Les Vraies Voix du Rugby, tous les lundis soir de 20h à 21h, pour revenir sur l'actualité rugby du week-end.
Présenté par François Trillo, avec nos deux consultants Philippe Spanghero et Yoann Huget.
On revient sur la victoire historique du XV de France à Dublin. Plus que jamais en route pour le titre, les Bleus ont malgré ça perdu leur capitaine Antoine Dupont sur la route. Y'avait-il faute ?
On en discutera avec nos deux invités : - Alexandre Ruiz, ex-arbitre professionnel et manager du SAXV en Pro D2
- Sofiane Guitoune, ancien centre international et du Stade Toulousain.
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##VRAIES_VOIX_RUGBY-2025-03-10##
Présenté par François Trillo, avec nos deux consultants Philippe Spanghero et Yoann Huget.
On revient sur la victoire historique du XV de France à Dublin. Plus que jamais en route pour le titre, les Bleus ont malgré ça perdu leur capitaine Antoine Dupont sur la route. Y'avait-il faute ?
On en discutera avec nos deux invités : - Alexandre Ruiz, ex-arbitre professionnel et manager du SAXV en Pro D2
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SportTranscription
00:00Les vrais voies du rugby, la salle émission du lundi qui ne parle que de rugby.
00:04Au sommaire, ce soir jusqu'à 21h, retour sur le chef-d'oeuvre de Dublin,
00:0848h après la victoire des Bleus, analyse avec nos consultants UNUG et Philippe Spanguero.
00:12La blessure d'Antoine Dupont a-t-elle gâché votre plaisir ?
00:15Comment le capitaine va se relever et surmonter ce coup dur ?
00:19On en parlera notamment à partir de 20h15 avec Sofiane Guitoun,
00:22ancien joueur du Stade Toulousain et de l'équipe de France qui a connu la même blessure et une récidive.
00:27Dupont au tapis a-t-il été ciblé ?
00:29Aucune sanction, aucune citation, est-ce normal ?
00:31On aura pour cela le témoignage d'Alexandre Ruiz,
00:34ancien arbitre international et actuel entraîneur en chef de Soyo-Angoulême en Pro D2.
00:39Vous pouvez nous appeler au 0826-300-300, vous êtes bien sûr les bienvenus au standard.
00:44C'est parti pour une heure complètement normale.
00:50Bonsoir Johan, bonsoir Philippe.
00:53Salut François.
00:54Et bonsoir Quentin, t'es de retour.
00:57Ça y est, t'as compris qu'en journée c'était un peu moins bien qu'en soirée.
01:01On m'avait pas dit que le lundi fallait travailler, j'avais oublié.
01:05Allez, les news du jour pour commencer cette émission.
01:07Exactement, et ce week-end a été marqué évidemment par la victoire de l'équipe de France
01:11face à l'Irlande 42 à 27, mais aussi par la blessure d'Antoine Dupont.
01:15Le capitaine de l'équipe de France souffre d'une rupture des ligaments croisés.
01:19Avec cette blessure, on va voir des retours dans le groupe France pour préparer l'Ecosse
01:23et notamment le retour de Baptiste Serin.
01:27Barassi sera également forfait suite à son protocole commotion.
01:31Il est remplacé dans le groupe France par Fabien Brauboiry,
01:35le jeune joueur de la section Paloise, 19 ans pour le Palois.
01:39Dans le reste de l'actualité, on a donc l'Alice des 42 avec ses deux nouveaux,
01:42et du moins un nouveau et un retour, celui de Baptiste Serin.
01:45Et puis, on a les scénarios possibles pour que l'équipe de France remporte le Tour indestination.
01:50Alors, il faut que la France gagne avec le bonus offensif contre l'Ecosse.
01:54On sera champion quoi qu'il arrive.
01:56La France gagne sans le bonus offensif et l'Angleterre ne gagne pas avec le bonus offensif
02:00ou le fait sans résorber la différence de points par rapport à l'équipe de France.
02:05Ou encore, la France ne bat pas l'Ecosse mais l'Irlande et l'Angleterre perdent
02:08et l'Ecosse ne gagne pas avec le bonus offensif ou en récupérant la différence de points sur l'équipe de France.
02:14Donc, c'est quand même bien parti, François, pour les Français pour remporter le Tour indestination.
02:17Et pour ça, il faudra s'imposer ce week-end.
02:19Oui, le mieux c'est de gagner avec le bonus, comme ça on réfléchit pas, on bat tous les records et on sera heureux.
02:25Il y a peut-être aussi un débat parce que c'est vrai qu'au centre, et notamment après le forfait de Barassi,
02:31il se pose la question, qui pour remplacer Barassi ?
02:34On a vu cet après-midi, et c'était notamment nos confrères qui étaient à Marcoussis,
02:40on a vu Gaël Ficot avec la chasse à jupes de titulaire.
02:42Est-ce que ça te semble logique, toi, Johan ?
02:44Oui, tout à fait. Numériquement parlant, Gaël a de l'expérience, il a enchaîné les matchs,
02:53il a eu une petite semaine de repos avec l'équipe de France, plein d'entraînement.
02:58Donc logiquement, c'est lui qui devrait revenir et reprendre son poste de titulaire.
03:02Philippe, il y avait débat quand même avec le bord de l'aide de portaire,
03:06qu'on avait vu plutôt à l'aise dans le tournoi l'an dernier,
03:08qui a été écarté en novembre pour cause de blessures,
03:10et qui est aussi un candidat, on va dire, rapport à la jeunesse quand même, en vue de 2027.
03:16Oui, rapport à la jeunesse, et puis surtout rapport à la complémentarité quand même qu'il y a à l'UBB
03:22cette paire de centres avec Moefana, qui est l'un des grands gagnants de ce tournoi pour l'instant,
03:27à ce poste de centre. Mais bon, il y a l'expérience de Gaël Ficou.
03:30On avait même évoqué son retour avant l'Irlande,
03:34puisque Barassi avait fait des prestations un peu en demi-tente jusque-là.
03:38Donc on pensait déjà à son retour avant, donc ça paraît assez logique en effet.
03:42Et puis là, c'est un match qu'il faut à tout prix remporter.
03:45Antoine Dupont n'est pas là, il n'y a que des joueurs d'expérience sur le terrain,
03:48mais l'expérience d'un Gaël Ficou fera du bien pour appréhender ce type d'événement, je suis sûr.
03:54Oui, pour vous, pas de débat, pas de débat non plus pour remplacer Dupont,
03:57c'est Lucu, ce n'est pas Serin, ce n'est pas Legarek, il n'y a pas de doute.
04:01Moi, je mettrais bien Legarek, et ce rôle de Maxime Lucu qui, quand il rentre,
04:10arrive à calmer ou imposer son fort rythme à l'équipe,
04:17j'aime bien le rôle qu'il a en termes de finisseur quand il rentre,
04:22avec son expérience. L'équipe de France, dans ce rôle-là, lui convient.
04:28Alors, je ne dis pas que ce n'est pas un titulaire, mais dans ce rôle-là, je le trouve parfaitement à l'aise.
04:34Philippe, par rapport à la qualité de l'entrée de Lucu,
04:36ce serait dur quand même de ne pas le titulariser ?
04:39Alors, ce serait dur après dans la stratégie et le plan de jeu.
04:41Je comprends ce que dit Yohann, c'est vrai que moi,
04:43j'ai été honnêtement impressionné par l'entrée de Lucu.
04:46Je n'ai pas le souvenir qu'il ait fait un aussi bon match en équipe de France
04:50dans toutes ses apparitions. Il a vraiment mis sa patte sur ce match.
04:55Il a su donner un rythme que je ne connaissais pas.
04:58Il a eu la profondeur de jeu au pied dans ses sorties de camp.
05:02Vraiment, il a fait, je crois, sa meilleure sortie en bleu.
05:05Donc, c'est sûr qu'à la vue de ce match, ce serait vu comme une sanction de ne pas le titulariser.
05:11Mais après, je comprends la logique de Yohann parce qu'il y a toujours cette histoire de banc.
05:15Est-ce que contre l'Ecosse qui paraît peut-être un peu moins solide ou difficile à manœuvrer devant,
05:20on va revenir à un 6-2 ou rester à ce 7-1 qui a bien fonctionné ?
05:23Et en fonction aussi, le choix de Lucu sur le banc, il offre peut-être d'autres solutions.
05:29Ceci dit, quand même, par rapport à l'état de forme, à la politique de l'homme en forme,
05:33le Garec non plus, avec son club, on ne l'a pas vu.
05:36Voilà, c'est un jeune joueur très talentueux, il n'y a pas de doute.
05:39Mais on va dire qu'il n'est pas dans la forme de sa vie, Yohann.
