Andrés Amorós habla de los Ensayos. (Antología) de Michel de Montaigne.
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CreatividadTranscripción
00:00Bueno, este Andrés Samorós es un instrumento maravilloso, una época maravillosa.
00:06No, no, es que esta música es una maravilla, mamá mía.
00:09Y esto para que sepan de quién es, es un señor español del Renacimiento,
00:14es una de las músicas más bellas que yo conozco del Renacimiento, hay muchísimas.
00:18Se llamaba Mudarra, Alonso de Mudarra.
00:21Era de Guadalajara, al comienzo estuvo sirviendo a los duques del Infantado,
00:26luego fue con Carlos el Emperador a Italia,
00:29y a la vuelta ya entró a trabajar como músico en la Catedral de Sevilla.
00:34Bueno, esto se llama Fantasía que contrahace, que imita, algo así,
00:39el arpa a la manera de Ludovico, el del año 1546.
00:44Esto lo toca a la vigüela un amigo mío estupendo, José Miguel Moreno.
00:49¿Qué sonido tiene?
00:51Bueno, es que es una belleza, pero fíjate la sorpresa.
00:54Estaba lloviendo, que ya os di la lata, y yo soy muy pesado.
00:57No, no eres pesado, eres repetido.
01:00Ah, repetido.
01:01Acabando de ver el penúltimo episodio de esa serie inglesa que es la locura.
01:08Se llama Wolf Hall, es decir, algo así como Guarida de Lobos,
01:13con un actor, Mack Rylands, sobre Haciendo de Cromwell.
01:17Y de repente ponen esta música, claro, de la BBC, oye, lo hacen muy bien,
01:22pues claro, y no solo esta, y otras muchas.
01:25La música de Enrique VIII, que le encantaba la música,
01:28así componía, y hacía canciones.
01:30Hace unas canciones preciosas, claro, que son una belleza,
01:35y se supone para perseguir a Ana Bolena, que le encantaba y así.
01:38Sí, luego para decapitarla.
01:40Bueno, pues como son tan listos, ponen una música española preciosísima.
01:44Y esto es que esta música, bueno, es de la época aproximadamente de Montaigne.
01:49Mira, se acaba de publicar este libro de Michel de Montaigne,
01:53Ensayos, lo ha publicado una antología en Alianza Editorial,
01:58y ha hecho la edición y la traducción Mauro Armiño.
02:01Estos son 300 páginas, 22 euros.
02:05Bueno, por ir por orden, antología de uno de los más grandes, y ya está.
02:10O sea, que eso no hay discusión.
02:12O sea, Montaigne es, tú dices, Cervantes, Shakespeare, o sea, a ese nivel.
02:18Un respeto, un género, luego hablamos de eso, claro,
02:22pero que este es de los primeros del mundo.
02:24Entonces, ¿por qué hacer una antología?
02:26Pues muy sencillo, porque mira, la edición completa,
02:29que yo también la recomiendo al que le interese y tenga la publicó,
02:33acantilado, son 1.800 páginas y 60 euros.
02:38Bueno, pues esto son 300 páginas y 22 euros.
02:42Y es muy lógico, además, entonces, usar una antología.
02:45Ahora, se han hecho muchas antologías, claro.
02:47Hombre, una antología siempre es discutible.
02:50Claro.
02:51El que sepa mucho de Montaigne dice, hombre, pues falta.
02:54Claro.
02:55Y en cambio dice, ah, pues mira, de esto no me acordaba.
02:58Claro, porque es una obra tan amplia y tan variada.
03:02Hombre, aquí ha elegido un sistema que yo creo que está bien en principio,
03:06que es poner capítulos completos.
03:09Eso me parece bien, porque a mí lo que no me gusta es que me recorten.
03:12Cachitos.
03:13Cachitos.
03:14¿Te das cuenta? Estos son capítulos.
03:15Hombre, hay una cosa que a mí me gusta menos, pero esto es discutible,
03:19que es que Montaigne cita muchas frases en latín.
03:22Sí.
03:23Y las traduce en el editor a pie de página.
