👉 La política argentina atraviesa un momento de tensión, con el gobierno enfrentando críticas por su manejo de la agenda pública. La oposición ha ganado terreno, cuestionando decisiones clave del gobierno. En este contexto, el control de la inflación y la gestión de las protestas callejeras se han convertido en temas centrales.
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00:00los editoriales de los columnistas, de los colegas, hacían como una sucesión
00:06yo por eso te decía hace un antes y un después, decían Davos, Libra, Santiago Caputo
00:12que se mete en la nota y el miércoles fue como una serie de goles en contra
00:17para mí el que mejor lo cuenta siempre es Borenstein que dice equipo de somos
00:21boludo o somos corruptos, que equipararon la cosa, vos no ves algo
00:27vos me preguntaste lo del miércoles, lo del miércoles no creo que sea un antes
00:31no es que el miércoles es un antes y un después, lo que sí veo, si vos querés en los
00:35últimos 30 días, básicamente lo de Davos pero que se profundiza con lo de Libra
00:41que me parece que es algo que golpea al conjunto de la sociedad en relación a
00:46un hecho particular que todavía no está totalmente esclarecido, uno ve un
00:50gobierno que no controla la agenda pública como la controlaba el año
00:55pasado, ¿cuál era la situación del año pasado? había un chico nuevo que entra al
00:59aula y controla el aula y todos lo miran a él, el resto de los chicos
01:04nadie dice nada, nadie habla nada, cuando alguno levantaba la
01:07mano, te daba un coscorrón en la cabeza, esa situación no la tenemos más, ¿por qué
01:14no la tenemos más? porque la oposición, los actores de la casta en el lenguaje
01:19del gobierno ahora tienen herramientas con las cuales responder a las
01:24acusaciones del gobierno, entonces cuando vos tenés ya en disputa el sentido de
01:29los acontecimientos y no una sola dirección en el sentido de los
01:32acontecimientos, la discusión pública cambia, a ver te lo grafico, antes cualquier
01:38cosa iniciativa que el gobierno quería tener o tenía y alguien se oponía, el
01:43gobierno le saltaba con las garras encima y le decía a la casta, ustedes
01:47quieren mantener sus privilegios, son la vieja política, la política se recluía
01:51y se callaba, hoy el gobierno dice eso y la oposición le responde Libra, le
01:56responde Davos, le responde los jueces de la corte por decreto, entonces la
02:01discusión pública ya no tiene una sola dirección sino que es decir pasamos del
02:06grandote del barrio que le pega todo a un piña va, piña viene, ahora eso no
02:11quiere decir necesariamente que esto implica una debacle, una caída del
02:15gobierno, significa que estamos en una nueva fase, en un nuevo escenario que
02:19además también tiene que ver con el año electoral, con que los otros también
02:23juegan y con que está en disputa el sentido de las cosas, creo que y esto es
02:29algo nosotros venimos viendo las encuestas entre enero, febrero y marzo
02:33que va más allá de estos escándalos de tipo institucionales, que tiene que ver
02:37con que también está en discusión el programa económico. Ahora hay algo, un
02:41poco me respondiste con lo que acabas de decir, lo que iba a preguntarte, aparece
02:46una autocrítica, tienen todo una autocrítica, son grandes consultores y
02:53observadores de la realidad, nunca tuvieron responsabilidad, yo no sé punta a punta creo que es
02:58mil por ciento de inflación, yo me tengo que buscar en los machetes porque con los
03:01números me olvido, pero digo una autocrítica, le echó vamos a ganar con
03:05Leandro Santoro la capital, vamos a ganar en octubre, en provincia y en octubre,
03:10una autocrítica, se fuiste ministro de economía todo el tiempo, para mí digo
03:16esto lo ayuda a mi ley o ya decir que ya no funciona el efecto tren fantasma como
03:20funcionaba hasta ahora. No, a ver funciona en tanto en cuanto vos tenés un tipo que
03:26emerge en la política argentina y hoy tiene la mitad de la sociedad de su lado,
03:31prácticamente la mitad de la sociedad que apoya su programa económico, su
03:36programa político, su programa social, que no es poco, nunca, a ver yo siempre
03:40digo esto, esto lo damos en clases de ciencia política, pero bueno no todos
03:44tienen por qué estar familiarizados, partido, partido político que hace
03:48referencia a una parte, vos siempre representas a una parte, hay otra parte
03:53de la sociedad que tiene una mirada distinta sobre las cosas, una mirada
03:56distinta sobre los acontecimientos, el tren fantasma como vos señalás o nosotros
04:01el efecto espejo retrovisor, ojo, que bien lo de atrás, y bueno es como vos decís,
04:08va perdiendo, se va desgastando y el desgaste tiene que ver también, y esto
04:13es importante, cuán exitoso seas vos, entiendo perfecto, si a vos te va muy
04:17bien el efecto retrovisor dura eternamente, si a vos no te va tan bien y
04:22bueno hay otros que por ahí estaban dudando que empiezan a decir, che bueno
04:26qué está pasando acá, si miras para el parabrisas y no al espejo retrovisor, exactamente, Facundo vos a esta altura de la gestión de Javier
04:35Milley, cuál podrías decir que es su fortaleza y su debilidad, bueno está muy
04:40bien porque tiene que ver con lo que está pasando justo lo que está en
04:42discusión en este momento, yo creo que por eso en parte vemos esto que hace