05:42Non, il n'est peut-être pas dans la forme de sa vie,
05:43mais il est dans un système qu'il connaît très bien maintenant depuis trois ans.
05:48À chaque fois qu'il a joué pour le maillot de l'équipe de France, il a fait de très bons matchs.
05:52Et le titularisé en fonction de voir ce qui se passe.
05:55Et si ça se passe bien, Maxime rentre comme il sait faire, il apporte son expérience.
06:02Et si ça ne va pas, le fait rentrer plus tôt.
06:04Mais Maxime apporte aussi cette polyvalence 9-10 qui peut être importante aussi en fin de match.
06:11Le choix, ce ne serait pas une sanction de ne pas le mettre.
06:16Pour moi, il a gagné sa place dans ces 23.
06:22Le titularisé, c'est sûr que ce serait logique aux yeux du grand public.
06:26Mais sur un point de vue stratégique, ce serait logique aussi qu'il soit sur le banc.
06:29Ce n'est pas une sanction.
06:30Quand Serah est convoqué dans les 42, on imagine que ce n'est pas que pour lui permettre d'obtenir des mailles.
06:37C'est quand même un joueur expérimenté qui est en forme,
06:40qui est une personnalité, il n'y a pas de stratégie.
06:45Oui, mais ça fait longtemps qu'on voit qu'il n'est pas venu dans le groupe France.
06:48Donc le temps de s'approprier le système de jeu, je trouve que ce serait de ne pas l'élever.
06:53Il était à la tournée l'été dernier, mais bon.
06:55Oui, il n'a pas fait la tournée de novembre.
06:57Il n'a pas fait la tournée de novembre.
07:02J'irai vers de la continuité, soit le Garec ou Maxime Ucu.
07:08On a bien sûr fait les louanges du banc 7-1 contre l'Irlande.
07:14Va-t-on revenir à un 6-2 après la blessure de Dupont ?
07:17C'était une stratégie risquée, même si elle a souri aux Français.
07:22Est-ce que ça peut changer lors du match contre l'Italie, Philippe ?
07:27C'est la question que je posais tout à l'heure.
07:31Honnêtement, on peut se la poser.
07:33D'abord, je fais mon mea culpa parce que ce 7-1, je n'y croyais pas.
07:36Pour moi, le scénario auquel on a assisté samedi,
07:40c'était le pire scénario dans le cadre du 7-1.
07:44Force est de constater qu'il a fonctionné et que je ne m'attendais pas du tout
07:47à une performance comme ça de Djégou au centre,
07:50surtout sur une aussi longue période.
07:55Le 7-1 fonctionne.
07:56Après, les Écossais ne jouent pas vraiment comme les Irlandais,
08:00même s'il ne faut pas les prendre de haut,
08:03mais ils déplacent beaucoup plus le ballon.
08:06Ils sont peut-être un peu moins solides sur les phases d'affrontement
08:09et sur les zones de rugue.
08:11La question se pose vraiment.
08:13Et si elle se pose, en effet, ça pose la question de la stratégie du banc,
08:17notamment derrière.
08:18Messieurs, l'équipe a annoncé que pour l'instant,
08:21c'est un bon 6-2 qui semble se dessiner,
08:23avec deux portaires qui prendraient la place d'Oradou sur le banc.
08:30C'est logique.
08:30On fait les lois en juge du 7-1,
08:32mais si on était en 6-2,
08:34Yohann, on n'aurait pas perdu à Dublin samedi.
08:39Sincèrement, je ne sais pas.
08:40Mais en tout cas, force est de constater que ce 7-1,
08:43il fait mal à pas mal d'équipes.
08:45Quand la deuxième vague arrive d'avant,
08:48je pense psychologiquement,
08:50quand on les voit rentrer,
08:51on se dit encore, on va reprendre du pain sur le lab.
08:55Donc, ça va être compliqué d'y échapper.
08:58Moi, j'aime bien ce système-là,
09:01parce que quand on prend l'équipe adverse devant,
09:04déjà, on peut mettre n'importe qui au centre.
09:07On le voit, ça fonctionne.
09:08Quand une équipe avance, tous les joueurs sont en confiance,
09:11et notamment Maxime Lucu qui a fait une excellente partie.
09:14Mais parce que les avants arrivent à passer sur leur adversaire
09:20comme ils l'ont fait,
09:21et surtout en terrain adverse, c'est incroyable.
09:23Donc, je resterai sur la même configuration.
09:28On a vraiment avancé debout,
09:31mais on a vraiment dominé le jeu au sol aussi.
09:33On a eu une qualité de sortie de balle et de vitesse de sortie
09:40qu'on n'a peut-être pas eu,
09:41même depuis le début du tournoi, en deuxième période notamment.
09:45On a eu des libérations après Ruck.
09:48On a vraiment dominé les Irlandais dans ce secteur de jeu.
09:51Et ce qui est compliqué quand même,
09:52c'est peut-être la meilleure nation du monde sur le sujet.
09:55C'est là aussi qu'on a gagné ce match.
09:57En deuxième mi-temps, avec la fraîcheur du banc 27-1
10:00et ces sorties de balle rapides, ils ont été complètement dépassés.
10:03Oui, avec notamment une stat intéressante que j'ai lue
10:06chez les copains de Midi Olympique.
10:08Là, 23 contre Ruck tentés côté français,
10:107 réussis, c'est quand même beaucoup.
10:13Les Irlandais, on en a tenté 5 et on en a réussi 2.
10:17Voilà, et notamment, il y a un contre Ruck
10:18qui emmène le deuxième essai de Louis Biel-Biarré
10:21à la suite du petit débordement de Thomas Ramos derrière.
10:25Et ensuite, on a vu Damien Penault qui est reparti plein centre
10:32pour alerter à hauteur des 50 Louis Biel-Biarré pour cet essai.
10:36On n'a pas prévu de se refaire quelques essais en sol avec le duo Magik,
10:42avec Daniel et toi,
10:43parce qu'il y en avait notamment le dernier sur l'interception.
10:47Vous avez vibré, messieurs.
10:48Eh bien, tu sais quoi, on va l'écouter en avant-pub.
10:50Ah ben si tu veux, mais enfin bon, on va surtout faire la pause
10:54parce qu'on a des dossiers sur le feu.
10:57Il y a quand même cette histoire de Dupont, les conséquences.
11:00Voilà, on va en parler, bien sûr, tout au long de cette émission
11:02avec nos invités à suivre Sofiane Guitoun, bien sûr.
11:05Et puis à 20h30, il y aura Alexandre Ruiz.
11:24C'est la Panthéon !
11:26Avec vous, les amateurs de rugby au 0826-300-300,
11:30avec toute la team Sud Radio, Yoann UG, bien sûr,
11:34et Philippe Spanguero qui sont là,
11:36oui, parce qu'ils ont encore leur voix, contrairement à moi,
11:39parce qu'on a vibré à Dublin et on est ravis d'accueillir
11:43sur l'antenne de Sud Radio Sofiane Guitoun,
11:45jeune retraitée du Stade Toulousain.
11:47Salut Sofiane.
11:48Salut tout le monde.
11:49Merci d'être avec nous en direct, bien sûr, en scène internationale,
11:53deux Coupes du Monde, des Jeux Olympiques,
11:55ceux de 2016 à 7, bien évidemment,
11:59et puis cette aventure avec le Stade Toulousain,
12:01aventure aux quatre Brennus.
12:03Pour toi, Sofiane, je ne vous présente pas,
12:06Sofiane, Yoann...
12:08On connaît pas mal, on est bien.
12:13Bon, d'abord, Sofiane,
12:15est-ce que toi, tu as vibré autant que nous, samedi,
12:18et comment tu l'as vécu, ce Yerland-France ?
12:21Ouais, franchement, c'était un beau match.
12:23C'est vrai que depuis que j'ai fait ma retraite,
12:25je ne suis pas forcément tout le temps devant la télé à regarder les matchs,
12:29mais celui-là, je l'avais ciblé.
12:30On était avec des amis, on était au grand café du stade,
12:33après-midi, on regardait ça.
12:36Et franchement, c'était un drôle de match.
12:38Et même si j'ai eu pas mal peur au début du match,
12:41avec pas mal de pression de la part des Irlandais,
12:44beaucoup de faute sifflée contre la France,
12:46je me suis dit que ça allait être compliqué.
12:48Et finalement, tu as un scénario,
12:50t'as une deuxième mi-temps qui est extraordinaire,
12:52et une belle victoire à la clé.
12:54Ouais, Johan, toi, tu le places comment, ce succès,
12:58un peu dans l'histoire des récentes, des bleus,
13:00depuis l'ère Galtier, par exemple.
13:02Il y a eu les All Blacks en novembre 21 qui avaient été importants,
13:05il y a eu Twickenham.
