Federico entrevista al senador del PP, diputado en la Asamblea de Madrid y exconsejero Sanidad de la CAM durante la pandemia, Enrique Ruiz Escudero.
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00:00En el día de hoy acabo de comunicar al Jefe del Estado la celebración mañana de un Consejo
00:05de Ministros extraordinario para decretar el estado de alarma.
00:09España no va a tener, como mucho, más allá de algún caso diagnosticado.
00:15¿Qué le diría usted a una mujer que está dudando en ir o no a la manifestación del
00:198 de marzo?
00:20Que le va la vida.
00:21Que le va su vida.
00:22Ustedes criminalizan el 8 de marzo diciendo que las movilizaciones feministas traen muerte.
00:27Yo le digo, señoría, que las movilizaciones feministas lo que traen son supervivientes.
00:31No hay que usar mascarilla por la calle.
00:33No es necesario usar mascarilla por la calle.
00:35Quien tenga que usar mascarilla se lo dirán las autoridades sanitarias.
00:38Ahí se ha generado un pánico completamente irracional.
00:41Y la mascarilla, siempre dijimos que era altamente recomendable, sobre todo cuando no se pudiera
00:46mantener la distancia interpersonal de dos metros.
00:48Son mascarillas que desde mi punto de vista, decía la compañera periodista, pueden ser
00:53las egoístas, porque yo me protejo a los demás, los demás me preocupan poco.
00:57Convoqué a mi equipo porque tenía la convicción de que Italia es España, porque veíamos
01:02lo que iba a pasar en el gobierno y también fuera se me acusó de ser una alarmista, en
01:09fin.
01:10Esto fue la antesala del 8 de marzo.
01:13Estas son las voces reales, incluyendo la de Illa, Illa 130 mil muertos, a quien se
01:18debe personalmente, políticamente y técnicamente, no solo los 130 mil muertos, sino que lo fueron
01:25para robar durante dos meses todo lo que pudieron en material sanitario.
01:30Hay una cuestión en la que siempre insistimos y nunca lo bastante, España se negó oficialmente
01:37a comprar material sanitario con todos los demás países de Europa y a continuación
01:41el gobierno infame de Illa, Sánchez y demás pandilla prohibieron a algunos ayuntamientos,
01:47concretamente gallegos, porque Inditex se había ofrecido, y a comunidades autónomas,
01:52especialmente Madrid y Andalucía, muy expresamente, sobre todo Madrid, que es su obsesión ya
01:58entonces, que compraran material por su cuenta.
02:01¿Para qué?
02:03Para cogerlo ellos, los chinos de San Cugat y otros estafadores, todos protegidos por
02:08el gobierno, porque se han llevado ahí ni se sabe los millones que han robado.
02:13Recuerdo que hablábamos mucho entonces con Ruiz Escudero, que estaba al frente de ese
02:18área de sanidad, viéndolo en perspectiva, Enrique, cómo lo ves ahora, sobre todo cuando
02:24ves a Illa de presidente de la Generalidad, a Sánchez presidente del gobierno, a Balos
02:30no, a Balos que es el jefe de la banda que se subcontrataba y tal y cual, se está ya
02:36en el banquillo del Supremo, camino de la cárcel, que es su sitio, espero.
02:42Pero todavía siguen con todas las calumnias contra la Comunidad de Madrid, incluyendo
02:47los muertos de las residencias, la televisión espantosa emite otra cosa, cuando además
02:52la Comunidad de Madrid es la que tuvo menos muertos de los mayores en las residencias,
02:58que menos de toda España, y además cuando el responsable era Pablo Iglesias Turrión,
03:04felicitado por el presidente del gobierno, Pedro Sánchez.
03:08Cómo ves ahora en perspectiva, digamos, tres momentos, el momento Ifema, el momento Zendal
03:16y luego el momento actual.
03:17Bueno, la realidad es que viéndolo con distancia de los cinco años que hemos pasado, ahora
03:27veo con mucho más que tuvimos mucho mérito en aquel entonces hacer lo que hicimos, ¿no?
03:33La sanidad madrileña, vamos, la Comunidad de Madrid dio una respuesta, yo creo que ejemplar
03:39a todos los niveles, no solo desde el punto de vista estrictamente sanitario, sino también
03:43desde el punto de vista social o desde el punto de vista económico, y desde luego que
03:50todo aquello Ifema, yo creo que refleja lo que fue esa fortaleza que tuvo la Comunidad
03:56de Madrid para dar esa respuesta.
03:58Y Ifema, me acuerdo perfectamente, el día 19 de marzo tomamos la decisión porque íbamos
04:05creciendo en pacientes que tenían que ingresar y juntando toda la sanidad pública, toda
04:13la sanidad privada, todavía había que generar más recursos, más hospitalizaciones para
04:18poder hacer más camas, efectivamente.
