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00:00Entonces, con el foro para el día de hoy.
00:03Y es un tema que ha estremecido a la comunidad por la situación que ocurrió,
00:09por los actores involucrados.
00:12Geneva Caballero, nuestra corresponsal de Panamá Oeste,
00:16tiene una nota completa de lo que ocurrió y usted, amigo televidente,
00:21formará parte de este foro.
00:23Adelante.
00:24En Panamá Oeste, luego de audiencias múltiples realizadas en el sistema penal
00:33acusatorio de La Chorrera, el Ministerio Público legaliza la aprehensión
00:37de un médico del hospital Nicolás A. Solano
00:40por la presunta comisión del delito de violación agravada
00:43en perjuicio de una paciente de aproximadamente 21 años.
00:47La audiencia tomó alrededor de tres horas.
00:50Al médico se le impuso medida cautelar
00:52de depósito domiciliario y suspensión del ejercicio de la profesión.
00:57En esta audiencia se legalizó la aprehensión.
01:00Posteriormente, se formula imputación por un delito de violación agravada.
01:04Posteriormente, el Tribunal de Garantía,
01:07bajo la premisa de los riesgos procesales que se sustentaron en la audiencia,
01:11impone medida cautelar de suspensión del cargo
01:15y de depósito domiciliario a la persona vinculada en este proceso.
01:19Cabe señalar que el Ministerio Público anunció el recurso de apelación,
01:23lo cual motivará a que el Tribunal de Apelaciones conozca esta decisión.
01:26Posteriormente, y como última fase de estas audiencias múltiples,
01:30se solicitó ante el grado de vulnerabilidad de la víctima
01:34la prueba anticipada, la cual fue admitida.
01:36Los riesgos procesales fueron debatidos en la audiencia ante la Reserva.
01:39Preferimos, entonces, mantener esta situación.
01:44No tiene antecedentes penales. Muchas gracias.
01:46El hecho se reportó la madrugada del martes 4 de marzo
01:49en el hospital Nicolás Asolano de La Chorrera,
01:51cuando esta mujer asistió por atención médica.
01:56Bueno, esta es parte de la noticia.
01:58Hay cosas que no entendemos.
01:59Este es un resumen. Por eso tenemos a...
02:01Por eso tenemos a la experta, a la teacher, a la profesora.
02:04Porque no solamente ejerce como abogada, sino que también dicta clases.
02:08¡Zuki Yard, amiga mía!
02:10Lo primero que te quiero decir es que la gente,
02:12y esto aquí hablando en los pasillos,
02:16¿cómo que depósito domiciliario?
02:19Porque, ayúdanos a entender.
02:21Bueno, primero que todo, Nati, Edi, pues saludos a todos los de Lulover.
02:26Hay que entender primeramente que existe, como bien lo mencionó el fiscal,
02:32una reserva de la carpeta.
02:33Así es que habrá información que lastimosamente no va a poder ser de dominio público.
02:38Para poder establecer medidas cautelares,
02:40o la medida cautelar de detención provisional,
02:43es importante que se establezcan riesgos procesales.
02:47Por ejemplo, ¿cuáles serían esos riesgos procesales?
02:50Que exista que la persona se pueda fugar,
02:53que hay un peligro inminente hacia la víctima por el lugar de concurrencia donde ella asiste,
02:59que la persona producto de todo su capacidad puede imponerse ante la víctima
03:05con la finalidad de que se borren algún tipo de material exprobatorio y demás, entre otros.
03:11A mí me llama la atención, y desconozco cuáles son los interiores,
03:15que para este tipo de delitos penales en donde, por lo general,
03:20por la gravedad del delito, la medida cautelar a imponer es la detención provisional.
03:26Ahora, puede ser que el juez de garantía no consideró y aclaró
03:32la medida de detención provisional y el arresto domiciliario sigue siendo una detención provisional,
03:38lo único que no en un centro carcelario.
03:40Eso es muy importante mencionarlo.
03:42Pero ahora son los magistrados, porque el fiscal bien lo mencionó,
03:46apeló, los que van a entrar a dirimir cuáles fueron las causas
03:53por las que el juez de garantía dijo arresto domiciliario.
03:56Zuki, me gustaría que en breves palabras,
03:59que lo vamos a resumir, porque yo creo que hay gente,
04:01hoy estamos presentando el foro, pero hay gente que no tiene idea
04:04por qué se está llevando a un médico de su casa, aparentemente detenido.
04:08¿De qué se le acusa?
04:10Bueno, en estos momentos, él ha sido imputado, por lo que le escuché al fiscal,
04:13al Ministerio Público, por el delito de violación sexual agravada.
04:17¿Dentro de sus funciones o fuera de las mismas?
04:19No, dentro de sus funciones.
04:21Para aquellos que no conocen la noticia, esto ha sido,
04:23por eso, Edivás, que decías, una noticia de impacto,
04:25porque dentro de sus funciones es que entonces la víctima
04:28es como una historia un poco increíble, ¿no?