13:06Comment tu le mets ?
13:07À quel niveau ?
13:10Moi, je pense qu'il est quand même dans le top 3
13:13des plus gros matchs de l'ère Galtier.
13:17Avec la victoire qu'il y a eu sur les All Blacks en novembre,
13:20et Twickenham, dans ce top 3.
13:23Ouais, Philippe ?
13:25Ouais, pareil, même si Twickenham, honnêtement,
13:28c'était incroyable,
13:29mais on était face à une équipe d'Angleterre
13:31qui était un peu dans le creux de la vague.
13:33Là, l'adversaire du week-end dernier,
13:36c'était a priori autre chose.
13:37Donc, pour moi, elle est encore différente
13:39dans l'intensité et dans l'opposition.
13:42Parce que c'est vrai que c'est la première minute,
13:43comme le disait Sofiane,
13:44qui marque un caractère collectif
13:47pour être capable d'encaisser comme ça 20 minutes.
13:50Je crois que j'ai vu une stat à la 17ème.
13:52Il y avait 89% de possession pour l'Irlande
13:55et ils avaient déjà passé la moitié du temps
13:56dans nos 22 mètres.
13:57Donc, être capable, même si on fait quelques fautes,
14:00de ne pas prendre de points,
14:01ça montre un caractère collectif qui est encore différent,
14:04je trouve, du début de l'ère Galtier.
14:06Sofiane, tu as connu les confrontations,
14:08bien sûr, contre l'Irlande avec les Bleus,
14:09mais plus récemment avec Toulouse face au Leinster.
14:13Il y avait 16 joueurs du Leinster dans les 23 Irlandais,
14:15donc je crois qu'il y avait 12 Toulousains.
14:19Est-ce que c'était le match parfait qu'ils ont réalisé ?
14:22C'est-à-dire qu'il faut courber comme ça les Chines
14:24pour épuiser les Irlandais,
14:27puis ensuite, derrière, s'engouffrer dans la brèche ?
14:29Oui, ça m'a fait penser un peu à la finale de l'an dernier,
14:33Toulouse-Leinster, la Coupe d'Europe,
14:36où on a pas mal subi.
14:38T'as rien à faire le dos rond et à revenir sur la fin du match,
14:41même si le score est plus serré.
14:43Mais pareil, on les avait beaucoup embêtés dans le jeu au sol,
14:48et je crois que c'est la différence sur ce match-là aussi.
14:52Bon, il y a quand même eu nombre au tableau.
14:54Voilà, c'est la blessure d'Antoine Dupont, 28ème minute.
14:59Voilà comment toi t'as vécu ça, Sofiane,
15:01et Yoann aussi, bien sûr.
15:02Le Liguement croisé, c'est, on va dire, la blessure la plus grave
15:06dans une carrière au rugby, dans tous les sports,
15:08mais au rugby en particulier.
15:10T'as tout de suite compris ça, toi, Sofiane,
15:12qu'il s'était, entre guillemets, repété les croisés, là ?
15:16Ouais, t'as pas envie de trop y croire,
15:20mais quand toi tu utilises les effets,
15:22et que tu sais qu'Antoine fait les effets,
15:24et que c'est pas quelqu'un qui sort s'il n'a pas quelque chose de grave,
15:28t'as vite compris que ça sent pas bon, quoi.
15:31Donc ouais, ça fait chier pour Soto.
15:33D'ailleurs, j'ai pas vu, mais c'est le même genou, ou c'est l'autre ?
15:36C'est le même, j'ai pas vu d'ailleurs.
15:37Je crois que c'est le même genou, ouais.
15:39C'est le même, c'est le genou droit.
15:40Toi, t'as connu aussi, Sofiane, la récidive du même genou ?
15:43Non, non, non, c'était l'autre genou, dix ans après,
15:47mais c'est la même chose.
15:49Tu sais que t'es reparti pour, minimum, six mois,
15:52si ça va vraiment bien, mais c'est entre sept et huit mois.
15:55Après, voilà, comme des joueurs,
15:58c'est une blessure grave, importante,
16:00parce que le temps d'arrêt, il est long,
16:02mais aujourd'hui, ça se soigne très très bien,
16:04et y'a pas de doute que Soto, il va très très bien se soigner.
16:08Y'a plein de monde qui va être autour de lui
16:10pour lui apporter le meilleur protocole possible,
16:14et des fois, c'est un mal pour un bien,
16:17quand tu sais la cadence que Soto a,
16:20que les internationaux ont.
16:21Malheureusement, aujourd'hui, c'est la seule petite porte
16:25qui fait que tu peux souffler et régénérer ton corps.
16:28Ouais, Johan, tu partages l'analyse de Sofiane,
16:31ou t'as des regrets, t'es là, on aurait pu l'éviter ?
16:34Enfin, on a souvent aussi envie de refaire un peu les actions
16:40dans ces situations-là.
16:42Non, non, l'éviter, quand ça doit arriver, ça arrive,
16:45des actions comme ça, il a dû en faire, je sais pas,
16:4810 par match, et là, ça arrive.
16:50Y'a une cadence folle depuis maintenant 2 ans,
16:54le 7, le 15, voilà, psychologiquement,
16:57c'est assez énergivore, et comme dit Sofiane,
17:01le seul moyen de te reposer aujourd'hui dans ce rugby-là,
17:04c'est malgré tout la blessure.
17:09Maintenant, même si le Stade Toulousain et l'équipe de France
17:11avaient oeuvré pour le mettre au maximum au repos,
17:15c'est des choses qui arrivent, ça lui permet de se reposer,
17:18de retrouver sa famille, et de pas trop faire de RP,
17:21j'espère pour lui, quand même, on en rigole,
17:23mais il en a assez pour se reposer maintenant.
17:28Mais en tout cas, j'ai du mal à croire aujourd'hui
17:30dans ce monde de rugby moderne, que le joueur irlandais
17:35ait voulu faire exprès de têter le genou.
17:37C'est peut-être la faiblesse du moment,
17:39alors certes, ça m'étirait peut-être un jaune ou un rouge,
17:42je sais pas, mais j'ai du mal à voir un joueur,
17:44au jour d'aujourd'hui, vouloir casser un genou de notre joueur.
17:47Ça, on va en parler avec Alexandre Ruiz à 20h30.
17:49Sofiane, tu...
17:50Ah, pardon.
17:51Non, non, non, non, non, mais...
17:52Il spoil, il spoil.
17:52Non, non, mais c'est bien.
17:53Parce qu'il a expliqué le conducteur et il te tisait.
17:56Il tise.
17:57Il tient que bien les conducteurs, la U.
18:00Non, mais Sofiane, en fait, ce qui est intéressant,
18:05toi, t'es d'accord sur le fait que c'est purement accidentel
18:08ou qu'il y a quand même envie de se payer, entre guillemets, du pont
18:11quand on est un avant adverse ?
18:14Parce que bon, il est toujours et à chaque instant dangereux.
18:17Bien sûr, mais après, il ne faut pas oublier non plus
18:19que le rugby, c'est un sport de contact.
18:21C'est un sport qui est violent par moment.
18:25Donc non, il n'a pas voulu lui péter le genou,
18:29mais certainement qu'il a voulu le toucher, lui faire mal.
18:34C'est un sport de contact où on peut, en gros, marquer l'adversaire,
18:40marquer sa domination dans ce jeu physique,
18:42que ce soit sur un plaquage ou sur les zones de rugby,
18:44ça compte, la mêlée.
18:46Donc forcément, mais le mec, quand il y va,
18:49il ne va pas pour aller du pont, je vais le prendre.
18:52Il va faire six mois et c'est fini.
18:54Malheureusement, et Toto, il le sait,
18:55quand tu vas mettre les mains dans un rugby,
18:57tu sais que tu peux te faire ouvrir le crâne,
19:00tu peux prendre un coup sur les épaules.
19:01C'est pour ça que tu ne le mettais pas, toi, Sofiane.
19:03Tu es malin, toi.
19:05Oui, mais ça, ça peut être la question suivante.
19:08Est-ce qu'avec l'expérience d'Antoine Dupont,
19:11on est à 80 mètres de notre ligne,
19:13il est allé, bien sûr, avec son engagement habituel.
19:16Est-ce que ça, avec son expérience,
19:18il n'aurait pas pu, entre guillemets, mieux la gérer ?
19:20Je sais que c'est difficile de dire.
19:22Quand tu joues au rugby,
19:24que tu veux gagner ce genre de match.
19:26Moi, ce match-là, il me fait penser au match contre le Leicester,
19:28parce que, justement, j'ai des images de Toto
19:31sur ce match en finale du Leicester,
19:32où il te grappe je ne sais pas combien de ballons.