04:20Entonces, ese 19 de marzo tomamos la decisión, por la tarde llamé a Antonio Zapatero, a
04:25Fernando Prados y ya hicimos ese hospital de Ifema que en siete semanas, hay que recordar
04:30que pasaron casi cuatro mil pacientes, lo cual dice mucho de esa fuerza, eran pacientes
04:35con un perfil determinado, que eso creo que también fue otra cuestión que hicimos con
04:39mucho criterio, siempre avalado por expertos y por gente que sabía que era parcelar qué
04:44recurso daba respuesta según la gravedad de cada paciente, o sea, los más leves en
04:49primaria, los graves que veíamos que no se complicaban a Ifema, luego los graves en
04:55hospitales, las UCRIS, las UCIS y con todo eso, pues permitimos en una ola descomunal
05:01de contagios y de hospitalizaciones, motivada, hay que decirlo abiertamente, por el 8 de
05:06marzo, que no hay que olvidarlo porque nosotros vimos cómo el gobierno estuvo durante, tratando
05:12de disuadirnos en todo momento, nosotros informábamos a diario, decir, oye, que cada vez hay más
05:16neumonías sin filiar, que cada vez las urgencias ven más pacientes y ellos negaban, bueno,
05:21lo que hemos escuchado ahora, uno o dos casos, que mi hijo vaya a la manifestación y luego
05:25lemas tan terribles como el machismo mata más que el coronavirus, que eso lo utilizaron,
05:30ellos jaleaban y nosotros estábamos diciendo, oiga, que aquí está pasando algo, ¿no?
05:34Entonces ese momento fue un momento que yo creo que es un ejemplo de la respuesta que
05:40dio la sanidad madrileña, pues para poder tratar al mayor número de pacientes. Y luego
05:44el momento zendal, esto sí que lo tuvimos muy claro desde el primer momento, cualquiera
05:50que haya leído cómo se han comportado otras epidemias a lo largo de la historia, hay
05:54que ver la gripe, la mal llamada gripe española del año 19, no se quedan en una única, antes
06:01se llamaban ondas pandémicas, bueno, hemos utilizado el término ola, en una única ola,
06:04estas ocurren hasta cinco y seis veces y nosotros sabíamos que había que tener un recurso sanitario
06:09estable de emergencia que permitiese... Cerca de Barajas, que eso... Recuerdo a Ayuso insistiendo
06:16siempre, Barajas es el agujero negro de la sanidad en Madrid. Exacto, que bueno, que
06:21hay que decir también que Barajas nosotros lo denunciamos permanentemente, que hay que
06:25establecer controles y no nos permitieron llevar a los equipos del Suma a poder hacer
06:30controles a los vuelos de los países que venían con más contagiados, que fue algo
06:33también tremendo. Y entonces en IFEMA lo pusimos la idea, empezamos a... el hospital
06:40se hizo en tres, en tres meses. Empezamos en agosto y el 1 de diciembre ya estuvo recibiendo
06:46pacientes. Por el hospital enfermero Isabel Zendal pasaron 10.100 pacientes de COVID,
06:52tenía la hospitalización, tenía la UCRI más grande de Europa, que ese fue un recurso
06:57que potenciamos mucho, que era los cuidados respiratorios intermedios, que esto es lo
07:00que hacía que los pacientes que iban, que evolucionaban en gravedad, permitir hacer
07:08un sistema de ventilación no mecánica, que eso evitaba luego las intubaciones, que
07:13eso aumentaba la mortalidad de los pacientes. Ese fue muy importante y con UCI. Y entonces
07:18ahí pasaron, insisto, 10.100 pacientes y luego se convirtió en un punto de vacunación
07:23por el que pasaron más de dos millones de madrileños. Yo estuve entre ellos y recuerdo
07:28cuando lo estaban en contra, que luego ya se ha visto por dónde iban, los putinejos
07:32de Vox, que incluso al doctor Stegman hacía una campaña en contra por defender las vacunas
07:39y son los que ahora mandan. Era impresionante ver esas hordas de gente. Unas colas inmensas
07:46pero muy tranquilas. Estuvo, recuerdo, el senador, su compañero Miranda, también coordinando
07:50la construcción del hospital, allí enfermó, estuvo muy, muy enfermo. Recuerdo que le entrevistamos
07:56al cabo de las semanas y su padre escuchó esa entrevista que tú le hiciste a Miranda
08:02y se emocionó y luego nos llamó y nos dijo porque su hijo realmente había salvado la
08:07vida allí. Yo, claro que presumo de ser la única persona en España que se ha leído
08:12las memorias de Salvador Illa. Ni siquiera ella. Si no serían 130.001. Visto en perspectiva
08:21que fue un gran error por parte de ella escribir este volumen porque aquí se cuentan
08:26muchas cosas. Y es verdad que dedica un capítulo a su persona, le dedica un capítulo prácticamente
08:32a usted. Voy a leer una frase, dice Illa en sus memorias que de los muchos episodios desagradables
08:39que ha vivido durante la pandemia, la gestión que realizó con la Comunidad de Madrid y
08:44en concreto con usted fue uno de los más destacados. He pensado una y mil veces si
08:48pudimos hacer algo distinto, si en algún detalle no supimos generar la suficiente confianza
08:53en nuestros interlocutores de Madrid y seguro que es así y que alguno pudimos hacer mejor,
08:57pero no tengo ninguna duda de que con carácter general actuamos correctamente haciendo lo
09:01que debíamos. De hecho, el único desafío serio a la autoridad del Gobierno de España
09:06lo percibí en la pandemia, en el episodio que he descrito en este capítulo y es el
09:11capítulo en el que dedica todas las conversaciones con usted y con la presidenta. ¿Qué le tiene
09:16que decir usted a Salvador Illa, hoy presidente del Gobierno de Cataluña y en aquel entonces
09:21máximo responsable de sanidad en nuestro país? Bueno, yo creo que él desde que le
09:25nombraba ministro de Sanidad, que creo que fue en diciembre del 19, toda su estrategia
09:30era lanzar su campaña y por situaciones que he vivido personalmente con él, él siempre
09:37se comparaba con Madrid, permanentemente. Una de las cosas que le llamaba mucho la atención
09:41es la cantidad de madrileños que iban con mascarilla por las calles, que decía que
09:44eso en Barcelona no pasaba. Él estaba siempre permanentemente comparando y de hecho hubo
09:49un detalle muy importante cuando estábamos en las fases de desescalada, que Madrid era
09:53de las comunidades que mejores resultados presentaba, nos lo anegaron hasta en tres
09:57ocasiones y todo en el fondo era porque Cataluña no descendía en el número de contagiados
10:03y quería, o sea, no podía permitir que Madrid desescalase y no lo hiciese Cataluña. Y bueno
10:09realmente yo no me he leído el libro, vamos, ni una página. Pues hay que hacerlo a veces,
10:14como a modo de vacuna. Hay que hacerlo, pero la realidad, o sea, lo único que me queda
10:18después viéndolo con distancia es, o sea, no haber tomado más decisiones desde el primer
10:23momento nosotros solos. Porque es verdad que nosotros todas las decisiones, o sea, cuando
10:27nosotros avisábamos que lo que estaba pasando y de hecho avisábamos al ministro personalmente,
10:32le dije, ministro, estoy muy preocupado por la manifestación de mañana, él me contestó
10:37un lacónico, hablamos, pero la realidad es que nosotros sabíamos lo que venía. Si es
10:42que, nosotros, nuestra primera reunión del grupo de expertos fue el 24 de enero.
