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00:00Bueno, mi experiencia no fue muy buena, fue sufrido desde que salimos al regimiento 4
00:12de infantería en Montecassero Corrientes, ya seguimos ya sufriendo un poco el camino y todo,
00:21pero llegamos a la isla de Malvinas, porque después subimos un avión en Río Gallegos y bueno
00:30aterrizamos allá, fuimos por las carpas, fuimos sufridos, ya era mal la comida, ya no era buena,
00:41los ingleses todavía no estaban porque ellos estaban 36.000 kilómetros, ellos vinieron después,
00:49después de ahí pasó ahí, quedamos un día cerca del aeropuerto, fuimos a otra montaña que se llamaba
00:56Monte Harry, después de Monte Harry tardamos dos o tres días, cambiamos a otra montaña llamado
01:04Montequén, bueno de ahí empezó el sufrimiento, el desprecio, el frío, con lo que más se mató
01:17nosotros, después las consecuencias vino más tarde con el mismo tiroteo, porque yo recibí tres
01:29tiros en la espalda, de cañones de morteros pesados, y tuve prisioneros en la mano de los ingleses,
01:38tuve seis días y me trajeron al aeropuerto herido, me trajeron a Argentina y durante esa época pasé
01:51seis meses internado en Buenos Aires, en cirugía me operaron, me trasladaron a Provincia de Misiones
01:59con helicóptero, después con gobernador, para ver a mi gente, después me llevaron de vuelta y así fui
02:07yendo por el tema psicológico, para tratamiento y todo más, porque yo fui yo fui un hombre que fui
02:16sanamente en la guerra, yo vine herido allá, y yo estuve herido en el cuello, en la espalda, me
02:24reventó el tobillo, una granada que cayó, y así seguimos la guerra, la lucha, luchando para seguir
02:33adelante con los compañeros, acá está mi compañero Salomier, que también estuvo en el 4 de Monte
02:39Casero Corrientes, que también va a tener sus cosas que decir, viste, entonces uno
02:48valora las cosas que sufrió, viste, porque el que dice que miró en el diario y el que
02:58dice que miró en la televisión, no es lo mismo que estar ya fuego a fuego, viste, fue muy sufrido
03:04la guerra de Malvinas, por eso yo lo que le digo hoy en día, a los chicos de escuela, a los maestros, que
03:11le enseñan los chicos el tema de Malvinas, porque los chicos no saben nada, los chicos no saben qué
03:18es eso, de dónde es, eso es la misma cosa que yo pregunto a mi papá, quién es General San Martín, y
03:26General San Martín fue el que liberó nuestro país, nosotros tenemos que saber una historia verdadera, y los
03:33chicos tienen que aprender, para sus nietos, bisnietos, para los que tengan, las madres, tenemos
03:41derecho a preguntar también, qué te pasó, por qué te pasó, por qué te fuiste, por qué sufriste la
03:48guerra, quién te llevó, nosotros sabía quién llevó a nosotros, pero fue mal preparado, nosotros no
03:56estábamos listos para el combate, como estaban listos los ingleses, es diferente, él yo tenía gente de 40 años,
04:04gente de 50 años, yo tenía 18 años, qué clase de experiencia nosotros no tenemos, por eso, cuánto
04:16tiempo estuviste en Malvinas, y cuánto tiempo estuviste, no sería bien la palabra, en Malvinas
04:23tuve 76 días, 76 días en Malvinas, porque después era 73, bueno me quedé prisionero con los ingleses,
04:33herido, todo herido, todo herido y sin ropa, con la ropa de ellos, porque nuestras ropas
04:43sacaron y tiraron del mar, botas y todo, y qué sentías en ese momento aparte del dolor, seguramente
04:50las heridas, el miedo, lo sentí, el miedo y la gana de volver al continente, de volver a mis padres, mis
04:56hermanos, mis hijos, eso es lo que vos tenés que, porque si te vas a un lugar difícil, que no hay para nada, no
05:04hay para cosas autónomas, vos no podés venir, tenés que venir embarcado, y esas cosas por ellos, uno
05:11siente ese malos tratos, y pensaste que podía no volver, digamos, cuando te llevaron prisionero,
05:22primero tiempo tenía mucho miedo, porque no hay aquel que no tuvo miedo, y después ya me acostumbré,
05:28después supimos que bueno, a la larga vamos a venir nosotros, van a ir otro grupo, como terminó
05:37la guerra no fue nadie, y así fue terminando la guerra. Y qué implicaba ser prisionero de un inglés, qué se
05:45vivía, hablamos ya antes también con otro camarada, que nos decía que desde el momento que le
05:52llevaron prisionero, él sentía que bueno, no volvía más, que no iba a volver a ver a su familia, que lo
05:58iban a matar. Todo tiene una historia diferente, y un pensamiento diferente, yo me fui prisionero
06:08con los ingleses, pero con mi gran fuerte, que decía que yo pensaba entre mí, que yo iba a
06:17volver a San Vicente de Misiones, que mi pueblo, yo decía, porque me sentí así, yo me sentí que no me
06:25iban a matar, porque estaba herido, no me iban a matar, porque si me quisiera haber matado, te
06:33habían matado antes, entonces yo sentí así, que yo quería volver, y volví, siempre pensando en Dios.