19:34Et si tu vois ton demi-demi aller faire ça,
19:37forcément, quand tu joues devant,
19:39le 5 de devant, la 3e ligne, les centres,
19:41ils sont obligés de s'y mettre aussi.
19:43Donc, c'est malheureux, c'est un accident,
19:46mais ça fait partie du sport, malheureusement.
19:49Juste sur le protocole un peu de reprise.
19:53D'abord, sur son moral,
19:54parce que vous êtes tous proches de lui,
19:56autant Yohann que Sofiane.
19:58Vous l'avez eu ou il est dans ce genre de situation,
20:03Non, après, moi, j'ai un caractère de la pudeur.
20:05On sait très bien avec Yohann,
20:07quand tu es blessé,
20:08quand tu te blesses sur un gros événement comme ça,
20:11tu reçois des centaines de textos de santis,
20:15de ta famille, de tes proches,
20:16et même des gens que tu ne connais pas.
20:17Donc, moi, j'ai envoyé un petit message gentil,
20:20où il a répondu.
20:21Mais quand tu es blessé comme ça,
20:24que tu es sportif de haut niveau,
20:25c'est arrivé, tu es très triste les 24 premières heures,
20:29et ensuite, tu commences direct à te projeter sur le futur.
20:32Et le futur, c'est quoi ?
20:33C'est voir le chirurgien,
20:36avoir une date d'opération,
20:39et après la date d'opération,
20:40les premiers mois du protocole,
20:42qui sont remarchés comme il faut,
20:44ensuite recourir,
20:45reprendre les appuis, les contacts,
20:47et trouver une date de reprise d'un match.
20:51Donc, quand tu es sportif de haut niveau,
20:53et encore, puisque quand tu es comme Toto,
20:55tu es assez pragmatique
20:56et tu te fixes des objectifs
20:58qui sont passés et passés,
21:01ton genou, tu t'es pété le genou,
21:03tu t'es pété le genou,
21:04c'est malheureux,
21:05mais il faut avancer.
21:06Et Yoann, il a déjà rebondi,
21:07comme le dit Sofiane ?
21:09Antoine ?
21:12Rebondi, je ne pense pas.
21:13Il faut l'acceptation de la blessure,
21:16ce qui n'est pas évident.
21:18Je pense qu'il va rebondir
21:19du moment où il va se faire opérer,
21:21il va basculer à autre chose.
21:23Mais là, pour l'instant,
21:24l'acceptation est relativement dure,
21:26parce qu'en plus,
21:27tu sais que l'équipe de France
21:28est proche de gagner le tournoi,
21:29sur le dernier match,
21:30il te reste un match.
21:32Là, c'est plus la frustration
21:33qui prédomine le connaissant
21:35et connaissant le compétiteur.
21:38Il ne faut pas être dans son périmètre,
21:39je pense, pendant quelques jours.
21:41Donc, il faut le laisser tranquille.
21:43Oui, en tout cas, on le...
21:48Philippe, je trouve qu'il y a
21:49une vague quand même de soutien.
21:51Ça a ému, déjà dans le stade,
21:53tout de suite après,
21:53les supporters irlandais,
21:54Standing Ovation,
21:56c'était assez émouvant.
21:58Et puis après, même sur les réseaux,
22:00les autres sportifs,
22:01ça a touché quand même.
22:03Oui, ça a touché,
22:04parce que c'est à l'image du statut
22:06qu'il a acquis dans le monde du sport
22:08et même en France,
22:10au-delà du monde du sport.
22:11Donc, voilà,
22:13c'est devenu un personnage public
22:14bien au-delà du rugby,
22:16attachant,
22:18auquel les gens s'identifient.
22:20C'est vrai, j'ai vu tout à l'heure,
22:21sur les réseaux,
22:21il y avait un poste
22:22avec toutes les grandes personnalités,
22:25des médias, du foot, du rugby,
22:28qui lui ont souhaité bon courage
22:29et bon rétablissement.
22:30Et puis, c'était quand même assez fair-play
22:32de voir aussi les Irlandais,
22:34tout le stade se lever
22:35pour lui rendre hommage,
22:36parce que ça reste
22:37le meilleur joueur du monde.
22:38Et quand tu es l'équipe
22:40qui ne l'affronte pas
22:42et que tu regardes
22:42des grands matchs de rugby,
22:43tu as forcément un plaisir
22:44à le voir jouer.
22:45Oui, ce qui est intéressant,
22:47peut-être Sofiane et Yoann,
22:48vous l'avez partagé avec lui,
22:50mais en 2018,
22:51quand il se fait son premier genou droit,
22:53c'était déjà contre l'Irlande.
22:55Moi, j'avais la sensation,
22:56quand il était revenu,
22:57qu'il était même plus fort.
22:59Est-ce que vous l'avez vu travailler, Yoann ?
23:02Est-ce que c'est une bonne sensation ou pas ?
23:07Non, on l'a tous vu.
23:08Quand il est revenu,
23:09je crois qu'il a eu
23:11deux ou trois premiers matchs
23:12un peu compliqués,
23:12comme tout le monde.
23:13Mais on l'a senti hyper costaud du haut.
23:17Surtout, il en a profité
23:19pour travailler son jeu au pied énormément.
23:21Et je crois qu'il a
23:25pris surtout de l'expérience
23:27avec cette blessure-là.
23:28Il s'est mis à travailler dans son coin.
23:32Je me rappelle que sur le jour off,
23:34il venait travailler avec Hugo.
23:38Et ça permet, ces moments-là,
23:40aussi de se rapprocher du club, du staff.
23:43Parce que malgré tout,
23:44il est balancé entre deux,
23:45entre l'équipe de France
23:46et le stade toulousain.
23:48Et là, il va pouvoir se rapprocher du club
23:50pour faire sa petite routine
23:53et retrouver un quotidien
23:54un peu plus calme.
23:55Qu'est-ce qui peut améliorer, Sofiane, cette fois-ci ?
23:58J'en parlais ce midi avec Mathis Chebel.
24:02C'est que ce qu'on avait dit,
24:03c'est qu'il est revenu en 2018,
24:06qu'il a été plus fort qu'avant.
24:08Et si là, il revient encore plus fort qu'aujourd'hui,
24:10ça va être compliqué pour tous les autres.
24:12Moi, je vais le faire.
24:12Mais il y a toujours à bosser.
24:15Il y a des petites choses
24:16qu'on ne peut pas faire quotidiennement
24:17quand on est pris dans le rythme du top 14
24:20et du calendrier international.
24:22Donc, je ne m'en fais pas pour lui.
24:24Il va trouver peut-être un nouveau poste.
24:27On ne sait pas encore.
24:29Quentin, une petite question pour Sofiane.
24:31J'ai une question pour toi, Sofiane.
24:33Bonsoir.
24:34C'est concernant les centres.
24:36On a vu que Barassi allait être forfait
24:38avec le protocole commotion.
24:40Il a répondu défavorablement.
24:42Toi, tu te vois qui pour l'an passé ?
24:44On parle de Ficou, actuellement.
24:45Mais est-ce que Deporter ou Gaëton, pour toi,
24:47pourraient aussi faire l'affaire sans problème ?
24:49Gaëton, blessé.
24:52Gaëton, blessé.
24:54Mais le petit Deporter,
24:56c'est sûr que dans les années à venir,
24:58ça se formera du côté de Bordeaux.
25:00Ils auront la paire de l'équipe de France.
25:02C'est deux joueurs avec un gros potentiel
25:04qui sont super complémentaires.
25:06Après moi, j'ai ma petite référence pour Gaël
25:09parce que c'est un ami de longue date
25:11et ça me fait plaisir
25:13qu'il explose un peu le nombre de sélections
25:15de l'équipe de France.
25:17Et je pense que quand il est là,
25:19ça fait du bien aussi à tout le monde
25:21qui maîtrise un peu le jeu,
25:23la défense et même sur le côté
25:25leader du vestiaire,
25:27ça apporte de la sérénité.
25:29Donc peut-être que quand tu perds Toto-Dupont,
25:31c'est bien de faire rentrer Gaël aussi
25:33sur ce moment-là.
25:35Voilà, avec son expérience, bien sûr, Sofiane.
25:37T'en es où de l'après ?
25:39Il y avait la possibilité
25:41d'intégrer le SAF, tu l'as intégré,
25:43j'ai peut-être pas bien suivi.
25:45Je suis au centre de formation
25:47à la prépa physique,
25:49j'ai des espoirs
25:51de temps en temps avec les professionnels.
25:53Donc voilà, je fais mes armes
25:55chez eux, je prends beaucoup de plaisir
25:57et c'est cool de pouvoir bosser avec des jeunes
25:59qu'on vit et qui te rappellent un peu
26:01d'où tu viens, c'est toi aussi qui t'es passé par là
26:03et c'est une vie débordante de devenir professionnel.