10:46Y es cuando se prepara la interpelación parlamentaria que hace Chánez por el PP, Martín por Ciudadanos
10:54y Stegman por Vox. A la vez. ¿Qué va a hacer el gobierno con el virus chino? Nada, porque
10:59no hay virus y menos chino, pero con un par. Y además es que ellos lo negaron y es curioso
11:04que nieguen la existencia de, bueno, ellos decían, no, no, son pocos casos, siempre
11:10hablaban de la trazabilidad de los casos, que todo estaba controlado y nosotros decíamos,
11:14que no, no, que es que esto va a una velocidad que cada vez hay más neumonías, más gente
11:17que acudo a urgencias y hay que hacer algo. Entonces ellos lo negaban y sorprendentemente
11:21después de nosotros plantarnos el 9 en el misterio y decir, vamos a cerrar toda educación,
11:25que fue una reunión muy tensa, además con ellos tratando de evitar que nosotros tomásemos
11:31la decisión de cerrar la educación, que al fin y al cabo lo que hacía era mover el
11:3440% de la actividad de Madrid y sobre todo porque tenía a los, o sea, cuando se juntaban
11:42más personas, o niños, o en guardería, en el colegio, en la universidad y bueno, y ahí fue una reunión
11:48muy tensa que fue cuando les dije, pero pensáis que lo que pasa en Madrid no va a pasar en
11:51el resto de España. Entonces ellos ahí, curiosamente ya, vamos, no es que lo aceptan, lo hicimos
11:57y luego sorprendentemente dos días después toman la decisión de decretar el estado de
12:01alarma, o sea, mi pregunta era, pero no decíais que no estaba pasando nada, o sea, no decíais
12:06que no eran casos que estaba todo trazado y de repente toman el estado de alarma que
12:12se ha visto, hay que decir, anticonstitucional, las dos decisiones que tomaron y sin embargo
12:17ellos pues era, yo creo que en el fondo sabían, y además enlazando con lo de las compras,
12:23si no porque iban a renunciar, el 4 de marzo renuncian a la compra centralizada, el 10
12:28de marzo en el Consejo Interterritorial nos prohiben a las comunidades autónomas comprar
12:32prometiendo que el 17 lo traían y el 19 ya empiezan ellos a decir, no, ya las comunidades
12:38autónomas podéis comprar, pues claro, todo esto estaba porque ellos, o sea, información
12:43de lo que ocurría en Italia, en China, yo creo que, o sea, primero por las alertas que
12:47tiene la OMS que tiene la Unión Europea y también porque me imagino que el cuerpo diplomático
12:51informaría de lo que está pasando en cada país, ¿no? Entonces claro, todo es, en el
12:54fondo yo creo que desconocimiento técnico total, eso sí que lo hemos vivido y luego
13:01yo creo que tenían más información de la que transmitieron para llegar a ese 8 de marzo
13:05y luego ocurrir pues todo lo que ocurrió, ¿no? Que fue una primera ola porque en la
13:11pandemia se sabía muy bien que desde que hacías los contagios, en 15 días esos contagios
13:15te traían hospitalizados y en 3-4 semanas te traían pacientes de UCI y es que un pico
13:21brutal desde el 8 de marzo aproximadamente sobre el 25 de marzo de hospitalizaciones
13:27y luego después de UCI en abril, que fue lo que pasó, es que esa es la auténtica
13:31realidad.
13:32Y de muertos.
13:33Y de muertos, claro.
13:34Porque yo recuerdo perfectamente la estadística, cómo hacia finales de marzo en los últimos
13:37días había 800.000 muertos en toda España, diarios, ¿eh? O sea, que la estadística,
13:43y uno siempre decía, a ver si baja, a ver si baja, y seguía subiendo.
13:46Yo recuerdo porque hicimos muchas entrevistas con Zapatero el Bueno, hay que aclarar, Zapatero
13:51maligno, Rodríguez Zapatero y Zapatero el Bueno, que era la mano derecha, además,
13:57de Escudero, y hay una cosa que en Madrid empieza siempre tecnológicamente, como sí
14:03que tenía expertos, a vigilar por la evolución porque, como decían, se contaba que eran
14:09oleadas sucesivas, que se iban a producir seguro, que es la medición de las aguas residuales
14:15a través del canal de Isabel II, una de las cosas más novedosas, de las que se burló
14:20el gobierno primero, pero claro, es que los únicos que además lo podían hacer, por
14:24la capacidad incluso técnica del canal, y porque desde el principio se pusieron, fue
14:29en Madrid. Entonces, la trazabilidad real era la que se veía en las aguas residuales.