06:40Como una tranquilidad digamos, disfrazada claramente por todo lo que pasaba en el contexto, pero con ese
06:48pensamiento, y hoy consideras que la sociedad en sí, conoce la historia real de Malvinas, conoce lo
06:58que pasó ahí, conoce, se está dando el reconocimiento que se debería. Yo lo conozco del principio al
07:06final, lo que pasó en la guerra de Malvinas. Causa que nosotros tenemos 19 años, no tiene nada que ver.
07:14Una cosa vos tengas 10 años y vos estás mirando, y otra cosa que vos tengas 20 años y no miras, es distinto.
07:23La experiencia de la guerra de Malvinas, nosotros, el general Moore, que era el comandante inglés,
07:34llegó a decir en la revista, que si tardaba 48 horas o 24 horas, perdían la guerra para nosotros,
07:43porque estaban quedando sin municiones. La ayuda, mucho que la ayuda del inglés, fue los aviones
07:51Harry de ellos, y los buques de ellos, y la ayuda de otros países, porque nosotros fuimos solos,
08:00el único que dio un par de vueltas en avión arriba, fue Perú. Los chilenos fueron contra nosotros,
08:09que somos vecinos. Brasil ni abría la boca, Paraguay ni abría la boca, ni Uruguay, ni nada. Y ellos vinieron con la ayuda
08:18de mercenarios, de pelientos, por eso. Juan, contaste historias realmente impactantes,
08:29con todos los que estuvimos hablando hasta ahora, creo que fuiste el que más describió,
08:34en carne propia, el sufrimiento de tener, digamos, disparos, de tener, bueno, decías lo del tobillo.
08:45Pese a todo esto que estás diciendo, ¿cuál es el recuerdo más recurrente que tenés de ese momento?
08:51El recuerdo más recurrente que yo tengo de mi vida es una cosa. En ningún pistolero,
08:57ningún guerrero, en ningún fusilero, ninguna persona va a tirar un arma AK-47.
09:07Pues ni un FAL, ni nada, no hay arma que ayude el hombre. Si el hombre no tiene fuerza para
09:18levantar eso, el hombre no puede seguir. Se pasó mucha hambre, se perdió fuerza para levantar la arma.
09:29¿Dónde estaba yo por lo menos? Voy a poner un cargador en un fusil, el cargador se doblaba así,
09:36acá te la caí. Una guerra se gana solo pasando hambre, no se gana tirando, porque donde faltó
09:45la comida faltó la fuerza. Esto es lo que me duele, porque no tenemos fuerza para agarrar las
09:52armas y decir, bueno, esto voy a colar y esto voy a tirar. Ellos sí tenían con qué, y eran más fuertes,
09:59y eran más grandes, y más experiencia. Por eso, cuando volvimos de Malvinas y quedamos acá en el
10:10hospital militar internado, ellos quedaron allá. Después vinieron los suboficiales oficiales que
10:20mandaron nosotros los soldados, vaya a su casa. La guerra es muy sufrida, la guerra es sufrida,
10:26la guerra es sufrida. La guerra no es una cosa como diciendo, yo me voy en un baile y voy a pegar un tiro de 22.
