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00:00Europe 1 Soir, 19h21, Pierre de Villeneuve.
00:03Toujours avec Catherine et Olivier d'Artiguel pour parler également du dossier algérien
00:07qui est un feuilleton qui continue avec Bruno Retailleau qui était encore ce matin à la radio
00:12pour expliquer sa riposte graduée dont certains ne voient pas la graduation.
00:17Écoutez cet échange entre David Guiraud de LFI qui chargeait Bruno Retailleau,
00:23simplement à l'Assemblée Nationale il n'y avait personne d'autre que Jean-Noël Barraud pour répondre.
00:28Donc écoutez David Guiraud et ensuite le ministre des Affaires étrangères qu'on va écouter dans la foulée.
00:33Monsieur le ministre de l'Intérieur, vous qui vous êtes visiblement trompé de ministère
00:37puisque vous ne parlez que de l'extérieur et surtout de l'Algérie dont pourtant
00:40le taux d'exécution des OQTF est le même que le Maroc, la Tunisie ou le Mali témoignant
00:45que vous ne vous agitez pas pour les Français mais pour vos propres intérêts.
00:48Avec vos ripostes graduées, vos menaces de démission,
00:51vous nous jouez tous les jours une nouvelle partition qui ne vous mène qu'à des défaites.
00:55Car pour exister, vous copiez les méthodes des fascistes outre-Atlantique
00:58mais vous n'êtes pas Trump, monsieur, juste un joueur de trompette.
01:02Oui, il faut parler de censale, nous avons tous appelé à sa libération
01:05mais l'escalade des tensions lui nuit gravement et la vérité,
01:09c'est que Retailleau est en train de le sacrifier pour gagner son congrès.
01:11Et ce n'est pas l'Algérie qui nous agresse, monsieur le Premier ministre,
01:14c'est vous qui agressez la France lorsque les vôtres osent parler des belles heures de la colonisation.
01:19Les tensions que connaissent la France et l'Algérie, nous n'en sommes pas à l'origine
01:24et nous voulons qu'elles puissent être résolues durablement.
01:26Mais ce n'est pas la France qui détient arbitrairement un ressortissant franco-algérien aujourd'hui,
01:32ce n'est pas la France qui refuse de réadmettre des ressortissants
01:36qui se trouvent en situation irrégulière sur notre sol
01:41alors même que les accords qui régissent notre relation prévoient
01:44que ces réadmissions puissent se faire sans difficultés particulières.
01:49Bon, c'est quand même l'histoire du type qui commande un steak frites
01:51et qui a un cabillaud vapeur à la place.
01:53Mais en attendant, le cabillaud vapeur a quand même répondu
01:55et il y a des tensions au gouvernement, on n'est pas tous sur la même ligne.
02:03Aujourd'hui au conseil des ministres, Madame Prima qui est la porte-parole du gouvernement,
02:06quand on lui a dit, c'est quand même assez étonnant,
02:09et sur le voile dans le sport et sur le dossier algérien,
02:12qu'on n'est pas exactement une à une voix,
02:13alors elle a utilisé cette syntaxe vinicole,
02:18elle a dit c'est un gouvernement d'assemblage
02:21Pour reprendre la métaphore culinaire entre le steak saignant et le cabillaud,
02:29le steak saignant était le 26 février,
02:32comité interministériel, tout le monde sort avec cette réponse graduée
02:35pouvant aller jusqu'à la dénonciation des accords de 68.
02:39Le cabillaud arrive deux jours après depuis le Portugal
02:43avec les déclarations du président de la République
02:46disant qu'il n'y avait aucun sens de mémoire à dénoncer ces accords
02:51et qu'il ne fallait pas livrer la question algérienne à des jeux politiques.
02:55Cela a été dirigé vers M. Rotaïo et évoqué.
02:59Donc au final, cette graduation des 4, 5, 6 semaines,
03:03nous sommes à la moitié de l'agenda.
03:04Le dernier étage sera justement dénonciation ou pas des accords de 68.
03:09Le président ne fera jamais ça.
03:11Ce qui va mettre Bruno Rotaïo dans une situation,
03:14dans 3, 4 semaines, difficilement tenable.
03:17Oui et d'autant plus que le président a signé avec le Maroc
03:25la reconnaissance de la marocanité du Sahara.
03:29Les Algériens, là c'était le chiffon rouge et c'est lui qui l'a sorti,
03:33ne donneront rien à la France tant qu'il sera à l'Elysée.
03:36On peut attendre jusqu'en 27 mais y compris Boilem Sansal parce que c'est inquiétant ce que vous dites.
03:43Oui mais les Algériens ils sont comme les Russes.
03:46La vie humaine, ils s'en moquent.
03:49Franchement en plus c'est un otage, c'est quelqu'un, c'est un traître.
03:52D'ailleurs la comparaison avec la Russie n'est pas erronée
03:58parce que M. Rotaïo les gêne et pour eux ils veulent s'en débarrasser
04:02comme les Russes veulent se débarrasser de Zelensky.