14:34Claro, por ahí eso responde a que nosotros el pulso asistencial y el pulso diagnóstico
14:38lo mantuvimos, hombre, en primera ola todavía estábamos en, digamos, ajustando a todo lo
14:43que venía, pero es verdad que el tener expertos que, además, que investigaban todo lo que
14:47ocurría, todas las publicaciones, y a eso lo cuenta muy bien Antonio Zapatero, que
14:51había dos personas de su equipo, el doctor Canor y el doctor Peromigo, que vieron un
14:55estudio en Australia que, analizando las aguas residuales, veía lo que la población consumía
15:00de carne y de pescado. Entonces ellos pensaron, oye, si esto se hace con la carne y el pescado,
15:04¿por qué no lo vamos a hacer con un virus que es excreta? Entonces se trabajó con el
15:07canal de Isabel II, que trabajó de maravilla, y nos permitía con los pozos, además, un
15:12parámetro que seguro que demostraremos más adelante, que era que cuando empezaba a crecer
15:17los niveles de virus en esos pozos, entre los cinco y los siete días después, subían
15:23las hospitalizaciones. Era lo cual te permitía, era un factor de, digamos, de previsión de
15:29cara a lo que tenías que hacer de cara a futuro. Y eso que nos lo negaron, igual que
15:33nos negaron los test de antígenos, las zonas básicas de salud, la ventilación, o sea,
15:38para cada paso que daba Madrid era encontrar un gobierno que estaba permanentemente a la
15:44contra. Y ya este invierno ya han reconocido, porque la OMS también lo dijo, que era muy
15:49bueno conocer el estado de las aguas residuales, que puede dar muchísima información de muchas
15:54cuestiones relacionadas con la... Entonces está haciendo actualmente con el consumo de drogas
15:57también, ¿no? Exacto. A ver, Paco. Vamos a ver, lo que era evidente, había un deliberado interés
16:01en ocultamiento, porque hay que recordar que a finales de diciembre del año anterior, el jefe,
16:07el responsable de la Policía Nacional de Higiene y Seguridad en el Trabajo, hizo un informe remitido
16:12al ministro en el que le solicitaba que se debía comprar masivamente mascarillas para la protección
16:17de la Policía Nacional. Por tanto, ya había datos al respecto. Es que en diciembre, por eso es COVID-19,
16:22es cuando ya se sabe qué ha pasado y el Fauci, que es un sicario a las órdenes de Pekín, que en
16:30esa época Trump todavía estaba en sus cabales, lo denunció y se demostró verdad. La OMS tardó un
16:35mes, todo el mes de enero, cuando tenía que haberle hecho a finales de diciembre la alerta mundial,
16:39pero a finales de enero ya la había hecho. Y luego eso, ese ocultamiento se prolongó hasta que pasara
16:45el 8M. Yo coincidí el lunes siguiente de ese 8M con el ministro Illa, le pregunté abiertamente si
16:51la situación era alarmante, me dijo que no había que preocuparse, dos días después declaró el estado
16:55de alarma. O sea, en esas circunstancias estamos. Pero en aquel momento se habló de comité de
17:00expertos, que no ha existido por ninguna parte y el presidente del gobierno se comprometió a hacer
17:05una auditoría cuando pasara todo para saber lo que ha sucedido. Auditoría que evidentemente no
17:10se ha producido. Pero frente a estas circunstancias Sánchez es un hombre de poder, siempre ve
17:15todos estos momentos excepcionales, una oportunidad política y se vio en el sentido de que vio la
17:20oportunidad de descabalgar a Isabel Díaz Ayuso de la presidencia de la Comunidad de Madrid, es decir,
17:25a través de ese proceso. ¿Cómo vivieron ustedes todo ese momento? Porque claro, no solamente
17:29debían ocuparse de la salud de los madrileños y las dificultades que generaba, sino que había
17:34una operación política con aquel escena de desembarco en la Puerta del Sol con el propio
17:41Sánchez, Iván Redondo, lleno de banderas, etcétera, etcétera, que era un proceso de acoso en el mismo sentido,
17:46en cierta manera, salvando las distancias, como se ha visto a la Adana, también una oportunidad política
17:51para demoler al adversario. ¿Cómo vivieron aquellos momentos? Porque claro, era muy complicado gestionar
17:56políticamente y sanitariamente, que era lo más importante. Nosotros lo que tuvimos muy claro
18:01desde el primer momento, además, con la presidenta, que en todo momento tenía claro que nuestras
18:06decisiones, que están avaladas por técnicos, que nos permite dimensionar toda la respuesta de la
18:11sanidad madrileña, incluso con las compras, que no hay que olvidar que establecimos un corredor
18:16permanente de 24 aviones que trajeron 2.000 toneladas de material, casi 40 millones de
18:21mascarillas. Esa respuesta había que darla, y sobre todo en los medios de comunicación, porque estas
18:26pandemias tienen un momento que es de información a la población, sobre todo de contar la verdad,
18:30que era algo que no hacía el Ministerio. O sea, las relaciones con el Ministerio, a partir ya de esa
18:36semana previa al 8 de marzo, ya fueron, te voy a decir, casi infernales. Era tremendo, no en los
18:41consejos interterritoriales, como de repente consejeros del PSOE empezaban a meterse con
18:45Madrid o incluso Cataluña, lo cual era muy duro, y sobre todo la acción con la presidenta.