03:28Yo creo que podía haberlo puesto la traducción en el texto.
03:32Y el original abajo.
03:33Claro, naturalmente.
03:34Es mucho más práctico.
03:35Perdona, la gente normal, pues no leemos latín, leemos más bien en español,
03:40y luego dirá, pues mira, en latín.
03:42Pero está bien.
03:43Bueno, entonces es una antología muy interesante.
03:47¿Por qué es tan grande Montaigne?
03:49Vamos a resumirlo.
03:50Pues mira, ¿te acuerdas que Quevedo le llamaba el señor de la montaña?
03:54Sí, claro.
03:55Porque es uno de los grandes de la tradición humanística del mundo entero.
04:01Por ejemplo, influye claramente en la tempestad de Shakespeare.
04:06La tempestad es la obra final de Shakespeare, que eso es,
04:09la despedida del mundo de Shakespeare, que es lo más grande que se ha escrito.
04:13Vamos, es escalofriante.
04:16Claro, es que es terrible.
04:18Bueno, pues eso está influido por Montaigne, Quevedo.
04:21Bueno, sobre todo, yo me acuerdo, hemos comentado aquí también
04:25un librito muy breve de Stefan Sveig, que llama Montaigne.
04:30Y claro, ¿qué es lo que dice?
04:31¿En qué se resume Montaigne?
04:34Bueno, nos da, dice Stefan Sveig, en medio de todos sus problemas,
04:39de la guerra, del desastre, del pesimismo total...
04:42De la guerra de religión en Francia...
04:44Claro, bueno, que se ve identificado Stefan Sveig y dice que nos da
04:49lo más importante que hay en el mundo, la libertad interior.
04:53Sí.
04:54Pues claro.
04:55Porque a veces es lo único que puedes preservar.
04:57Y él lo hizo, además con hartos problemas.
05:01Bueno, pero fíjate que es el problema de Montaigne y de Stefan Sveig
05:05y de los que, en fin, sufren la frase famosa en alemán,
05:10Die Gedanken sind frei.
05:12Los pensamientos son libres, claro.
05:14Lo único que le queda a alguien oprimido, a un pobre judío en Auschwitz,
05:18a alguien que sufre una dictadura, la libertad interior.
05:22Eso Nebrija tiene varias frases extraordinarias y hay una que dice,
05:26aunque sea hablándolo a la pared, haciendo un agujero en la pared,
05:30yo tengo que decir la verdad.
05:32Bueno, eso es tremendo.
05:33Eso es así, pero es que él lo estaba viviendo,
05:35y era un privilegiado, con los ríes católicos,
05:38pero el ambiente era el que era.
05:40Pero además que no se trata tampoco de presumir de valiente o algo así.
05:43No, no.
05:44No, oye, si me dejan decir la verdad, pues yo me la callo.
05:47Pero la mantengo.
05:48Yo por dentro no me engañan.
05:50Exacto.
05:51Y dice Stefan Sveig entonces que Montaigne es nuestro contemporáneo,
05:56absolutamente, que lo sentimos como un hermano.
05:59Y dice también una cosa que es curiosa, Stefan Sveig,
06:02dice que para apreciar a Montaigne hay que tener cierta edad,
06:06porque hay que tener cierta madurez.
06:08Eso es rigurosamente cierto.
06:10Claro, como el Quijote de verdad, para entenderlo, pues hay que...
06:14Hay diversos momentos para verlo, pero lo mejor es cuando eres más mayor.
06:18Claro, está muy bien de niño empezar y de chico y de joven, pero un poco mayor.
06:22Bueno, hay una frase de Harold Blum, dice Blum,
06:26Montaigne es el más clásico de los modernos y el más moderno de los clásicos.
06:31Lo mismo se podría decir de Cervantes, de Shakespeare, de Chekhov, de los grandes.
06:36Bueno, sin duda es lo suyo.
06:38Y hay también una frase simbólica que en francés es conocidísima,
06:42aquí menos, que dio lugar a una colección estupenda.
06:45Todo Montaigne se resume en cierta medida que c'est, que es lo que c'est.
06:51Que no es lo mismo que qué sé yo.
