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00:00Anne, la Ministre de la Santé vient à Chambéry aujourd'hui.
00:02Oui, à l'occasion du Congrès National des CCAS, les Centres Communaux d'Action Sociale.
00:07Luc Carvounas, bonjour.
00:08Bonjour.
00:09Alors, vous êtes le Président de l'Union Nationale des Centres Communaux d'Action Sociale.
00:13Alors, avant tout, et pour bien comprendre le rôle de ces CCAS, à qui ça s'adresse et quelles sont les missions ?
00:20Alors, ça s'adresse à tout le monde, des plus jeunes à nos seniors.
00:25Et nos missions principales, je le dis toujours, c'est d'abord la domiciliation.
00:29Vous savez qu'il y a en France aujourd'hui 330 000 personnes sans domicile fixe.
00:33Alors, cela ne veut pas dire pour vos auditeurs que ce sont des personnes à la rue,
00:36mais ce sont des personnes qui n'ont pas de domicile propre.
00:38Et donc, la première chose pour l'accès au droit, c'est de pouvoir leur donner,
00:43via nos Centres Communaux d'Action Sociale, une adresse.
00:46Évidemment, avec l'accompagnement social qui va bien avec, ce n'est pas juste une boîte postale.
00:50Et puis ensuite, je le dis souvent, moi je le vois depuis quatre ans et demi,
00:54il n'y a pas un CCAS qui ressemble à l'autre.
00:56Parce que derrière le CCAS, il y a un maire qui en est le président, et donc des politiques publiques.
01:02Moi, je me souviens du maire d'Hyrsons, par exemple,
01:05qui avait voulu que son CCAS porte des politiques en direction de l'insertion, de la jeunesse, de la petite enfance.
01:11Après, il y a d'autres sujets.
01:13Mais est-ce que vous pouvez nous donner quelques exemples concrets ?
01:15Moi, par exemple, nos aides facultatives qui sont liées à l'accompagnement des personnes
01:20qui sont dans la précarité pour l'aide alimentaire, pour l'aide aussi énergétique.
01:24Avec l'inflation aujourd'hui, on l'a bien vu, des factures...
01:26Aide énergétique, ça veut dire aider à payer sa facture de chauffage, par exemple.
01:30Exactement, et puis des spécificités.
01:32Par exemple, chez moi, à Alphorville, on est très conditions animales,
01:34et on accompagne les personnes retraitées, étudiantes, précaires,
01:38pour pouvoir accompagner leur animal une fois par an pour le fameux contrôle vaccin chez le vétérinaire.
01:43C'est un coût, c'est presque 100 euros.
01:45On est un peu les couteaux suisses.
01:47Malheureusement, aujourd'hui, ce qu'on observe, c'est que nous avons des nouveaux publics,
01:52des seniors, des salariés en CDI.
01:55On a questionné nos adhérents, les 15 000 CCS de France.
01:59Ce qu'on appelle les travailleurs pauvres.
02:01Des travailleurs pauvres, ou alors des travailleurs qui passent sous les radars,
02:04et dont on ne pourrait pas se douter qu'ils sont dans la grande précarité.
02:08Moi, j'ai foison d'exemples que je ne donnerai pas à l'antenne ici.
02:10Et notre rôle à nous, avec notre établissement public indépendant, CCS,
02:15c'est d'accompagner ces publics.
02:16Or, aujourd'hui, que disent nos maires ?
02:19C'est que ces publics, les jeunes, les étudiants, les seniors, des salariés,
02:24font que nous avons à traiter une masse de plus en plus importante de dossiers
02:28sur des budgets qui ne sont pas exponentiels.
02:31Et c'est ce que je voulais vous dire avant de parler argent,
02:33vous êtes de plus en plus sollicité, les demandes explosent.
02:36De plus en plus sollicité, on a fait une enquête il y a quelques mois
02:38sur l'ensemble des réponses.
02:4198% ont répondu qu'ils traitaient, d'une année sur l'autre, 30% de dossiers supplémentaires.
02:46Et ce qui est assez dur à souligner, c'est que dans ces 30%,
02:52plus de la moitié sont des salariés en CDI.
02:54Et donc, on voit bien, et le Secours populaire l'a dit dans son baromètre
02:58en novembre dernier, au nom du Congrès des maires,
03:00on a une précarité, une pauvreté qui ne cesse d'augmenter dans notre pays.
03:05Et donc, quand on vantait les mérites du couple maire-préfet au moment de la Covid,
03:10derrière le Moomers, c'est le Centre Communal d'Action Sociale
03:12qui traite les solidarités, qui traite les questions du bien-vieillir,
03:16du handicap, de la jeunesse, du logement, de l'alimentation.
03:20Vous voyez, le spectre est large.