04:04C'est quelqu'un qui ose venir les gêner
04:08et qui a vraiment mis le doigt où le bas blesse.
04:13Et avec les Algériens c'est vrai que c'est une continuité de maltraitance envers les Français,
04:20de provocation et avant d'arriver au pouvoir Emmanuel Macron pensait
04:29parce qu'il était né en 77 longtemps après la guerre d'Algérie
04:34qu'il pourrait en essayant de comprendre avec un peu de repentance
04:37de relancer la réconciliation avec les Algériens.
04:43Mais les Algériens ils n'en veulent pas parce qu'ils veulent rester à une autocratie,
04:49ils ne pensent pas améliorer le sort des Algériens.
04:52Mais les Algériens pensent comme le gouvernement,
04:54parce que là encore l'autre jour je crois que c'est François Bayrou qui avait dit
04:59je ne peux pas en répondant à Éric Ciotti parler de gouvernement voyou
05:04parce qu'en plus il y a les dirigeants algériens
05:07et puis il y a le peuple algérien qu'on ne peut pas stigmatiser.
05:10Est-ce que le peuple algérien pense comme le gouvernement algérien
05:14qui on l'a souvent dit dans différentes émissions
05:18notamment dans La Grande Voix chère Catherine Ney
05:21c'est le gouvernement des généraux,
05:23Théboune est là pour la façade.
05:26Il est la marionnette des généraux, il a été élu avec à peine 15% des voix.
05:30Est-ce que les Algériens pensent tous comme les généraux qui dirigent en réalité ?
05:32Les Algériens ne leur demandent pas leur avis
05:34mais le mouvement Irak qui a été d'ailleurs pacifique
05:37qui a été mené pendant des mois
05:39c'est pour ça que le gouvernement algérien veut des visas
05:42c'est pour que tous ces gens qui font des troubles aillent en France
05:45qui demandent un peu plus de liberté.
05:47Mais le gouvernement, j'ai perdu l'idée que je voulais vous dire
05:52Le gouvernement ?
05:55Est-ce que les Algériens pensent comme le gouvernement des généraux ?
05:58Avant l'Algérie était un pays qui par rapport à la Tunisie
06:02avait une presse libre et assez dissonante.
06:05D'ailleurs quand j'avais été en Algérie
06:08les journalistes algériens racontaient leur rapport avec la Tunisie
06:13où la Tunisie est un pays prospère, riche
06:16où économiquement on se portait mieux que l'Algérie
06:19alors que l'Algérie est plus riche que la Tunisie
06:21et il y avait un chien tunisien qui arrivait en Algérie
06:26on lui disait pourquoi tu viens chez nous, il y a moins à manger, qu'est-ce que tu veux ?
06:30J'ai dit oui mais là je peux aboyer
06:32parce que la presse tunisienne était totalement bloquée
06:37et maintenant c'est fini, il y a une presse unanime
06:40les journalistes qui étaient un peu dépendants
06:42Le gouvernement manipule, les autorités militaires manipulent
06:49les journalistes algériens ne sont plus libres
06:53C'est ce que j'allais dire, c'est-à-dire que la campagne anti-Retailleau
06:57dans les médias algériens contrôlés par le pouvoir
07:00est d'une rare violence
07:01Il faut lire ça, parce que certains journaux sont en français
07:04Et le sentiment anti-français est l'axe du régime Théboune
07:12La question est de savoir, pour faire écho aux propos de François Bayrou
07:16si dans la communauté algérienne en France sur les binationaux, les ressortissants
07:22il y a un climat de soutien au régime Théboune
07:26Je ne le crois pas
07:29Mais il y a une inquiétude sur la détérioration de la relation entre ces deux pays
07:36Donc on est sur quelque chose de très complexe
07:39Il y a des influenceurs, on se pose la question de savoir s'ils agissent sur ordre
07:45s'ils sont payés par le régime ou est-ce que c'est une opinion libre
07:48Ma seule curiosité sur l'agenda très rapide qui arrive
07:52c'est si Bruno Retailleau doit sortir
07:55car il ne peut pas rester, il est attaqué à la fois par la gauche
07:59il est attaqué par le RN durement, par Jordan Bardella aujourd'hui
08:03et par Laurent Wauquiez qui lâche les coups quand même assez sérieusement
08:07Est-ce qu'il pourra sortir sans obtenir une renégociation des accords ?
08:11Je ne le crois pas
08:12Et est-ce que le départ de Bruno Retailleau
08:18pourrait amener le régime algérien à reconsidérer la situation de Voilem-Sensal ?
08:25Certains disent ça, je ne sais absolument pas
08:29Ou alors est-ce qu'on ne pourra rien faire parce que comme l'a dit Jean-Christophe Cambadélis
08:33ou en tout cas l'a suggéré, on va peut-être avoir à nouveau une censure du gouvernement
08:37Alors là on est bien
08:39Le mode d'emploi derrière je ne l'ai pas