Malinche, mujer clave en la historia de México

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Ricardo Raphael habla con Alejandro Rosas sobre #Malinche, una mujer que es clave en la historia de México.    ¿No quieres perderte de nada? Suscríbete https://bit.ly/3qr0d27  Escúchanos en www.adn40.mx/adn40-radio  Síguenos en todas nuestras redes:  Facebook ️➡️ https://www.facebook.com/ADN40mx  X ➡️ https://x.com/adn40 Instagram ️➡️ https://www.instagram.com/adn40mx  TikTok ️➡️ https://www.tiktok.com/@adn40mx  Spotify ➡️ https://spoti.fi/37IaOzA  Toda la información ️➡️ https://www.adn40.mx/  No te pierdas la transmisión de noticias adn40 en vivo ➡️ https://www.youtube.com/watch?v=_No4YKXjsF4 🔶Mientras otros quieren que los veas, nosotros ponemos la mirada en ti. #adn40 las noticias que van #SiempreConmigo 📰

Transcript

00:00Muchísimo gusto tener a Alejandro Rosas conmigo,

00:02como cada 15 días.

00:03Hoy traemos tema polémico, Alejandro.

00:07Vamos a hablar de una mujer

00:10que muchos se llenan la boca

00:13señalándola como la gran traidora de la historia.

00:17Y nosotros, la verdad, nos vemos obligados

00:19a revisar el verdadero papel que jugó,

00:20porque me atrevo aquí a decirlo, madre de la patria.

00:24¿Traidora o madre de la patria?

00:26Doña Marina, Malintzin, la Malintzin.

00:28La mujer de la conquista, desde luego.

00:31Pero fíjate, es la mujer quizá más conocida de nuestra historia.

00:35Todo el mundo, de algún modo, tiene una referencia.

00:37Malintzin, la traidora, la amante de Cortés.

00:40O sea, creo que ahí sí, en el imaginario actual,

00:432025, mucha gente, o la mayor parte de los mexicanos,

00:46saben quién es, o al menos creen saber quién es,

00:50pero es el personaje histórico de México menos biografiable.

00:55¿Por qué? Porque no hay fuentes históricas suficientes

00:59como para hacer una biografía, como dice Krause, a la inglesa,

01:03es decir, con mil fuentes, bien documentada.

01:07¿De dónde sabemos de Marina?

01:09De doña Marina o Malintzin,

01:11prácticamente de dos o tres menciones de Cortés

01:15en las cartas de relación,

01:16donde ni siquiera la menciona por su nombre.

01:18¿Cómo la cita?

01:20Como una indígena, una india,

01:23una mujer que hacía el papel de intérprete.

01:27¿Cómo la intérprete?

01:28Luego, López de Gómara, que es el biógrafo de Cortés,

01:31estuvo con Cortés,

01:32Cortés seguramente le contó algunas cosas,

01:35pero también ya es una interpretación.

01:37López de Gómara, el gran primer biógrafo de Cortés,

01:40nunca estuvo en las Indias, pero se documentó muy bien.

01:43Ahí hay menciones, pero nunca la menciona,

01:46sí, como la traductora, y entonces Cortés mandó a Marina.

01:49El que nos da el mayor número de datos posibles

01:52es Bernal Díez del Castillo,

01:55que incluso en su historia verdadera de la conquista

01:58de la Nueva España, le dedica un capítulo completo.

02:01Entonces ahí ya tenemos, se ve que la admiraba,

02:03se ve que yo creo que hasta le gustaba,

02:05porque a pesar de que son 50 años después de los sucesos,

02:09cuando él escribe, 40, 50,

02:11lo tiene muy claro

02:14y te da muchos detallitos de la vida de Marina,

02:16te da muchos detalles de cómo se desenvolvía.

02:19Por Bernal sabemos que el día,

02:22primera vez que suben al Templo Mayor a ver los adoratorios

02:25y que se sorprenden por lo que ven en el adoratorio de Huitzilopochtli,

02:30ahí está Marina. Imagínate, una mujer en lo alto del Templo Mayor.