04:47que Luis me diga, es un parte aguas, esto es un antes y después, en qué navegó, en
04:53qué aguas navegó, cómo logró tranquilizar las aguas Javier Milley en
04:56el 2024, dos temas, control de la inflación y control de la calle, yo te
05:03diría esos son los dos grandes ejemplos, porque la motosierra en motosierra es
05:08exitosa si tiene un impacto en la economía real, a vos no te divierte que
05:11un presidente recorte gasto público si eso después no tiene ningún impacto en
05:14tu vida, ahora si a vos te dicen como recorto el gasto público logro bajar la
05:18inflación, entonces vos decís, ah bueno era lo que había que hacer, esos son como los
05:22dos grandes temas, por qué yo digo que están en discusión, porque hay muchos
05:26economistas que discuten si el tipo de cambio tiene que ser este tipo de cambio,
05:30si no, si tiene que haber devaluación o no, los precios en dólares son
05:36efectivamente altos hoy en la Argentina, aunque alguien me puede decir bueno pero
05:39los salarios también, yo no entro en esa discusión, pero digo vos tenés precios en
05:42dólares que son mucho más altos que los que había, entonces ese es un tema en
05:45discusión que pone en juego las expectativas económicas de la sociedad y
05:49creo que algo de eso hay hoy como mar de fondo de la situación que estamos
05:55viendo conflictiva, que el gobierno no logra controlar la agenda pública y el
05:59otro tema, con esto te cierro, es el control de la calle y ahí sí lo que
06:03dice Luis, el otro día está en discusión eso, está en discusión con una novedad
06:08Luis, que hay que tener en cuenta en esta Argentina que no es la misma de hace
06:1220 años, 83 hasta el 19, 20, 21, hasta la pandemia, uno podría decir, había un
06:20consenso de la vuelta a la democracia de altísima tolerancia a la
06:25conflictividad social, corta la calle, hace paro, hoy eso está en discusión, hay
06:34una parte de la sociedad que está más punitivista, que dice no, no me cortes la
06:39calle, bueno pero el reclamo que estoy haciendo justo, no me importa si el reclamo
06:43que estoy haciendo, a tal punto es así, a tal punto es así, que el propio Axel
06:48Kicillof el otro día anunció descuento por día de huelga, era algo inédito.
06:53Déjame esto de lo de la calle, porque hablábamos el miércoles es un cambio o
06:58no, hoy con María O'Donnell habló Guillermo Franco.
07:02Ahora, usted no puede enfrentar a los violentos como fueron en este caso los
07:07que participaron en la marcha, tratarlo como si fueran carmelita descalza, no es así.
07:12Pablo Grillo estaba sacando fotos, no le... Pablo Grillo no estaba...
07:16No, bueno, no, lo que estaba sacando fotos en el lugar que era utilizado por la opresión, no es que le tiraron a propósito para pegarle al fotógrafo, María, por favor, tratemos las cosas como fueron, ¿no?
07:30Bueno, la discusión es si se cumplió el protocolo de tirar a 45 grados o si tiraron en
07:35paralelo, que es lo que la evidencia hasta ahora reunida da cuenta.
07:39María, si usted quiere tener la opinión que está expresando, manténgala, la justicia decidirá, ¿no?
07:45Bien, o sea, usted no cree que haya habido ninguna cosa para revisar en el uso de la fuerza el miércoles pasado,
07:52frente a un desafío que efectivamente es complicado, que es buscar aislar una situación en la que tenés grupos que fueron a pudrirlo.
08:00Exactamente.
08:02¿No?
08:04Exactamente.
08:05¿Y este miércoles, entonces, van a repetir el mismo operativo? ¿Qué esperan para este miércoles?
08:10Bueno, si hay una situación de utilización de la violencia para apoyar una marcha que ha sido siempre pacífica,
08:19por supuesto, se utilizará una represión de acuerdo a los cánones que se lo hace legalmente.
08:27Es absolutamente innecesaria lo que voy a hacer. Lo quiero en mi equipo a francos todo el tiempo, ¿no?
08:34O sea, la verdad que es el que mejor sale políticamente.
08:39Todo gobierno se merece su Guillermo Franco. Bueno, Corach, Álvaro Hernández son los que explican, pero no importa.
08:46Yo lo que digo es, esta discusión quizá le conviene al gobierno, ojo, ¿no?
08:51Porque, a ver, para un gobierno que hace del orden en la calle uno de sus activos con un público que, además, está deseoso de ese orden,
09:02es mejor discutir ese orden y aquellos actores que, de alguna manera, intentan subvertirlo,
09:08que discutir si se le está pagando o no a los jubilados lo que le corresponde.
09:11Obvio, obvio.
09:12¿No? Entonces, digamos, desde ese punto de vista, uno podría decir que el gobierno gana.
09:16Ahora, también, volvamos a lo que te decía inicialmente, estamos en la lógica del piña va, piña viene.
09:23Entonces, tenés otra parte de la sociedad que mira esto desde otro lugar.
09:28Si vos me decís, ¿esto pone en riesgo un muy probable triunfo electoral del gobierno en las elecciones de octubre?
09:37Yo te diría, en principio, no.
09:39Ahora, ahora, no te olvides que en dos años no hay elecciones legislativas, hay elecciones presidenciales.
09:46Por ejemplo.
09:47Entonces, lo que puede ser 38, 39, 40, 41, 42, una muy buena elección y salir primero,
09:52en una elección presidencial te genera una complicación mucho mayor y entonces, por ahí,
09:58con estos dos logros que hablábamos con Lucía, inflación y control de la calle, no alcanza.
10:05Placer verte siempre.
10:06Lo mismo.
10:07Hay formación.