26:05Le rêve
26:07derrière se prend la tête et du coup
26:09j'ai ce rôle-là de préparateur physique
26:11et un peu
26:13de passage de témoin,
26:15de se dire que c'est cool
26:17et de prendre des conseils
26:19d'un ancien joueur.
26:21Je suis assez heureux
26:23et épanoui dans ma nouvelle vie.
26:25Du coup, tu fais
26:27tous les déplacements avec eux,
26:29tout les espoirs ?
26:31Non, j'ai été...
26:33Jérôme Casalboux qui m'a acheté
26:35cadeau de ma première année
26:37d'avoir des week-end-off.
26:41Elle était bien sentie
26:43cette question, Yoann, merci.
26:47Sophia, on te remercie,
26:49toujours un plaisir de t'avoir.
26:51A très bientôt sur l'antenne de Sud Radio
26:53et bonne fin de saison
26:55avec les espoirs du Stade Toulousain.
26:57On va se retrouver dans un instant
26:59sur Sud Radio parce qu'on va continuer
27:01ce débat autour
27:03notamment la blessure
27:05d'Antoine Dupont avec Alexandre Ruiz
27:07qui sera avec nous dans un instant, ancien arbitre international
27:09et aujourd'hui manager
27:11du SA15. A tout de suite sur Sud Radio.
27:13Avec vous, bien sûr, au 0826-300-300
27:15avec Philippe Swanguero,
27:17Yoann Hugé, toute l'équipe Sud Radio pour parler
27:19de rugby, pour revenir sur
27:21Sur Ireland France projetée sur le France-Ecosse,
27:23la finale du tournoi. On revient aussi
27:25sur cette blessure
27:27d'Antoine Dupont,
27:29on le disait, qui a vraiment touché
27:31beaucoup de supporters de rugby,
27:33beaucoup d'amateurs, et pour en parler
27:35on est ravis d'accueillir Alexandre Ruiz.
27:37Bonsoir. Bonsoir à tous.
27:39Merci d'être avec nous en direct.
27:41D'abord, on va en parler dans quelques minutes
27:43avec toi, mais félicitations parce que
27:45l'ancien arbitre que tu es est aujourd'hui
27:47un entraîneur au SA15
27:49qui est aujourd'hui sixième
27:51de Pro D2 après la victoire
27:53méritée et méritante face
27:55au leader Grenoble
27:5725-13. C'était jeudi, on va en reparler
27:59dans un instant, Alexandre.
28:01Jusqu'en même parce que moi j'ai été
28:03intéressé par ton article
28:05dans Medio Olympique aujourd'hui
28:07où tu disais que
28:09effectivement la faute
28:11de Tagbern, le deuxième
28:13ligne irlandais, sur Dupont, méritait
28:15un carton, voilà, jaune,
28:17rouge, en tout cas ça méritait
28:19quelque chose, et tu maintiens.
28:21En fait, du coup,
28:23déjà merci pour le compliment,
28:25c'est très gentil de ta part,
28:27et aujourd'hui, tu vois,
28:29dans la posture dans laquelle je me trouve,
28:31je dois pas oublier non plus l'histoire
28:33qui m'a construit,
28:35c'est une manière de faire des choses factuelles.
28:37Aujourd'hui, dans les faits,
28:39je vois pas d'action
28:41positive de la part
28:43du deuxième ligne irlandais.
28:45Faut se constater que
28:47je me suis toujours fait à raison
28:49que je dois pas interpréter la volonté
28:51ou pas du joueur de nuire à l'intégrité
28:53du joueur, mais par contre,
28:55dans les actes produits sur le terrain,
28:57je vois une épaule fermée, je vois jamais
28:59un soutien dans une position
29:01pour un avion qui décolle,
29:03et du coup,
29:05la conséquence de son geste,
29:07c'est qu'il atterrit dans la partie inférieure
29:09du corps d'Antoine Dupont,
29:11et je ne juge pas la blessure,
29:13parce qu'en fait, un geste peut être sanctionné
29:15sans blessure aussi,
29:17et ça n'a que la conséquence de tout ça réuni,
29:19mais pour moi,
29:21la posture est complètement négative,
29:23l'épaule est fermée, je ne vois pas
29:25cette volonté d'en serrer, et dans une règle
29:27de la World Rugby, il est écrit
29:29qu'un joueur venant se joindre à l'armée spontanée
29:31doit venir se lier à un adversaire
29:33ou un partenaire avec les bras,
29:35je ne vois pas ce geste-là.
29:37– Voilà, Alexandre Ruiz, ancien arbitre international,
29:39tu as arbitré la Coupe du Monde,
29:41en fait, t'es parti des arbitres qui ont arbitré la Coupe du Monde
29:43en 2023… – En 2019.
29:45– En 2019, pardon.
29:47Tu sais, à mon âge, les dates, on s'y perd.
29:49Juste peut-être,
29:51je trouve que ton analyse
29:53est très intéressante, en tout cas,
29:55elle n'est pas langue de bois,
29:57et c'est ça qui est intéressant.
29:59Peut-être Philippe, si tu veux rebondir,
30:01Philippe Songuero avec Alexandre, sur le sujet.
30:03– Ouais, bonsoir Alexandre, d'abord je rebondis,
30:05bravo pour ce que vous faites avec le SA15,
30:07ça nous régale tous les vendredis
30:09sur la Pro D2,
30:11qu'on suit attentivement,
30:13et vous produisez un rugby qui est super agréable.
30:33J'ai l'intérêt de l'avoir tout à l'heure,
30:37parce que je trouvais ça un peu dur et excessif,
30:41mais je comprends mieux en regard à la règle,
30:43et du coup, à minima,
30:45après coup, est-ce que ça te paraît
30:47encore plus illogique
30:49que la citation française
30:51ne soit pas retenue, particulièrement pour ça,
30:53parce qu'il y a le sujet Barassi qui, pour moi,
30:55est différent, mais sur cette action-là,
30:57est-ce que la règle
30:59qui fait foi,
31:01méritait à minima la citation ?
31:03– Alors, j'ai du mal à me positionner
31:07par rapport au choix
31:09du commissaire à la citation,
31:11du siting commissionnaire,
31:13je ne savais pas jusqu'à il y a une heure,
31:15j'en avais cherché mon fils,
31:17c'est son entraînement de l'U12,
31:19et j'ai lu que le commissaire à la citation
31:21s'était appuyé sur le fait
31:23que Porter avait créé,
31:25in fine,
31:27la conséquence de la blessure.
31:29– Alors, c'est ce qu'on a entendu
31:31et c'est ce qu'on peut voir, en effet,
31:33ça prête à confusion l'action,
31:35parce qu'on a l'impression que c'est Porter
31:37qui peut déséquilibrer Bernos.
31:39– Je vais me servir de ce que tu es en train de dire,
31:41on a l'impression d'eux,
31:43et pour moi ce n'est pas factuel,
31:45parce qu'en fait on se sert de…
31:47c'est possible que ce soit la faute de lui,
31:49ce qui est logique à mon sens,
31:51c'est est-ce que la vision décolle
31:53oui ou non, est-ce que l'épaule est ouverte
31:55oui ou non, est-ce que le joueur est venu
31:57enserrer oui ou non,
31:59et ça c'est des choses qui sont factuelles,
32:01et moi dans mon ressenti,
32:03qui suis sur mon canapé maintenant,
32:05pour regarder Destination,
32:07et je le regarde avec mes enfants,
32:09je me rends compte que quand je vais pour enserrer
32:11la question c'est est-ce que la vision décolle non,
32:13est-ce qu'il est pour enserrer non,
32:15est-ce qu'il est en posture de contrôle de position du corps,
32:17non, quand aujourd'hui on prend
32:19les soucis offensifs,
32:21qui sont en quatre appuis avec les deux mains
32:23qui dépassent le porteur de balle au sol,
32:25et quand l'arbitre demande de recharger
32:27pour revenir se réagripper au porteur de balle
32:29qui est au sol du coup,
32:31en arrière du soutien offensif,
32:33si le joueur n'arrive pas à se lier,
32:35à se relever immédiatement,
32:37il est pénalisé parce qu'il ne supporte pas le poids de son corps,
32:39et on n'arbitre jamais
32:41la conséquence du soutien qui le pousse derrière,
32:43pourquoi dans ce cas de figure là
32:45on devrait arbitrer la conséquence de porteur
32:47qui potentiellement pourrait
32:49peut-être avoir impacté avec lui,
32:51en fait du coup on expulse des suppositions,
32:53et on interprète quelque chose,
32:55moi j'ai la force de croire
32:57qu'aujourd'hui je ne suis pas la tête des gens,
32:59et que je ne peux pas interpréter
33:01ce qu'ils auront envie de faire ou de penser,
33:03par contre je constate qu'aujourd'hui
33:05il y a un joueur qui ne respecte pas la règle.