18:50Especialmente es grave la famosa aquella reunión de las banderas, porque yo viví con el que estaba
18:57entonces el vicepresidente, con Ignacio Aguado, con Antonio Zapatero y el Inés Arrimadas, se creó una comisión que, bueno,
19:03manteníamos cuáles iban a ser las relaciones, que fue terrible aquello. Incluso yo ahora entiendo
19:11esa noticia que salió de que había un pacto entre Ciudadanos y el PSOE. Se ha publicado el documento,
19:15el documento que aquí me negaron a mí Ignacio Aguado e Inés Arrimadas, incluso después, cuando yo
19:23había publicado, y está publicado en el libro de la derecha, cómo Ayuso lo ve venir y sin decirle
19:28nada a Casado y Teodoro, que de ninguna manera quieren adelantar elecciones en Murcia, porque
19:34entonces no sería su amigo López Miras el candidato, no podía serlo legalmente, lo que hace Ayuso es
19:40cortar el teléfono y dejar que se explique en el consejo, que ahí estaría usted. Es un momento
19:47absolutamente extraordinario, porque ella tenía la disolución de las cortes, la tenía guardada un
19:53año antes, ya en la parte de arriba, esas bandejitas, en el cajón, pero la parte de arriba, no en el cajón, la parte
20:00de arriba, en folio. Entonces cuenta, yo lo cuento porque me lo contó Ayuso, que entonces llama, deja
20:06que hable, y está esperando una llamada, digamos, del técnico legal, porque había que convocar
20:13elecciones ese día, y pillaba en un día de hacienda, no sé, de 100 años, no era un festivo, cosa que no
20:18había sucedido nunca, y esperaba la confirmación de que era legal convocar elecciones ese día, aunque
20:25cayera en día corriente, y son dos horas, yo no sé cómo aguanta. Aunque tarde está bien que otros medios
20:32estén hablando de esto, porque efectivamente, como tú bien dices, hace muchos años ya lo denunciamos
20:36aquí. En cualquier caso, ¿por qué en España no se ha hecho un análisis como se ha hecho, por ejemplo, en
20:41Estados Unidos, que durante dos años, luego puedes estar de acuerdo o no con las conclusiones del
20:46informe, pero durante dos años han estado estudiando todo lo que sucedió durante la pandemia, y de
20:51hecho es un tema del que se habla habitualmente, y estos días muchísimo en la prensa americana, en
20:56España, se ha corrido un tupidísimo velo y no se habla. Porque el gobierno, bueno, si es que todavía no hay una
21:01cifra oficial de fallecidos por parte del gobierno, si es que empezamos partiendo de esa base, luego no
21:06se hizo ningún trabajo, ellos siempre utilizan el término cogobernanza, que es rotundamente
21:11falso, o sea, las comunidades autónomas nos buscábamos la manera de poder dar respuesta
21:16de manera, nosotros, de manera individual. Es verdad que sí que había relación con algunos
21:20consejeros, yo tengo que reconocer que la consejera catalana me preguntó por el hospital de IFEMA, por
21:25las zonas básicas de salud, por los test de antígenos... Sí, ellos sabían lo que pasaba, pero políticamente lo ocultaban.
21:29Lo ocultaban. Es que esa es la realidad, y yo creo que reflexión este gobierno no va a hacer. Habrá que
21:34hacerlo, porque eso es un deber que tenemos que hacer, por todo lo que ocurrió, por los
21:39fallecidos, por las familias, y hay que hacerlo además, y yo creo que hacerlo cuanto antes. Lo que decía yo de la
21:43famosa comisión parlamentaria del Reino Unido, que iba en esa dirección, no tanto atacar a ninguna
21:49persona, sino llegar a conclusiones después de un evento... Porque se pueden repetir las cosas, se pueden repetir.
21:55Por eso. Yo quería hacer una pregunta, que a lo mejor parece marginal, pero que me parece que
22:00dibuja muy bien el caos que estaba en el gobierno, y es que... Hablo de él porque es amigo mío,
22:08José María Fernández Sousa es el propietario de Farmamar, y tenía publicado, por una de las
22:14publicaciones más importantes internacionalmente reconocidas de investigación, que tenía un
22:20principio en la aprídina que luchaba contra el COVID, y pedía aprobarlo, pedía aprobarlo. Nada más. Se lo
22:26prohibieron. Y sin embargo, el gobierno compró, hizo un contrato multimillonario con aquel, que
22:34costaba 1.200 euros cada... Con el REN de Sibir. Yo me salía REN de Sibir. Es decir, que es
22:42sorprendente también, es decir, cómo la Agencia Española del Medicamento boicotea a una empresa
22:49española, boicotea también a quienes estaban buscando vacunas distintas, y sin embargo, se
22:55gasta cientos de millones en compras... No, y si me permite un añadido, junto a eso que cuenta
23:01el doctor de circunstancia, el propio Sánchez presumía de la llamada vacuna española, que ahora
23:06hemos sabido cuántos de dinero se destinó a ella, y los efectos que ha tenido, pues se decía que
23:12no solamente iba a paliar esa clase de COVID, sino otros que aparecieran, que hemos
23:19visto que la agencia europea ha dicho que no, que era absolutamente anticuada, llegó tarde, era
23:26anticuada, y se han destinado muchísimos millones para muy pocas dosis que se han repartido. Hubo dos, ¿eh? La HIPAA y la otra que estaba aquí, que no me acuerdo...