06:54No, no, no.
06:55Que es lo que yo sé.
06:57Y además es verdad que eran unos libros de bolsillo buenísimos.
07:01Bueno, no olvidemos también, y no solo en honor a ti,
07:04que procedía por parte de madre, si no me equivoco, de una familia de judíos aragoneses.
07:10Sí señor, como muchos que pasaron al sur de Francia.
07:13Y el dato es que cuando el día que él cumple 39 años,
07:17creo que es el 28 de febrero de 1572,
07:21decide retirarse a la vida privada.
07:24Bueno, esta Francia con guerras de religión.
07:27Terrible.
07:28Algo tremendo.
07:29Él se niega a tomar partido, y cada vez es más difícil,
07:32porque había sido alcalde de Burdeo.
07:34Sí, le llaman para algunos.
07:35Era muy apreciado para mediar.
07:37Mediar, para algún juicio, para alguna cosa.
07:39Pero hay momentos que dice, no, no, no, no, que se me lleva a la riada.
07:42Me voy a mi torre, ¿no?
07:44Bueno, y allí se hace una torre especial, con una serie de citas.
07:48Es maravilloso.
07:49Luego te mando fotos que yo tengo allí, estuve hace unos años.
07:52Es un sitio maravilloso, porque se conserva muy bien,
07:55o está muy bien restaurado, incluyendo el sitio donde él escribía,
07:59que es un sitio pequeñito, cogiendo la luz.
08:02Y tú has dicho, ¿qué es lo importante?
08:05Literalmente, inventa un género, que es el ensayo.
08:08¿Y qué es el ensayo?
08:10No es un tratado científico.
08:12Trata toda clase de temas, con desorden.
08:16No quiere dar la verdad absoluta.
08:19No, da su opinión.
08:21Por eso decía Marañón, que esto va unido al liberalismo.
08:24Ensayos liberales.
08:26Son opiniones.
08:28Y con un lenguaje no especializado para todo el mundo.
08:31Entonces es un género absolutamente moderno.
08:34Bueno, que sigue, si queremos decir, en cierto modo,
08:38es como una autobiografía espiritual, memoria, lo que quieras.
08:43Pues sigue a Marco Aurelio, a San Agustín, a San Pablo, en fin.
08:47Anticipa hasta a un amuno, si quieres.
08:50Pues claro, yo soy un hombre con mi contradicción.
08:53Pues eso es Montaigne.
08:55Hombre, hay tres grandes temas que yo he visto aquí,
08:58fundamentalmente, que he resumido.
09:00Como siempre, me he sacado montones de citas,
09:03porque es que dice maravillas.
09:05Es que era tan brillante, ajuñando frases.
09:09Sobre el ser humano.
09:11Sobre sí mismo y sobre escribir.
09:13Sobre el ser humano, bueno, que es contradictorio, débil,
09:18que alcanzas cosas por caminos distintos.
09:21Porque el alma ha de tener un fin establecido.
09:24Porque si no, se extravía.
09:26Que no hay que perderse por la imaginación.
09:28Cuidado, que es demasiado fácil irse por caminos así.
09:31Que hay que tener los pies en la tierra.
09:34A la vez, con toda sencillez, dice,
09:36es que yo lo que busco es el placer.
09:38Claro, pasarlo bien.
09:40Como es natural, todos buscamos el placer.
09:42No en el mal sentido de la palabra.
09:44Y, por supuesto, que toda la sabiduría del ser humano
09:48es enseñarnos a cómo afrontar la muerte.
09:51A no tener miedo a morir.
09:53Bueno, y dice cosas preciosas.
09:56Es ambiguo, precioso.
09:58Si habéis vivido un día, ya habéis vivido todo.
10:02Un día de verdad vale la pena para siempre.
10:05Bueno, sobre sí mismo.
10:07Pues dice continuamente,
10:09es a mí mismo al que yo pinto.
10:13Es mi objeto. ¿Y por qué?
10:15Bueno, se ha dicho a propósito de un amuno,
10:17algo que yo creo que es muy aplicable a Montaigne.