10:34No, no, no, no, la guerra es sufrida. Es una batalla, la guerra es así, mira, te va a matar, andá a matar o andá a morir.
10:46No hay perdón. Por casualidad, el inglés que me tumbó la uña la madrugada, que yo fui herido acá,
10:56cuando me caí, me caí con la mano así, y el otro inglés me junta y me tira allá, contra una roca.
11:05¿Cómo te lastimaste ahí?
11:06Agarró unas kilos morteros allá, como allá así, y agarró los pedazos acá y atrás, y acá reventó todo eso,
11:16desoperacionada acá las piernas. El inglés agarró y me arrastra de allá con la otra mano acá,
11:25que no estaba sangrando, y me tira contra otro pozo ciego que estaban haciendo allá, que ya estaba hecho.
11:33Y me mandaba el inglés diciendo a un argentino, dígale a Fagundi que se calle, porque si no,
11:40van a matar a él y a nosotros también. Y yo no me callaba, porque mucha nieve arriba de la sangre,
11:48y derramaba sangre, y me cortaron acá y la sangre seguía igual.
11:53Entonces yo no me podía callar, el dolor era demasiado.
11:58Por esa cabeza no es decir, no, no, yo voy allá, yo estoy bien.
12:01¿Y después de eso fueron los disparos también?
12:05Primero eso y después los disparos, los disparos después.
12:11Para ese entonces ya venía a las cuatro de la mañana, estaba aterrizado un helicóptero, inglés,
12:17para llevar a los heridos al barco Uganda. Yo estuve al barco Uganda tres días prisionero,
12:24y estuve enyesado con ellos y bajo suero, y después me trajeron acá a la Isla Malvinas.
12:32No fue tan fácil así, y ahí me sacaron toda la ropa y me envolvieron con una fazada,
12:39y ahí me entraron acá, en helicóptero ellos.
12:45¿Quiénes te trasladaron?
12:47Los ingleses.
12:47Los ingleses.
12:48Sí, los ingleses me trasladaron, me trasladaron ocho, la misma ida, ¿viste?
12:55Era lejos, era como 200 millas, era lejos, ¿sí?
13:02Me parece que hace 20 años, así que hace 42 años, de tan rápido fue.
13:09¿Y qué mensaje le darías hoy, no solamente a la sociedad en general,
13:14sino esto que decías al inicio, a los más jóvenes o...?
13:17No, lo que yo le digo a la sociedad en general, asocia,
13:24que sean un poco más de gente con los veteranos de guerra, que sean valientes,
13:30que sean respetuosos, que saluden, que no ocupen el lugar, que pregunten.
13:37Con saludar, ¿qué es, por qué?
13:39Porque es mayor, porque es viejo, porque es comandante, no ocupa el lugar.
13:44El veterano de guerra no va, no va a decir malas palabras.
13:50Si el veterano de guerra le saludan, le tratan bien, él va a parar y va a atender.
13:56Él no va a atender si la gente atiende mal.
14:00La sociedad no nos quiere, señora.
14:03La sociedad te quiere ver mal y que te muera.
14:09El gobierno, el gobierno te quiere ver.
14:12La mujer esa que es vicepresidente, que tiene un veterano de guerra muerto,
14:17no te valora a nosotros.
14:20No valora.
14:22Entonces, vos tenés que ser valorado por la gente.
14:25Vos tenés que ser valorado, vos tenés que ser...
14:28Tanto el veterano de guerra también tiene que ser respetuoso con la gente.
14:33Él también.
14:35Él tiene que decir eso y eso y eso y eso y eso.
14:39Siempre con la justa, con la verdad de frente.
14:43No así, derecho, que va a ir bien.
14:48Era eso nomás, señora. Muchas gracias por todo.
14:52Y que el 2 de abril será un día más, un festejo más de Malvinas.
14:57Y quiero tener un buen recuerdo de los caídos de Malvinas. Muchas gracias.
15:01Por último, me gustaría también que le des un saludo, una palabra a tus camaradas.
15:09A mis camaradas les mando un gran saludo y unas palabras buenas.
15:12Y que sigan para adelante siempre con lo suyo y sus familiares.
15:17Sus nietos.
15:18Y que sigamos nuestro acto y que Dios dé la fuerza para que nosotros
15:24podamos durarnos años más.