33:07Nihon UG, réaction au propos d'Alexandre Ruiz,
33:09ancien arbitre international bien sûr
33:11et actuel entraîneur du SA15.
33:13Moi j'ai toujours été d'accord avec Alexandre,
33:15donc je vais dans son sens,
33:17j'ai toujours peur qu'il me sorte
33:19un carton rouge encore,
33:21donc je vais toujours dans le sens d'Alexandre.
33:23Pourquoi encore t'as pris un carton rouge quand même
33:25qu'Alexandre Ruiz dit ?
33:27Non, non, non, j'ai toujours été sage.
33:29En plus j'étais en train de réfléchir,
33:31en regardant les invités, je me suis dit
33:33mon premier match le 5 janvier 2013
33:35j'ai arbitré Montmartre-Saint-Toulousain,
33:37et mon premier carton jaune
33:39que je donne à un joueur en top 14
33:41lors de mon premier match c'est Nihon UG.
33:43Donc je comprends que...
33:45Mais moi je ne m'en souvenais pas.
33:47Moi je m'en souviens très bien,
33:49je commentais ce match.
33:53Non mais il avait pris le plus jeune, c'est pour ça.
33:55T'es pas mouillé encore.
33:57Bravo.
33:59Il avait pris le plus jeune de l'équipe, mais c'est pas grave.
34:01Mais en tout cas, pour revenir
34:03à ce que tu dis
34:05sur l'irlandais, c'est vrai que
34:07moi comme tous les supporters
34:09et je me suis dit que c'est pas sa faute
34:11parce qu'il est poussé par son soutien
34:13derrière,
34:15mais t'as répondu à toutes les questions
34:17et voilà, mais après,
34:19comme tu dis, on est dans un sport de combat
34:21et comme je disais tout à l'heure
34:23avant que tu arrives, j'ai du mal
34:25à croire qu'un joueur va volontairement
34:27blesser quelqu'un
34:29en voyant le genou,
34:31tu sais très bien que tu peux lui casser le genou,
34:33tout ce qui doit se passer derrière.
34:35J'ai la faiblesse de penser
34:37que c'est involontaire.
34:39Mais en fait, c'est pour ça que je dis bien
34:41que je n'interprète pas
34:43ce qu'a voulu faire le joueur irlandais.
34:45Je n'interprète pas son action en elle-même.
34:47En fait, je la juge par des faits.
34:49La blessure, c'est une conséquence
34:51de quelque chose qui,
34:53par ma vision au départ, n'est pas réalisé
34:55dans la légalité.
34:57Aujourd'hui, quand tu franchis
34:59un stop, que tu le franchisses
35:01à 20 km ou à 30 km ou à 50,
35:03si tu catches
35:05personne en face de toi,
35:07on va te dire
35:09aujourd'hui, t'as touché personne.
35:11Mais par contre, si tu catches une voiture en face de toi,
35:13t'auras quand même, aujourd'hui,
35:15de griller le stop.
35:17Donc n'arbetant pas la conséquence,
35:19que tu touches une voiture ou pas,
35:21si tu grilles un stop, t'as grillé un stop.
35:23À mon sens, les faits sont là.
35:25C'est pour ça que j'ai interprété
35:27cette action dans ce sens-là.
35:29Pourquoi, dans l'article
35:31tu le disais, l'arbitre vidéo
35:33n'appelle pas
35:35ou en tout cas n'alerte pas
35:37l'arbitre de centre,
35:39donc au final,
35:41il n'y a pas d'examen. Et pourtant, on a l'impression
35:43que M. Garnère, il dit, on a regardé les images,
35:45on a checké, c'est bon.
35:47Ça, c'est dans le protocole vidéo, c'est-à-dire qu'en fait,
35:49ils sont en train de réviser en off, on appelle ça en off,
35:51on l'entend beaucoup aujourd'hui, tout ce qui se passe
35:53avec les appels aux vidéos qui ne sont pas officiels.
35:55D'après l'arbitre vidéo,
35:57qui était Yann Tempest, me semble-t-il,
35:59lui, il a révisé l'action
36:01avec son analyse,
36:03il en a jugé,
36:05de la manière du commissaire,
36:07certainement à l'installation, de la même vision,
36:09du fait qu'il n'y avait pas de jeu déloyal.
36:11Après, moi, ce que
36:13j'ai mis comme hypothèse,
36:15c'est dès lors qu'il y a un jeu déloyal
36:17potentiel, ou un joueur
36:19qui sort avec une grave blessure,
36:21et qu'on a un doute, pour moi, il faut lever
36:23les doutes, même si on perd deux minutes,
36:25pour moi, ce n'est pas une perte de temps, tu le gagnes
36:27pour amener de la clarté sur la situation.
36:29Alors, en effet, on voit l'échange de
36:31Angus Garnère avec Greg Aldrich,
36:33qui est de grande qualité, la communication de
36:35Angus est très bonne,
36:37mais il n'a pas revu, lui, les images, donc,
36:39il suppose par rapport à une aide à la situation.
36:41Donc, c'est très compliqué
36:43aujourd'hui d'émettre une hypothèse,
36:45dès lors qu'on ne s'est pas appuyé sur
36:47des faits, et moi, ma position,
36:49elle n'est pas de vouloir faire
36:51la polémique, comme j'ai pu dire
36:53à quelques responsables de l'arbitrage mondial
36:55hier, je ne suis pas biaisé parce que je suis
36:57français, ma vision
36:59n'est pas de biaiser parce que je suis
37:01supporter français, ma vision,
37:03elle est juste de savoir si ça, ce qu'on a
37:05vu sur le terrain un samedi, c'est légal,
37:07si c'est légal, je vais l'entraîner de la même
37:09manière avec mon équipe du SA15.
37:11Oui, mais, parce qu'on te reproche
37:13cette prise de position ? Non, non, pas du tout,
37:15c'est un échange hyper intéressant, non, non, non,
37:17c'est plutôt un échange avec les gars.
37:19Non, non, non, c'était hyper positif,
37:21il n'y a pas eu personne à me reprocher, quoi que ce soit,
37:23et bien évidemment, aujourd'hui, je suis majeur et vacciné,
37:25et à part
37:27Didier Pichaud, qui est aujourd'hui mon président
37:29au SA15, je n'ai de comptes à rendre
37:31à personne, sinon mes parents encore.
37:33Bon, mais
37:35Alessandre, j'ai une dernière question, c'est vrai qu'après,
37:37quelque part, ce sujet
37:39d'arbitrage, il pose question
37:41notamment pour les Irlandais, parce qu'ils en font
37:43une stratégie de ce genre de déblayage
37:45pour ralentir le jeu, on l'a
37:47vu quand même très régulièrement
37:49ces dernières années, j'imagine que ça doit même
37:51être travaillé quelque part, donc là,
37:53on peut dire que porteur des équilibres tête-beurre,
37:55mais ils ont ça quand même, les Irlandais,
37:57donc c'est vrai que
37:59le sujet de la façon dont c'est arbitré,
38:01je rebondis sur ce que tu disais,
38:03ça pose question, parce que ça devient même
38:05une stratégie dans les zones de rec,
38:07si c'est mal arbitré.
38:09C'est un choix stratégique,
38:11bien évidemment, de l'organisation,
38:13moi je pense que la première chose à dire,
38:15c'est qu'il faut quand même, les Irlandais,
38:17surtout dans ce domaine-là, du travail
38:19de grande qualité, comme le travail dans les cellules,
38:21que je trouve formidable, après, ils mettent
38:23une intensité de malade, bien évidemment, c'est pour ça que je ne veux pas
38:25juger l'interprétation que je ne connais pas
38:27du seconde ligne
38:29irlandais, force est de constater
38:31que l'intensité qu'ils y mettent,
38:33c'est comme quand un joueur ne change pas de hauteur
38:35quand il est plaqué, ils prennent le risque
38:37d'eux, donc tu peux y mettre une intensité
38:39de malade, au risque
38:41de toucher une zone du corps
38:43de l'équipe adverse que tu n'as pas le droit de toucher.
38:45C'est comme quand tu plaques.
38:47Il faut maîtriser
38:49son geste technique,
38:51c'est ce qu'on demande aujourd'hui aux plaqueurs,
38:53et c'est un peu entré dans les mœurs depuis qu'on a
38:55durci un peu la règle.
38:57Est-ce que
38:59finalement, est-ce que
39:01le lobbying français,
39:03on sent qu'il y a un lobbying un peu plus tapageur,
39:05est-ce qu'il a pu avoir aussi
39:07une incidence sur M. Garner ?
39:09Est-ce que ça a pu l'agacer ?