10:19Claro, sin duda ninguna.
10:21Que es el yo-ismo.
10:23No ego-ismo.
10:25En el mal sentido de la palabra, ¿no?
10:27Dice Montaigne, en fin, con una sensatez
10:29verdaderamente implacable.
10:31Hablo de mí mismo porque de eso soy el que más sé.
10:34Es el tema que yo domino.
10:36Es de lo único a veces.
10:38Parece que es lo único que sé.
10:40Y dice eso que luego repite Ortega.
10:42Es que si cada uno hablará de lo que sabe,
10:44¿cómo sería? El atronador silencio, ¿no?
10:46Pues habla de sí mismo,
10:48también con cautelas, claro, no presume.
10:50Dice, digo la verdad,
10:52no toda la que querría,
10:54sino tanta como me atrevo a decir.
10:57Y me atrevo un poco más
10:59a medida que voy envejeciendo.
11:03Demuestra que se tiene más miedo
11:05contra lo que se dice
11:07de joven que de viejo.
11:09Bueno, sí, claro, porque ya se han hecho las cosas.
11:12Confiemos en eso, ¿no?
11:14Y sobre escribir, bueno,
11:16que para él la escritura es autoanálisis.
11:18Y también otra cosa,
11:20que es que escribiendo
11:22no solo se conoce a sí mismo,
11:24sino que define su personalidad,
11:27la concreta que se ha hecho persona,
11:29escribiendo se va haciendo.
11:31Por eso Stefan Zweig,
11:33que es también el biógrafo de Freud,
11:35y muchas cosas de Freud y tal
11:37son muy de Montaigne.
11:39La idea de que el yo no está nunca completo,
11:41que siempre es un intento imaginario
11:43que se va concretando.
11:45Lo cual quiere decir que Montaigne
11:47se anticipa no sé cuántos siglos a Freud,
11:49y, perdón, que es muchísimo más listo.
11:51Bueno, es muy listo.
11:53Igual Montaigne y Shakespeare se anticipan a Freud.
11:55Bueno, es que además Montaigne no tomó cocaína.
11:57Bueno, y luego también
11:59la burla del nacionalismo,
12:01que tiene Montaigne, que eso es tremendo.
12:03Dice, claro, es que nosotros
12:05consideramos terrible
12:07todo lo que no entra dentro de nuestras costumbres.
12:09Dice, bueno,
12:11hay otras costumbres en el mundo.
12:13Se está dividiendo en dos naciones,
12:15la protestante y la católica,
12:17que acaban en masacres.
12:19Bueno, en definitiva,
12:21conclusión, sabiduría.
12:23Madurez extraordinaria.
12:25Hombre, si te gusta esto,
12:27pues te deja con ganas de leer más.
12:29Pero está muy bien
12:31que tengas ahí 300 páginas.
12:33Y además también tiene la ventaja,
12:35como es por temas, la gente puede saltar.
12:37Dice, aquí está hablando
12:39de una cosa que no me interesa, pues salto a otra.
12:41Pues ya está. Es una especie
12:43como de enciclopedia
12:45de la sabiduría humana para cualquier persona.
12:47¿Sabes cómo me parece de lo más interesante?
12:49Porque es lo más sencillo
12:51y donde él tiene más dificultad, en la justicia.
12:53Cuando dice lo que es justo,
12:55¿qué es la justicia, la administración de justicia?
12:57Es el alcalde de Burdeos,
12:59además casi por aclamación,
13:01y al mismo tiempo se tiene
13:03y no le gusta nada,
13:05porque tiene que decidir,
13:07Burdeos, gran centro comercial,
13:09tiene que decir sobre lo justo y lo injusto
13:11de una polémica en la que todo el mundo suele tener algo de razón.
13:13Pero sobre todo porque la idea
13:15de ser el juez de los demás,
13:17no le gusta para que no lo juzguen a él.
13:19Y también es tremendo
13:21cuando presume de tener poca sensibilidad.
13:23Dice, yo tengo la piel muy dura.
13:25Además, cada vez más,
13:27porque claro,
13:29es que la razón me va llevando
13:31por el buen camino.