02:35Claro que había posibilidad de mujeres porque había sacerdotisas,

02:38pero alguien que no venía, que no era ni mexica.

02:41Esclava.

02:43A ver, esto puede ser porque Cortés y López de Gómara

02:47veían la conquista como desde arriba.

02:49Claro.

02:50Y Bernal Villalcastillo la vio, para usar el nombre de este programa,

02:54a ras de tierra.

02:55Y a ras de tierra la Malinche se ve mucho más grande

02:58que como se podía ver desde las alturas de Cortés.

03:01Claro, y luego el otro documento importante

03:03es el lienzo de Tlaxcala, que son más o menos como 80 imágenes

03:08donde se va representando todo lo que fue la conquista,

03:11pero desde la perspectiva de los tlaxcaltecas.

03:14Y ahí aparece siempre una Malinche muy grande.

03:18O sea, desde los tlaxcaltecas se ve muy grande.

03:21Ajá, y además hay como que ciertos elementos

03:24de que siempre estuvo con Cortés.

03:26Obviamente no hablan de traición

03:28porque no existe el término propiamente en ese momento,

03:31como lo conocemos hoy en día,

03:33pero ya se deja ver una figura importante de Marina.

03:36Y luego prácticamente desaparece.

03:38No se sabe a ciencia cierta dónde está enterrada, si murió.

03:42Hay quienes dicen que, por ejemplo,

03:44en el Templo de San Francisco, ahí en la calle de Madero.

03:48Hay quienes dicen que el último predio está en República de Cuba

03:51y hay una plaquita de monumentos históricos de las de antes.

03:54Ahora bien, ese vacío permite que cuando se reescribe la historia,

03:59que es cuatro siglos después,

04:02de hecho, la hayan utilizado como la bestia de la traición,

04:06como la fan fatal, la pía.

04:10Terminando la conservación de la independencia en 1826,

04:14aparece una novela anónima que se llama Xico-Téncatl.

04:18Y ahí la ponen ya como la traidora,

04:20la que se entregó a los españoles.

04:22Y después de ahí, hacia la época del porfiriato,

04:24y no se diga el siglo XX,

04:26que tiene que ver mucho con la visión

04:28del nacionalismo revolucionario proindigenista, antiespañol,

04:33y ahí es donde enmarcamos a Marina.

04:35Pero, ¿por qué tendríamos que revisar

04:38el prejuicio que tenemos respecto a Malintzin?

04:42Yo creo que no solamente ella,

04:43sino todo el proceso histórico mexicano,

04:45porque es un hecho que nos contaminó demasiado

04:49la historia ideológica escrita por el sistema político prísta

04:54del siglo XX, y lo que seguimos viendo hasta el día de hoy,

04:57cada...

04:58Los murales de Diego Rivera.

05:00Los murales, el libro de texto, las interpretaciones.

05:03O sea, yo creo que una cosa es los hechos históricos

05:06y los análisis que hace la academia,

05:08y que son valiosísimos, pero que se han olvidado,

05:11y otra es la interpretación simplona,

05:14ramplona y nacionalista de la historia oficial.

05:17Bernal Díaz del Castillo,

05:18por ahí voy a recomenzar mi valoración de Malintzin.

05:21La verdad, para mí es uno de mis libros favoritos.

05:25Por más que digan que fueron 50 años después,

05:27él vio con sus propios ojos lo que sucedía

05:31a Marina y a Tenochtitlán y el Templo Mayor

05:33y el Tzompantli.

05:34Pues yo, como los tlaxcaltecas,

05:36la verdad es que sí la veo para arriba.

05:37Ya seguiremos hablando de ella.

05:38A mí me cae muy bien, valga el término.

05:40Fundadora, madre fundadora de esta nación

05:43y de esta identidad.

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