39:11Est-ce que ce n'est pas contre-productif ?
39:13Toi qui as été arbitre de ce niveau-là,
39:15comment tu le
39:17ressens ?
39:19Tu sais, j'ai entendu
39:21à la prise, tu étais à Dublin,
39:23j'ai vu François, mais j'ai regardé le match sur
39:25la télévision, et j'ai entendu Dimitri Hasbili
39:27émettre un avis qui avait
39:29énormément de sens. Je crois
39:31aujourd'hui qu'il ne faut pas avoir
39:33de mauvaises opinions sur ce genre de choses-là.
39:35Je crois que les échanges avec les arbitres
39:37et les amener avec des ressentis,
39:39des visions, sur les équipes
39:41adverses, c'est le bon chemin en tout cas.
39:43L'échange, pour moi, je trouve qu'il est hyper
39:45intéressant avant, après le match.
39:47Aujourd'hui, Dimitri avait dit un truc,
39:49c'est que quand l'équipe avance,
39:51elle n'a pas besoin d'avoir l'arbitre
39:53ou amener des images à l'arbitre avant le match
39:55pour que l'arbitre les accompagne.
39:57Là, aujourd'hui, je crois que la position de l'équipe
39:59de France, certainement, celle de Jérôme Garcès,
40:01avait dû amener
40:03Angus Garner sur des éléments
40:05factuels et techniques.
40:07Moi, je ne crois pas au fait
40:09d'avoir un avis, si tu veux, biaisé.
40:11Angus Garner, il n'a
40:13pas d'intérêt, me semble-t-il, loin de
40:15le connaissant un petit peu.
40:17Et comme je connais la plupart de ces mecs-là,
40:19il n'a pas d'intérêt à des a priori.
40:21Aujourd'hui, le change, il est constructif
40:23dans le sens où on amène des éléments à la performance
40:25et à la richesse de ces changes-là.
40:27Que les changes existent
40:29et qu'ils se fassent en off, ça a toujours existé
40:31et puis tant mieux, mais en revanche,
40:33qu'on devienne un peu comme Erasmus,
40:35qu'on mette cette pression un peu sur la place publique,
40:37ça peut agacer le corps arbitral.
40:39Ça pourrait, mais je crois que ce n'est pas
40:41le chemin qu'a utilisé l'équipe de France
40:43avant le match.
40:45Ça n'empêche pas Erasmus d'être double champion du monde.
40:47Oui, mais on peut même penser
40:49parfois que ça l'a favorisé.
40:51Mais bon, ça, c'est un autre débat
40:53dans lequel je ne rentrerai pas.
40:55Donc, on va dire, si on se résume,
40:57Alexandre,
40:59M. Garner aurait dû demander la vidéo
41:01pour se faire une idée. En tout cas, ça aurait été
41:03mieux perçu.
41:05C'est peut-être le seul reproche
41:07qu'on peut lui faire.
41:09En fait, il aurait pour moi dû nettoyer l'image,
41:11d'amener
41:13zéro confusion.
41:15Là, on peut interpréter, encore, c'est toujours
41:17une interprétation qu'il n'a pas vue
41:19ou pas voulu voir.
41:21Aujourd'hui, bien sûr,
41:23c'était Yann Tempeste qui est un mec
41:25de classe internationale et de bonne
41:27facture. Lui, à un avis,
41:29mais je pense que dès lors qu'il y a des sentiments,
41:31et c'est ce que j'ai dit aussi,
41:33on voit Anton Dupont le regarder
41:35en bus, je veux dire, il m'a quand même
41:37chargé.
41:39Moi, je pense qu'on aurait dû nettoyer l'image.
41:41Voilà, nettoyer l'image.
41:43Allez, on va venir quand même
41:45terminer ce petit appel avec
41:47La Pro D2, avec la bonne performance
41:49de Soyons Goulem, sixième
41:51tombeur du leader.
41:53Quentin, petite question.
41:55On sait qu'il y a une trêve de deux semaines pour
41:57La Pro D2, savoir justement comment vous allez
41:59préparer le retour avec un
42:01déplacement important à Montauban.
42:03On sait que les déplacements, ce n'est pas ce qui vous fait peur
42:05cette saison. Moine-Marsan, non ?
42:07Moine-Marsan, oui.
42:09Pour être très honnête,
42:11j'habite à Portiran avec un petit village à côté de Béziers.
42:13J'ai mes enfants
42:15qui sont là. Du coup, je suis descendu
42:17une semaine, passe huit ans avec eux,
42:19les amener à l'école et faire le sport.
42:21Ensuite, les joueurs sont en vacances jusqu'à
42:23dimanche inclus.
42:25C'est la semaine obligatoire. Ensuite, on va reprendre
42:27quatre jours la semaine suivante
42:29pour ensuite reprendre le dimanche avant
42:31le monde marchand et repartir
42:33sur un bloc de cinq matchs.
42:35Là, on sort d'une phase qui est assez longue,
42:37trois semaines, une semaine off
42:39et cinq semaines.
42:41On a quand même tous besoin de régénérer, que ce soit physiquement
42:43ou mentalement, et surtout
42:45profiter des nôtres quand on peut.
42:47Là, aujourd'hui, on est
42:49conscients qu'il ne restera que sept matchs
42:51à la reprise. Avec un déplacement
42:53à Moine-Marsan, il me semble-t-il qu'il va
42:55avoir un goût
42:57particulier parce qu'il
42:59va enclencher un sprint final qui ira
43:01peut-être historique pour nous.
43:03J'avais une dernière
43:05question. Est-ce qu'on a le temps, François ?
43:07J'avais deux questions en une.
43:09D'abord, est-ce qu'il y a un précédent
43:11à ta connaissance d'un arbitre
43:13international qui a basculé
43:15si jeune comme ça dans le coaching d'une
43:17équipe professionnelle ? Et deuxièmement,
43:19est-ce que tu penses
43:21ouvrir une voie ? Parce qu'on sait que la carrière
43:23d'arbitrage se termine assez tôt.
43:25Ça peut poser question à des
43:27arbitres qui veulent vraiment s'investir dans cette
43:29voie. Est-ce que tu as des arbitres autour de
43:31toi qui te
43:33posent des questions
43:35et qui t'interrogent un peu
43:37sur la voie à suivre ?
43:39La première des
43:41questions, non, si jeune,
43:43non.
43:45Je sais qu'il y a Glenn Jackson,
43:47un ancien joueur qui a joué
43:49par les Saracens, un arbitre néo-zélandais
43:51qui était aussi à la Coupe du Monde au Japon.
43:53Glenn, qui aujourd'hui
43:55était dans le staff des Crusaders,
43:57mais lui beaucoup plus
43:59âgé. Il a joué aux Saracens, Glenn Jackson.
44:01Exactement.
44:03Donc qui aujourd'hui...
44:05Qui aujourd'hui...
44:07Qui aujourd'hui
44:09a commencé l'entraînement
44:11après l'arbitrage.
44:13Ensuite,
44:15je n'ai jamais fait ça pour des vocations,
44:17bien évidemment. J'ai fait ça
44:19par envie.
44:21L'entraînement, c'est ma 17ème saison
44:23aujourd'hui que j'entraîne. J'ai toujours
44:25entraîné en parallèle de l'arbitrage.
44:27J'ai eu une possibilité de partir à Montpellier
44:29où
44:31j'ai renouvelé mon contrat d'arbitre professionnel.
44:33J'ai pris le parti de
44:35Rejointier de Saint-André,
44:37ce qui m'a offert un titre de champion de France l'année où je suis parti.
44:392022 ?
44:41Exactement.
44:43Aujourd'hui, j'ai une opportunité
44:45au SA15
44:47avec des responsabilités.
44:49Il faut juste savoir que j'ai
44:51mon diplôme d'État, et là je suis en train de passer
44:53mon diplôme d'État supérieur, mon DES à Marcoussis.
44:55Je me suis formé pour ça
44:57et aujourd'hui j'ai envie d'en faire
44:59mon deuxième métier dans ce
45:01magique sport.
45:03En tout cas, c'est une magnifique reconversion.
45:07C'est super, même si tu as toujours été entraîneur,
45:09au niveau professionnel,
45:11d'avoir basculé.
45:13Aucun regret d'avoir manqué la
45:15Coupe du Monde 2023 ?
45:17La question
45:19a tourné dans ma prise de fonction,
45:21dans le choix, autour de la Coupe du Monde
45:232023.
45:25C'était dans la balance
45:27avec beaucoup de poids, j'avoue.
45:29C'est un regret,
45:31oui, il faut être honnête,
45:33c'est un regret pour moi, mais
45:35assumé puisque c'est moi qui ai choisi de partir à l'entraînement.
45:37Et ça sourit !