03:22Ici Pays de Savoie, il est 8h10, Luc Carvounas,
03:24le Président de l'Union Nationale des Centres Communaux d'Action Sociale
03:27est notre invité ce matin.
03:28Alors justement, les moyens, est-ce qu'aujourd'hui,
03:30les CCAS arrivent à faire face à ces demandes en augmentation ?
03:34Alors oui, et moi je tiens à tirer mon chapeau à tous ces maires,
03:38avec nos adjoints vice-présidents, moi je dis président délégué de nos CCAS,
03:42et nos 126 000 agents en France,
03:45qui font en sorte que justement, tous nos administrés
03:49qui ont un coup dur dans la vie ne tombent pas
03:54dans finalement une précarité qu'on ne pourrait plus rattraper.
03:58Et donc ça on le fait avec des choix politiques dans nos communes,
04:02parce que je ne connais pas un seul maire
04:03qui n'abonde pas d'une année sur l'autre,
04:05sa dotation au moment du vote du budget communal...
04:07– J'allais vous dire, c'est rare d'entendre ce que...
04:09Voilà, de nous dire, en fait c'est bon, il y a assez d'argent, on se débrouille.
04:13– Non, c'est pas bon, il y a assez d'argent, mais notre matière, c'est l'humain.
04:16On n'est pas à Bercy là, avec des tableaux Excel,
04:18en train de dire où est-ce que je vais faire des coups de sombre.
04:20Et donc un maire de droite, de gauche, du centre, de divers gauches,
04:24quel que soit sa couleur politique,
04:26je n'en connais aucun dans le Tour de France,
04:28en Hexagone, dans les territoires ultramarins,
04:29que je mène depuis 4 ans et demi,
04:31j'ai fait plus d'une quarantaine de déplacements,
04:33aucun d'eux ne laisse au bord de la route
04:36un de ses administrés qui appelle au secours.
04:39Voilà, mais encore une fois, depuis la suppression de la taxe d'habitation,
04:43nos budgets ne sont pas exponentiels, moi je le dis,
04:46et en plus j'ai la qualité d'être un maire bâtisseur,
04:49donc je produis des logements, je réponds à la crise du logement,
04:51j'agrandis mes écoles, je crée plus de budgets de fonctionnement
04:55et d'investissement, et pour autant,
04:56on me rétribue la taxe d'habitation de 2019.
04:59Donc je n'ai pas, par rapport à tous ces nouveaux logements que je crée,
05:02la fiscalité afférente, et pour autant on fait le job.
05:04Et donc aujourd'hui, il faut vraiment que l'on comprenne une chose,
05:08c'est qu'il faut que le gouvernement, et je suis heureux que Catherine Vautrin soit là ce matin,
05:11entende aussi nos messages, elle les entend, elle les connaît,
05:15c'est une élue locale avant d'être une ministre,
05:17elle a une vision, je crois que c'est ma sixième ministre en charge des solidarités depuis que je suis président,
05:22ça change un peu souvent,
05:23mais elle au moins, lorsque l'on parle avec elle,
05:26elle a cette vision à 360 degrés, je suis persuadé qu'elle a envie de faire des choses,
05:30elle a envie de travailler avec nous, elle était avec nous à Nouveux au mois de janvier,
05:33elle est avec nous ici à Chambéry, et je m'en félicite,
05:36on va pouvoir travailler en bonne conscience ensemble.
05:38Le Carona, c'est un dernier point et important,
05:40les CCAS, globalement, ont des difficultés à recruter des salariés ?
05:46Oui, on a des difficultés, je vais vous donner un exemple très simple,
05:48moi j'ai eu une difficulté pour recruter par rapport à tout ce que je viens de vous dire,
05:52on a renforcé les équipes, et notamment avec des besoins de travailleurs sociaux,
05:57j'avais recruté une travailleuse sociale au mois de septembre 2024,
06:02elle m'a donné sa démission en janvier 2025,
06:04parce que par rapport à tout ce que je viens de vous énoncer,
06:06la charge de travail, y compris pour ces personnels qui sont censés être ceux qui vont accompagner les précaires,
06:13eux aussi font parfois des formes de burn-out, ou se considèrent pas adaptés à la situation, et s'en vont.
06:19De toute façon, le rapport à nos postes de travail depuis la période post-Covid,
06:23a énormément changé dans nos collectivités territoriales, et je crois même dans le monde de l'entreprise.
06:27Luc Caronas, le président de l'Union Nationale des Centres Communaux d'Action Sociale,
06:31était notre invité ce matin sur ICI Pays de Savoie,
06:34merci à vous, bonne journée, Union qui tient donc son congrès à Chambéry,
06:38et qui reçoit aujourd'hui la visite de la ministre de la Santé.