23:36Aquí nosotros, el Rovi, en Madrid, yo creo que es la que fabrica la vacuna de Moderna, que esa también, pero bueno, esa fue de las aprobadas en primer momento. Pero es cierto, y lo que dices de
23:48Aplina, yo lo vi muy cerca de Farmavana en aquel momento, porque yo el ensayo, la fase final, la
23:54fase 3 del ensayo, eligieron varios hospitales, principalmente de Madrid, porque lo que necesitaban
23:59era pacientes COVID, y la verdad es que fue, o sea, muy hostil la actitud de la agencia desde el
24:06primer momento contra ellos, cuando había que, aunque sea intentar, que haya un fármaco que
24:09podemos probar en España, que con muy buenos resultados en la fase 1 y en fase 2, pues tratar
24:14de conseguir aprobarlo, y al final no lo han aprobado, que es muy triste, porque era uno de los
24:20pocos fármacos que disminuía la carga viral de manera... Bueno, vamos a ver, Silvia, hoy, los oyentes, ¿por dónde van?
24:28Pues por el COVID no podía ser de otro modo. Cinco años han pasado, tiempo suficiente para muchos, para olvidar muchas de las cosas que sucedieron entonces,
24:36los expertos inexistentes de Illa, los ataques de la izquierda al Zendal, Mónica García y Sánchez aún no han visitado el hospital,
24:44los encierros... No visitaron el IFEMA, sí que... Tampoco, efectivamente, bueno, los encierros a los madrileños...
24:49Un día la paz y lo aguchearon, entonces ya no pico.
24:52Es que ahora, el calvo de Paiporta.
24:54Fue un sábado, un sábado, sí.
24:56Aún así le habían aguchado. Encierros a los madrileños, a los que no dejaban viajar a otras comunidades autónomas,
25:02los insultos de presidentes de otras regiones, que se ha borrado del mapa, por ejemplo, estoy pensando en Paje, dijo que los madrileños éramos bombas víricas,
25:10acusaciones a Isabel Díaz Ayuso por los fallecidos en las residencias, por las mascarillas, por los aviones con material sanitario,
25:18contra todo esto y muchas cosas más que ha tenido que lidiar usted, luchar a diario, como consejero en aquel entonces de Sanidad,
25:25si le parece, a la vuelta, le planteamos preguntas y también mensajes de agradecimiento.
25:31Es la mañana, es radio.
25:35Bueno, vamos a ver, con estas... ¿También hay mensajes en Instagram?
25:39Por supuesto, hay muchos mensajes, tanto en Instagram como en El Contestador. Vamos a empezar con Merche.
25:44Nos pide que le traslademos, que le encanta, a usted le encanta, a Merche, y que en pandemia se lleva por lo que usted decía, que a Illa y a Simón no les hacía ni caso.
25:54Otra oyente, de la que vamos a respetar su anonimato, nos cuenta que su hermana trabaja en el Hospital de la Paz, aquí en Madrid,
26:01y que los trabajadores sanitarios notaron un gran alivio cuando abrieron el Zendal. De ahí ese gesto de agradecimiento.
26:08Apolonio, quiere saber si van a restaurar los protocolos de atención médica previos al virus.
26:13Y es verdad que sigue habiendo muchas quejas de que la atención sanitaria primaria sigue estando un poco ralentizada.
26:19Lourdes Cantero, ¿desde cuándo se sabía que el COVID no era pasajero?
26:24Y hay preguntas sobre las residencias de mayores.
26:27Es verdad que la responsabilidad caía en el vicepresidente, en Pablo Iglesias,
26:32y muchos oyentes, independientemente de quién tenía esas competencias, quieren saber qué pudo fallar en esos centros,
26:39porque es verdad que allí fallecieron muchos de nuestros mayores.
26:43Por ejemplo, Sandrita ya nos cuenta que su madre falleció en uno de esos centros en abril del año 2020, en plena pandemia.
26:50Y precisamente la pregunta que nos traslada es esa, ¿qué falló?
26:54Vamos con las llamadas y empezamos con el testimonio de otra enfermera, de María del Pilar.
27:00Y esto ha sido horroroso, y se lo digo yo que he sido enfermera en uvi durante el coronavirus.
27:05Están diciendo de los muertos que sí, y de los mayores que sí, que ha sido una lástima.
27:10Bueno, lo más terrible, que se te muera una persona querida.
27:14Pero empezando por nuestra ministra de Sanidad, sabe perfectamente que una persona mayor no aguantaba la intubación
27:21que tenían que estar aguantando todas estas personas que pasaron por la uvi.
27:25Porque después algunos, cuando empezaban a mejorar un poco, o creíamos que mejoraban,
27:29se les quitaba del respirador, se les desintubaba y se les hacía traqueotomía.
27:33Y luego al final terminaban muriendo también.
27:36¿Cuántas vidas calcula el que se hubieran podido salvar si los necios del gobierno hubieran hecho caso de las advertencias,
27:44hubieran suspendido la manifestación del 8M?
27:47Si cree que más tarde o más temprano el gobierno pueda tener alguna consecuencia judicial
27:55después de cerrar el parlamento en dos ocasiones y haberla declarado anticonstitucional.
28:01Bueno, a mí lo que me resulta curioso es que haya responsabilidad o negligencia penal
28:06por no dar una alerta, por una riada, que por desgracia ha sido lo mejor,
28:10y seguramente tuviera algún tipo de culpa quien no lo hizo.
