Xerfi Canal a reçu Nour Kanaan, Lumen (ULR 4999) – Axe SOIE, IAE Lille, Université de Lille, Lille, France, pour parler des crises tranfrontalières.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
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00:00Bonjour Noor Kanan. Bonjour Jean-Philippe. Noor Kanan, vous êtes membre du LUMEN,
00:13le LUMEN c'est le laboratoire de l'île, IAE de l'île, IAE de l'île. Exactement.
00:20Papier publié dans la revue Management, Management Arrobas, on le dira jamais
00:24suffisamment parce que l'autre est plus connue du grand public, Management Arrobas,
00:28c'est la revue scientifique, Management Arrobas, la revue de l'association internationale de
00:32management stratégique, l'IMS. Revealing the spatiality of crisis, lessons from failures
00:37of boundary work in a cross-border crisis. Alors ça veut dire quoi ? Ça, en langage
00:43comestible, ça veut dire qu'il y a une dimension spatiale aux crises. Et votre papier travaille la
00:49question notamment transfrontalière. Expliquez-nous un peu les défis, les défis des crises
00:54transfrontalières. Alors effectivement, pour parler de défis, il faut d'abord comprendre ce
00:59que c'est qu'une crise transfrontalière. Une crise transfrontalière, c'est une crise qui transcende,
01:04qui dépasse ces démarcations territoriales entre pays. Et c'est vrai qu'au niveau européen,
01:11on a énormément d'exemples, ne serait-ce que sur ces 50 dernières années, de pas mal de
01:15ces crises transfrontalières. Historiquement, on peut penser en 1986 par exemple à la pollution
01:20du Rhin suite à un déversement de produits chimiques à la frontière entre la France,
01:24l'Allemagne, les Pays-Bas et la Suisse. Ou historiquement, un autre incident qui a été
01:30quand même assez structurant en Europe, notamment l'incendie du tunnel du Mont Blanc à la frontière
01:34entre la France et l'Italie. Quand ces crises ont lieu, effectivement, par définition, il y a au
01:42moins deux pays qui sont concernés territorialement par les causes et ou les conséquences de ce type
01:49de crise. Mais ce qu'il est vraiment intéressant de mettre en évidence, je pense, et de pointer,
01:53c'est que c'est tout aussi un vaste réseau organisationnel qui est mobilisé dans ces
01:59crises. Quand la crise est à grande ampleur, on peut penser notamment à des acteurs institutionnels,
02:04avec des préfectures, des ministères, qui sont mobilisés de parts et d'autres de la frontière
02:10nationale. Mais à un niveau opérationnel, c'est aussi tout un réseau d'acteurs opérationnels,
02:14des équipes de secours, des pompiers, des équipes médicales, qui sont mobilisés sur le terrain,
02:19et chaque organisation a son propre protocole d'intervention, ses modes opératoires, ses
02:25répertoires d'action, qui divergent de part et d'autre de la frontière. Et donc c'est vrai que
02:31les défis vont être beaucoup en termes de coordination entre les acteurs. On a souvent
02:36tendance à considérer ces problèmes de coordination à un niveau territorial, mais ce qui est peut-être
02:42vraiment intéressant, c'est vraiment ce problème d'ambiguïté, ce que j'appelle ambiguïté spatiale,
02:47parce que cette notion spatiale, elle peut être interprétée de deux manières. Effectivement,
02:52on a ce problème de spatialité associé à ces démarcations territoriales entre pays voisins,
03:00et ces frontières, elles s'imposent aux acteurs et aux organisations a priori, et elles vont driver
03:07leurs actions par définition. Mais ce qui est vraiment intéressant, c'est aussi et surtout
03:12ces problèmes de spatialité associés aux actions émergentes, aux actions en situation qui émergent,
03:20et qui sont associées à des divergences et des différences plutôt d'ordre matériel, symbolique,
03:26cognitive, culturelle, qui vont finalement émerger in situ par l'action. Et ces différences-là,
03:36qui sont beaucoup moins rigides, mais qui émergent dans l'action, sont aussi très importantes en
03:42termes de coordination. Pourquoi ? Parce que ces problèmes de coordination dans la gestion de
03:47crise, ils sont essentiels. On va avoir des problèmes notamment de délai, de stress,
03:51de confusion entre les acteurs, entre les acteurs qui vont être mobilisés, parfois même allant
03:57jusqu'à des problèmes et des conflits politiques entre les différentes parties prenantes concernées
04:02dans ce type de crise. Bien sûr, on a une grande, grande habitude en gestion de penser la relation
04:06au temps, à court terme, moyen terme, long terme, etc. On a beaucoup moins l'habitude et pourtant,
04:12c'est fondamental de penser la relation à l'espace. C'est ça le message clé de votre papier. Merci
04:17beaucoup. Merci à vous.