45:39Un Brenus en 22 en tant qu'adjoint
45:41à Montpellier et désormais une Calife
45:43en point de mire en Pro D2 avec le
45:45SA15 en entraîneur en chef.
45:47En tout cas, merci Alexandre d'avoir été avec nous.
45:49Grand plaisir de parler de rugby
45:51et ton éclairage est vraiment
45:53précieux parce qu'on en sait plus
45:55et on sait aussi que tu as mis un carton jaune
45:57pour débuter à Yoann UG.
45:59Ça fait plaisir pour les futurs
46:01Qui-Je-Suis que nous pouvons faire
46:03sur la culture rugby.
46:05Merci Alexandre, repose-toi bien
46:07et profite bien de la famille.
46:09A bientôt en tout cas sur l'antenne
46:11de Sud Radio. On va se retrouver dans un instant
46:13parce qu'on peut nous appeler au 0800 26
46:15300 300 à se projeter sur ce France-Écosse
46:17quand même, la finale du tournoi 2025.
46:19On va le gagner !
46:21La dernière ligne droite de cette émission
46:23de lundi où on parle que rugby
46:25avec vous les auditeurs au 0800 26
46:27300 300 et avec la team
46:29Sud Radio, Yoann UG, Philippe Slanguero sont là
46:31et on accueille Rodolphe Austandard
46:33avec Aude qui est avec nous
46:35et de Clermont
46:37Salut Rodolphe !
46:39Salut à tous !
46:41Merci d'être avec nous. Alors on se projette
46:43sur ce France-Écosse
46:45parce que
46:47c'est quand même juste la finale du tournoi.
46:49On va peut-être obtenir ce titre qu'on recherche
46:51qui aura le même goût qu'un
46:53grand chlem mais est-ce que quand même
46:55tu vas vibrer pareil toi Rodolphe ?
46:57Oh oui !
46:59Il aura le même goût parce que
47:01sur le début du tournoi tu sais que tu vas te déplacer
47:03trois fois, que
47:05notamment il y a quand même ce choc à Dublin
47:07contre une équipe
47:09où l'année dernière tu avais été en grande difficulté
47:11en plus tu mets 40 points
47:13avec la manière et tu donnes ce sentiment
47:15d'être largement
47:17au-dessus de tes principaux concurrents
47:19donc je pense que
47:21tu gagneras la semaine prochaine
47:23si tu gagnes ça à l'Écosse
47:25tu vas largement savourer quand même
47:27ce titre-là.
47:29Est-ce qu'on est à l'abri du petit relâchement post-exploit
47:31Yoann UG ?
47:33Ah non, quand ça nous tend
47:35les bras comme ça
47:37je peux vous dire qu'on n'a plus envie c'est de croquer dedans
47:39il n'y a aucun relâchement possible
47:41alors malgré tout
47:43on va tomber face à une opposition
47:45de style totalement différente
47:47que les Irlandais, il va falloir
47:49s'adapter parce que les Écossais jouent énormément
47:51et on sait qu'on a du mal
47:53face à ces Écossais
47:55mais si on met les choses dans l'ordre
47:57aujourd'hui quand même l'équipe de France
47:59elle est consistante depuis le début du tournoi
48:01il n'y a pas eu, mis à part une équipe de France maladroite
48:03mais dans le contenu du jeu
48:05elle a répondu présent depuis le début du tournoi.
48:07Qui pour remplacer
48:09Antoine Dupont ?
48:11On est tous tristes de savoir qu'Antoine Dupont
48:13ne sera pas de cette finale face à l'Écosse
48:15Rodolphe, quel est ton point de vue ?
48:17Antoine avait un intéressant début d'émission
48:19Je pense qu'aujourd'hui
48:21Maxime Niquus
48:23sur l'entrée
48:25contre un jeu qui fait confiance
48:27il a montré qu'il avait largement les épaules
48:29pour prendre le numéro 9
48:31contre les Écossais
48:33la question va surtout être sur le banc
48:35avec soit Nolan Legaret
48:37qui est peut-être moins dans une forme étincelante
48:39que l'année dernière à la même période
48:41soit un Baptiste Serin
48:43qui n'a pas vu ce maillot bleu
48:45depuis quelques temps
48:47mais qui par contre sur la saison qu'il est en train de faire
48:49mériterait amplement de faire partie du groupe
48:51J'ai tendance à avoir une petite préférence
48:53pour Baptiste Serin
48:55mais ce n'est pas moi qui fais l'équipe
48:57Tu n'es pas consulté non plus ?
48:59Exactement
49:01Donc toi tu partirais sur un banc en 6-2 Rodolphe ?
49:05J'ai envie de dire oui
49:07J'ai envie de dire oui parce que
49:09autant contre les Irlandais
49:11le jeu irlandais à fait
49:13je pense qu'un Jégo au centre n'a pas été trop en difficulté
49:15autant face à des Écossais
49:17qui ont tendance à
49:19plus déplacer le ballon
49:21avec un Hugh Jones
49:23qui est en très grande forme au centre du terrain
49:25je pense qu'un centre de métier
49:27pour rentrer
49:29serait peut-être plus
49:31la même de faire face à
49:33Jégo ne t'a pas plu ?
49:35Si il m'a plu
49:37mais il m'a plu dans une opposition
49:39qui était on va dire cohérente
49:41à ce que lui pouvait apporter
49:43il a été très bon dans le secteur
49:45combat
49:47il l'a montré défensivement
49:49il a mis des placards mais par contre
49:51il était face à une équipe qui ne lui a pas
49:53apporté beaucoup de déplacement
49:55qui ne l'a pas mis en difficulté sur ce jeu là
49:57là où je pense que les Écossais
49:59peuvent aller toucher les couloirs plus souvent
50:01peuvent déplacer le ballon plus que l'ont fait les Irlandais
50:03samedi
50:05et ça au niveau international
50:07on ne s'improvise pas 3-4 centres
50:09de défense contre une équipe qui envoie du jeu
50:11Philippe quand même
50:13il a raison Rodolphe de dire que
50:15l'Écosse non seulement
50:17il joue bien sur la largeur
50:19avec ce centre là qui est excellent
50:21et en plus
50:23ils ne nous réussissent pas
50:25toujours au Stade de France quand même
50:27Non, c'est une équipe qui nous a posé des problèmes
50:29et puis ils ont beaucoup progressé
50:31on le dit assez souvent sur ces dernières saisons
50:33sur le secteur de la conquête, du combat
50:35donc c'est une équipe complète
50:37Là l'équipe de France a mis le curseur
50:39très haut quand même contre l'Irlandais
50:41donc je ne vois pas
50:43à ce niveau là l'équipe de France
50:45être inquiétée mais c'est vrai
50:47que ce sera un match différent
50:49l'analyse de Rodolphe elle est parfaite
50:51sur l'opposition de style
50:53c'est vrai que Djégoût
50:55dans ces circonstances de match
50:57a été très très bon
50:59mais à un moment où les Français
51:01avaient beaucoup le ballon et où les Irlandais
51:03étaient en difficulté
51:05donc on ne l'a pas vu exactement
51:07dans un registre
51:09en difficulté avec
51:11beaucoup de déplacements
51:13mais en revenant au 6-2
51:15on règle a priori la question
51:17donc
51:19ce 6-2 il va
51:21je pense amener un peu plus de sérénité
51:23face à une opposition comme l'Ecosse
51:25Ton prono Rodolphe pour
51:27terminer avant de se quitter
51:29Je pense que ça va être un match
51:31assez ouvert, je vois pas mal de points
51:33je dirais bien un petit
51:3538-23 pour l'équipe de France
51:37Voilà
51:39du rugby champagne
51:4138-23 en tout cas pour terminer
51:43en beauté ce titre que l'on attend
51:45la dernière fois qu'on a gagné le tournoi
51:47une année impaire c'était en 2007
51:49ça remonte
51:51on espère en tout cas que ça sera le cas
51:53samedi on le vivra sur Sud Radio
51:55merci Rodolphe d'avoir appelé au 0826-300-300
51:57merci Yoann, merci Philippe, merci à vous
51:59Quentin Fredon, toute l'équipe bien sûr
52:01sur Sud Radio Clément Combes
52:03et on se retrouve vendredi pour
52:05non pas vendredi, si vendredi 19h à 20h
52:0719h à 20h, très bien
52:09gros avant-match
52:11après la U à 20h
52:13ça sera samedi ça
52:15ah ouais d'accord
52:17parce qu'il n'y a pas de Prod2 du coup c'est la pause
52:19vendredi mais il y a une émission de 19h à 20h
52:21mais j'ai pas les bons conducteurs
52:23mais il faut les lire pour ça
52:25que d'une vie tout de suite
52:27c'est Jean-Jacques Debout
52:29l'invité de Jacques Pessy
52:31à tout de suite