28:13Promover manifestaciones, mandar a la gente a seguir su vida normal con un virus que nos mata y nos mató,
28:19y haya 120.000 muertos, no sea juzgable ni tenga ningún tipo de negligencia penal.
28:24Llamaba para darle las gracias al señor Escudero y compartir mi experiencia en la pandemia.
28:30Me tuvieron que operar de una metástasis en un pulmón de origen colorectal en el Gregorio Marañón.
28:36Y antes de ingresar, o el mismo día del ingreso, antes de la intervención, me dijeron en plan cariñoso,
28:42no te preocupes, lo vamos a hacer bien y rápido para que te puedas ir a casa cuanto antes, que es donde mejor estás.
28:48Desde aquí, todo mi agradecimiento.
28:51Doctor Escudero, me gustaría saber qué piensa usted sobre las declaraciones del doctor Cavadas respecto al COVID.
28:56¿Cree usted que el flujo migratorio y la superpoblación es parte responsable de las pandemias?
29:01¿Y qué piensa sobre la predicción que hizo de que vendrán más pandemias?
29:05¿Cree usted que estamos preparados para afrontarlas, que hemos aprendido lo suficiente de la anterior?
29:11A ver, empezamos por donde quieras.
29:14Empezamos, primero, yo que no quiero eludir todo lo que hicimos por la residencia en su momento.
29:23Nosotros teníamos, Madrid ha apostado fuerte, de manera muy potente, por la geriatría.
29:29De hecho, nosotros tenemos servicio de geriatría en todos los hospitales de la Comunidad de Madrid.
29:33Y nosotros, los 26 geriatras, ellos son los que se reunieron y determinaban,
29:38con criterios clínicos, cuándo se producían los traslados.
29:41Yo tengo que dar datos que son importantísimos.
29:43El Suma, en primera ola, en esos tres meses, realizó 35.800 traslados, de los cuales 1.200 fueron de residencias.
29:52O sea, se hizo todo lo que humanamente, en aquel momento, se podía hacer.
29:56Y hay que decir que, de los traslados, más de la mitad eran de personas mayores de 70 años y un 25% de 80 años.
30:04O sea, que nosotros, en todo momento, hicimos todo lo que se puede hacer para tratar de dar esa respuesta.
30:11Y, sobre todo, siempre guiados por los profesionales con los que marcaba.
30:14Tuvimos el aval de 10 sociedades científicas.
30:16Del presidente de la Sociedad Española de Geriatría, que también dijo que lo habíamos hecho,
30:20incluso la fiscal superior, Almudena Lastra, dijo que se habían puesto todos los recursos para dar esa respuesta.
30:26Pero, sin embargo, la izquierda, que siempre tiene que retorcer el dolor, pues vuelve con una cifra que no es real.
30:32Porque la cifra es la que da el INE de los fallecidos, con certificado de tres niveles.
30:38Con el certificado de defunción, con el registro civil y con el de sanidad mortuoria, que son los que se han contabilizado de verdad.
30:45Y esos son 4.143, que son los que se produjeron desde enero hasta julio.
30:50Porque sí que se ha detectado que ha habido casos de COVID.
30:53Por lo tanto, nosotros hicimos todo lo que humanamente se podía hacer.
30:58Y, sobre todo, avalados con toda la fuerza que tiene el Transporte Sanitario Madrid.
31:03Y, sobre todo, con los criterios de los geriatras, que son los que realmente saben de todo esto.
31:08Y luego, bueno, hay otra pregunta, la del paciente que se operó de metástasis.
31:14Es verdad que nosotros, claro, teníamos el COVID que nos ocupaba prácticamente el 95% de la actividad.
31:19Pero seguía viviendo pacientes oncológicos, pacientes cardiópatas.
31:22Entonces, lo que hicimos fue establecer un poco en la misma línea que hacíamos con el COVID.
31:27Y, según la gravedad que recurso, también establecer centros.
31:30O sea, toda lo que es cirugía oncológica se hacía en dos hospitales, la maternidad en otros dos.
31:35O sea, íbamos tratando de parcelar para hacer zonas, digamos, libres de COVID frente por pacientes que son de alta vulnerabilidad.
31:43Ahora, luego, el otro oyente hacía referencia a esa entrevista que le hacía Genaro Castro al doctor Cavadas no hace demasiado tiempo.
31:48Hay que recordar que el doctor Cavadas fue muy criticado por los comentarios que hizo sobre el virus, la construcción del hospital y demás.
31:55Y, bueno, le vapulearon directamente.
31:57Y en esa entrevista a Genaro, el doctor Cavadas le dice que yo quiero pensar que se está haciendo algo para que no vuelva a pasar lo mismo que pasó.
32:06Pero dudo mucho que esto no es así.
32:09Es decir, él muestra su incertidumbre y su pesimismo ante la lectura que se pueda sacar.
32:14Es que para eso hay que hacer autocrítica y este gobierno no lo va a hacer nunca.
32:17Llegará el momento que habrá que hacerlo.
32:19Es verdad que tiene razón en alguna de las cosas que dice su declaración, porque es verdad que el COVID, por ejemplo, Madrid tiene una densidad nueve veces mayor que la media de España.
32:27Y eso, lógicamente, por su actividad social, eso hace que el contacto, que es por, pues, por aerosol, algo que negaba también este gobierno, que nosotros lo dijimos, que la ventilación era muy importante.
32:37Claro, se produce ese contagio.