13:33Bueno, pues otro día hablaremos de esa película
13:35que no me ha gustado nada, que es Tiempo de Soledad.
13:37Tardes.
13:39Podrían ser tardes-noches.
13:41Sí, yo ya he dicho, si yo no la quiero ver,
13:43porque no trata de toros.
13:45Mira, dicho rápidamente, de toros
13:47no sirve para nada.
13:49Impresiona, imágenes.
13:51Es como el cine actual.
13:53Sin argumento. Solo con cámaras.
13:55Efectismo. Hombre, es tremendo.
13:57Claro, ves en primer plano sangre,
13:59un animal, y estás ahí.
14:01Pero claro, cuando no pasa nada
14:03y llevas dos horas y cuarto viendo lo mismo,
14:05pues te acaba aburriendo.
14:07Mira, hay una anécdota. Yo estaba en el cine.
14:09Fui el segundo día.
14:11Y cerca, una señora le dice al marido,
14:13me voy al baño.
14:15Y vuelve, pues no sé, habían pasado cinco minutos.
14:17Pregunta, ¿qué ha pasado?
14:19Y el marido le dice, nada.
14:21Lo mismo. Oye, ¿tú te imaginas
14:23que una película de Hitchcock,
14:25de alguien bueno,
14:27pierdes cinco minutos?
14:29¡Hombre!
14:31La película podría tener
14:33media hora más o media hora menos,
14:35porque como es todo lo mismo,
14:37no ves un lance de capa,
14:39no ves nada, y la muleta,
14:41todo lo que ves, que ves muchos muletazos,
14:43no puedes opinar si son buenos o malos
14:45o regulares, porque como corta,
14:47el encuadre, no le interesa.
14:49Lo que le interesa es
14:51que el público diga,
14:53¡uy, qué horror!
14:55Por eso el matador no gusta.
14:57Dice que no la ha visto,
14:59pero la está sufriendo.
15:01Porque eso de que te alaben por algo que no has hecho.
15:03Se vio metido en eso,
15:05y bueno, y ha de mantener
15:07el tipo con educación.
15:09Pero es que igual, si es que es
15:11un rocarrey, podría ser otro.
15:13Si es que no ves si un pase es bueno o es malo,
15:15como no ves el toro,
15:17no ves la parte baja, no ves un pase
15:19completo, bueno, es que este señor
15:21es muy brillante, es un
15:23cineasta muy brillante, lo que le interesa
15:25a él es lucirse a él. Los toros le da
15:27igual. Pues eso, cosa que a los
15:29taurinos no nos gusta.
15:31Pero es muy curioso, porque claro, es que
15:33la gente se lía. Los taurinos
15:35no les gusta, pero ¡uy, qué orgullo!
15:37Porque esto en el mundo entero se va a hablar
15:39de los toros. Bueno, bien,
15:41los antitaurinos no les gusta,
15:43como le ha dado importancia a los toros.
15:45Pero claro, a la vez se ven imágenes horribles.
15:47¿Cómo saca esas cosas? Entonces yo
15:49creo que, en fin, conviene
15:51seguir el ejemplo de Montaigne y tener un poquito
15:53la cabeza fría y ver lo que
15:55te da y lo que no te da.
15:57Brillantísimo de imagen.
15:59Brillantísimo. De los toros
16:01hay muchísimas películas
16:03mejores que esa. Bueno, has hecho además
16:05una... Sí, una lista de doce
16:07o algo así, pero amor, podría hacer de muchas más.
16:09Bueno, en el debate.
16:11Sí. Pues hay que leer
16:13antes que sea en el debate. Bueno, y ahora pues que
16:15ya me voy a pasar frío.
16:17Ya sabes dónde se pasa más frío que en ningún
16:19sitio. En la Plaza de Toros. De Valencia.
16:21Bueno, pero
16:23helador, con la humedad
16:25además. Pues nada, allí con
16:27todos los abrigos
16:29del mundo. Ya os contaré.
16:31Bueno, pues nos vamos. Hasta mañana
16:33a las seis. Pásenlo bien.