il faut, c'est une vraie visite médicale.
03:30Parce que moi, j'ai le poids lourd, super lourd.
03:32Je veux dire, la visite médicale, le poids lourd, tous les cinq ans.
03:35Voilà, s'il faut une vraie visite médicale et voilà.
03:39Mais c'est vrai qu'à un certain moment, ces personnes usagées
03:43pensent qu'elles conduisent bien, mais n'ont plus les réflexes.
03:46Et c'est ça qui est dangereux avec la circulation qu'il y a aujourd'hui.
03:49Merci Joël.
03:50A la bonne journée à Toulousain, au sud de Toulouse.
03:5305 34 43 31 31.
03:55Comme Brigitte, comme Joël.
03:56Vous pouvez nous téléphoner.
03:57C'est votre quart d'heure, Toulousain.
03:58Christelle Fabre, est-ce qu'on a tendance à un peu trop
04:01pointer du doigt les seniors au volant ?
04:03Oui, tout à fait.
04:04On les stigmatise.
04:05Alors que, comme je vous dis, les chiffres ne sont pas parlants.
04:10Il n'y a pas de sur-risques
04:13chez les automobilistes de plus de 65 ans.
04:15Il faut aussi savoir que la moitié des piétons victimes
04:18d'accidents mortels font partie de la classe d'âge des 65 ans.
04:22Donc, en fait, la catégorie piétons est beaucoup plus impactée
04:25pour les seniors que la catégorie des automobilistes.
04:29Après, pour rejoindre un petit peu ce que disait la première auditrice,
04:34nous, c'est vrai qu'au niveau de l'association,
04:35on fait également ces actions de sensibilisation auprès des seniors
04:38avec effectivement les rappels des nouvelles législations.
04:40Ce sont des stages que vous faites. Comment ça se passe ?
04:42Oui, ce sont des ateliers.
04:44Ce sont des animations qu'on fait auprès de ce public-là
04:49pour vraiment les encourager à être autonomes dans leur mobilité.
04:53Et concrètement, on vient à votre rencontre ou vous allez dans les EHPAD ?
04:55Ça se passe sous ces animations.
04:56Alors, les EHPAD, c'est vraiment plus tout le côté piétons,
05:00mais ça peut être des centres sociaux, ça peut être des clubs de seniors.
05:04Voilà, c'est vraiment à la demande.
05:05On fait aussi ça à la demande des municipalités,
05:07sur des grandes journées seniors qu'il peut y avoir
05:08ou à la demande des départements.
05:10Est-ce qu'il y a une forme de tabou autour de ce sujet ?
05:12Quelque part, priver une personne âgée de sa voiture,
05:14c'est aussi un peu la priver de sa liberté ?
05:17Alors, elle peut le ressentir comme ça,
05:18mais il faut voir aussi que c'est vraiment pour sa sécurité
05:21et puis pour celle des autres.
05:22Mais là, à aujourd'hui, de toute façon, il n'y a pas de privation.
05:25Après, il faut aussi encourager les dialogues avec les médecins traitants.
05:27C'est eux qui connaissent leurs patients.
05:30Donc, vraiment, il y a un vrai travail de prévention
05:33qu'ils font déjà, d'ailleurs, avec leurs patients.
05:35Et si la famille estime effectivement qu'une personne,
05:38une senior dans son entourage peut être un enjeu pour elle et pour les autres,
05:42vous pouvez vous adresser à un médecin agréé par la préfecture,
05:46justement, qui lui peut délivrer un certificat d'inaptitude à la conduite.
05:49Cette potentielle fin du permis de conduire à vie,
05:53ça peut être discriminant pour les personnes âgées
05:55qui vivent en zone rurale, dans des lieux excentrés ?
05:57Oui, ça peut être très compliqué pour elles, tout à fait.
05:59C'est leur seul moyen de locomotion.
06:01C'est des choses qui vous font remonter, les gens que vous voyez dans les stages ?
06:04C'est une crainte qu'ils ont, oui, tout à fait, de perdre leur autonomie.
06:07C'est pour ça que nous, on essaie vraiment aussi de les accompagner
06:09vers d'autres modèles d'autonomie, d'autres mobilités.
06:12Mais c'est vrai que c'est un sujet aussi.
06:15En zone urbaine, nous avons des transports en commun,
06:18mais ce n'est pas le cas en zone rurale.
06:19OK, vous l'évoquez un peu, mais qu'est-ce qu'on peut faire concrètement
06:22pour réduire les accidents chez les seniors
06:24si on n'impose pas ces examens médicaux réguliers ?
06:26Alors, les examens vont être faits, j'ai envie de dire, au fur et à mesure,
06:30lors des consultations avec les médecins traitants.
06:31Mais ça ne va pas être une réponse à tout,
06:33parce que vous pouvez être en forme un jour J
06:35et une semaine après, trois mois après ou deux ans après,
06:38avoir un problème de santé qui vous rend inapte à la conduite.
06:40Donc, en fait, ce n'est pas une solution magique.
06:43Ensuite, il y a déjà un arrêté qui a été remis à jour,
06:47un arrêté ministériel qui a été remis à jour en 2022,
06:49qui déjà détaille toutes les pathologies et toutes les infections
06:52qui peuvent faire l'objet d'une inaptitude temporaire ou définitive à la conduite.
06:55Donc, le dispositif existe déjà.
06:57Vous parliez des activités que vous organisez, des ateliers de remise à niveau.
07:01Quel regard portent les seniors sur leur propre conduite ?
07:04Est-ce qu'ils sont très lucides là-dessus ?
07:06Pour beaucoup, ils sont très lucides.
07:07Pour beaucoup, certains disent de même.
07:10Je ne conduis plus la nuit parce que je me rends compte que je ne suis plus apte.
07:14Je ne conduis pas aux heures de pointe, il y a trop de circulation, c'est stressant.
07:17Et nous, on les encourage justement à prendre en compte tout l'environnement extérieur
07:19pour une conduite plus sûre.
07:22Mais dans la grande majorité des cas, ils s'en rendent compte.
07:25Dernière question, très rapidement.
07:26Vous donnez quel conseil, vous, aux personnes âgées, aux familles
07:28qui s'interrogent sur la capacité d'un proche à conduire ?
07:30C'est quoi les drapeaux rouges ? Alzheimer, par exemple ?
07:33Alzheimer fait partie des affections du décret dont je vous parlais tout à l'heure
07:36où le médecin doit délivrer.
07:38Et quel conseil vous donnez-vous ? Prévention routière ?
07:40À qui on s'adresse si on a un doute ?
07:42Alors déjà, à votre médecin traitant.
07:44Et ensuite, tout le monde peut s'adresser au médecin qui est agréé par la préfecture.
07:47Et si j'ai deux petites secondes, les retours des pays où cette mesure a été mise en place
07:52n'ont vraiment pas prouvé leur efficacité aujourd'hui.
07:54Merci beaucoup Christelle Favre, directrice de la Prévention routière en Occitanie.
07:58Bonne journée à vous.
07:58Merci à vous également.