32:40Y es verdad que, bueno, habla de los flujos migratorios.
32:43La entrada del COVID en Madrid fue por el aeropuerto de Barajas.
32:47En primera ola, en segunda ola, porque luego el ministerio, claro, hace unas cosas tan peligrosas.
32:51El ministerio es migratorio, pero ahí se confunde la migración, los ilegales, con los legales y con los turistas.
32:56Está claro.
32:57Claro, es que cuando se mezclan las cosas, esto a algún boxero putinejo le suena bien, ¿no?
33:03No, es la gente que viene de fuera.
33:05Es que España tiene más de 100 millones de turistas.
33:08Bueno, de hecho, se celebró en Valencia un partido con el Atalanta, que era precisamente en el momento de explosión de...
33:13¿Se celebró en Milán?
33:14Sí, sí.
33:15Fueron los aficionados del Valencia a Atalanta.
33:18Y luego volvieron.
33:19Y se sabía que en Milán, exactamente, y en Valencia fue de los lugares donde empezó.
33:23Bueno, y creo recordar, como dice el Atlético, y sin embargo, hermano, Scudero lo puede decir, que también a Liverpool.
33:30A Liverpool.
33:31El Atlético, y fue a Liverpool.
33:34Hay que decir que los italianos fueron los primeros que empezaron a cantonar zonas...
33:39Pero por una razón, es que en Milán había una... probablemente la minoría china más relevante de toda la Unión Europea está en Milán y en su entorno.
33:48Y de allí partió el problema.
33:50Y aquí, aquí, los chinos fueron advertidos de que no salieran por la propia embajada china.
33:55Si sabría lo que habían hecho en Buenos Aires.
33:57Sin embargo, aquí el mensaje, cuando estábamos asistiendo a todos esos casos en Italia, era que la sanidad pública en Italia era muy mala, y en cambio la española era muy buena.
34:05Por lo tanto, aquí en España no se iba a producir los determinados casos.
34:08Sí, ahí fíjate con nosotros que nos convertimos en un referente a nivel internacional.
34:13Y esa es la realidad.
34:14O sea, por IFEMA en primera ola, pues pasaron, yo creo que periodistas de 150 países.
34:21O sea, estaban dando entrevistas permanentemente contando porque era realmente un recurso, un hospital de campaña, no lo que se había hecho en Wuhan.
34:28Y lo que se hizo en Valencia, que se lo llevó el viento.
34:31Exacto.
34:32Ni tampoco el famoso elefante blanco que aparece en la serie This is England, que apenas derivaron 50 pacientes.
34:38Es que pasaron 4.000.
34:39Y eso, la verdad es que eso fue absolutamente fundamental la dimensión que tenía.
34:47Y yo recuerdo que tuve una racha que estaba entrevistado permanentemente por periodistas italianos, y venían principalmente de Milán.
34:53Porque decían, me acuerdo de una periodista que dijo, bueno, ¿qué hacéis en Madrid porque llevamos cerrados desde septiembre?
34:58Y eran el mes de marzo.
34:59Y aquí he podido caminar hasta las 11 de la noche sin ningún problema.
35:03Y ellos, uno de los puntos que ponían era las aguas residuales.
35:07Eso a ellos les parecía un salto de calidad que decía, bueno, yo creo que lo hacían para meterse con el gobierno.
35:13Y luego, otra cosa que no quiero dejarme, que es muy interesante, que ha dicho un oyente, que qué hubiese pasado si se hubiesen tomado decisiones antes.
35:20Hay un estudio de la Universidad de Oviedo que dice que se podían haber reducido los contagios hasta un 20%, o sea, casi un 80% de lo que había ocurrido si se hubiesen tomado decisiones 15 días antes.
35:30Hubiese sido todo…
35:31Solo 15 días.
35:3215 días antes.
35:33Y se sabía mes y medio antes.
35:34Claro, se sabía desde…
35:35La alarma global de la Organización Mundial de la Salud fue el 30 de enero.
35:4030 de enero y lo retrasaron un mes porque Fauci, al servicio de Pekín, montó la cosa esa de distracción. No es un laboratorio militar.
35:48Bueno, es que esto empezó en el 19.
35:50Claro, empieza noviembre, diciembre del 19.
35:53Bueno, pues en todo caso, muchas gracias.
35:56Muchas gracias.
35:57Espero que no nos arraséis mañana, a pesar de la estadística.
36:01Está difícil.
36:02Está difícil, yo sé, yo sé.
36:04En fin, pero muchas gracias también por lo que hicisteis, porque en los que nos vacunamos…
36:09Yo recuerdo que hicimos el programa todos los días, gracias a Telefónica, todos los días, sin un solo día que se cortara, y todos los días dimos información y siempre tuvimos la mejor información de la Comunidad de Madrid.
36:22Si había que estar o estar al teléfono y tal, cinco veces al día eran cinco veces al día.
36:28Vosotros y nosotros, yo diría entonces el mundo, sacando la edición en papel, yendo ya a la digital, en papel, sin fallar ningún día en esa situación de enfermedad, en unas condiciones muy, muy, muy precarias, pero era un esfuerzo que habíamos para informar a…
36:42Pues sí, señor. Pues hacemos una pausa…
36:45Sí, y nos vamos a ir precisamente a Sol, a uno de esos puntos, en donde se está ahora mismo conmemorando el 21 aniversario de los atentados de Madrid.
36:54Bueno, qué vergüenza, que los que vivieron de eso, encima lo celebren. Es que lo celebran, además lo celebran. En fin.