04:31Sí, bueno, increíble tal vez para algunos.
04:34Claro, porque no debería pasar.
04:36Exacto, no debería pasar.
04:37Sin embargo, yo así, aquí hago un paréntesis.
04:40Yo recuerdo que en plena pandemia, en el año 2020,
04:42a mí me tocó ir a representar a unas chicas que estaban hospitalizadas
04:47por COVID y dentro de la sala de COVID fueron agredidas sexualmente.
04:52¿Esto qué significa?
04:53Que es más recurrente de lo que nosotros pensamos en nuestro país.
04:56Era una práctica entonces.
04:58¿Cuál es el caso entonces de la chica?
05:01Bueno, lo que yo pude ver a través de las redes sociales
05:05y evidentemente los medios de comunicación, las noticias,
05:08es que ella acude a una cita y es agredida sexualmente.
05:11Y cuando se habla de...
05:13Porque la ramificación o la diferente tipificación en el delito de violación sexual
05:19existe, lo que se le llama como actos libidinosos,
05:23que es el mero tocamiento,
05:25pero aquí estamos hablando de una violación agravada.
05:28Habría que desmenuzar la carpeta a ver cuál fue el elemento
05:32que se puede determinar que la violación fue agravada.
05:35Por ejemplo, una de las cosas que hace que el delito de violación sea agravado
05:38es él en el ejercicio de sus funciones.
05:41Pues claro, y también, obviamente,
05:43¿cómo alguien se atrevería de ser así?
05:45¿Por qué no estamos hablando precisamente en este momento del caso?
05:48Falta que las autoridades investiguen un poco más, porque está dentro de la denuncia,
05:51es cómo alguien se atrevería de ser así a hacer algo en su trabajo.
05:57Y me llama mucho la atención lo que tú dices,
05:59es que esto es una práctica.
06:01Claro, claro.
06:02Nati, a mí me parece que una persona que cometa un acto como este,
06:08esta no fue su primera vez.
06:11Esto tiene que empezar a salir gente que dijo o que diga,
06:16a mí también me pasó.
06:18Esto también me pasó, porque esto es una situación muy grave.
06:21Si hay situaciones y personajes en la sociedad
06:24que gozan del respeto de la comunidad y de la sociedad
06:28son los maestros y profesores,
06:31los médicos, bomberos, policías e enfermeras.
06:37O sea, gozan de la credibilidad y el respeto de la sociedad.
06:43Si esto ocurre, o la están señalando a él,
06:46dentro del templo donde él está llamado a cuidar de mi salud y de mi vida,
06:52¡cóncholes!
06:54Por eso es que también se le da el espacio.
06:56Bueno, Suki sabe más de eso,
06:57pero a nosotros sí nos toca decir, obviamente,
06:59que se tiene que esperar el resultado final,
07:01porque obviamente es una acusación muy grave.
07:04Pero sabemos que sea o no caso de esta persona, ocurre.
07:08Y Suki ya lo dice.
07:10Entonces tenemos con nosotros a Gilberto Toro,
07:13a quien le damos la bienvenida.
07:16Gilberto, bienvenido a Hello!
07:17Gracias por acompañarnos en el día de hoy.
07:19¡Hello!
07:20¡Hello!
07:21¡Saludos, saludos!
07:22¡Bienvenido!
07:23¡Mr. Toro!
07:26¡Tema difícil, tema difícil!
07:28Muy, muy difícil.
07:29¿Qué podría estar ocurriendo dentro de nuestra sociedad,
07:33tú como investigador,
07:35ante una situación como esta,
07:37de la acusación que le están poniendo al doctor,
07:41de que es un acto agravado, muy feo?
07:45Ajá, dígame.
07:47Me gustó lo que dijo la licenciada Yarke.
07:50Esto es más común de lo que creemos.
07:53Y sobre todo cuando vemos las estadísticas.
07:56Mira, en el 2020, a puerta cerrada,
08:00de acuerdo a los datos,
08:02se dieron más de 4 mil casos de agresión sexual.
08:08O sea, que estamos hablando de una situación
08:12en donde, vamos a partir de algo,
08:15el agresor siempre está en una posición de poder.
08:21Así es.
08:22En esa posición de poder toma ventaja.
08:25Lamentablemente ustedes acaban de emisionar una serie de carreras
08:28y se quedaron por fuera otros profesionales,
08:31pero es donde más se dan este tipo de agresión.
08:35¿Por qué?
08:36Porque se parte primero, tiene poder.
08:39Segundo, se ha ganado la confianza.
08:42Tercero, está cercano a la víctima.
08:45¿Tú sabes los datos que se han dado de repente en albergues
08:50donde los que están encomendados a cuidar a esos niños y niñas
08:54tienen esa tendencia?
08:56O sea, o es pedófilo o es pederasta.
08:59Entonces, en este sentido, lo que estamos viendo es
09:02que esto no es con el interés de desenmascarar,
09:06sino que es plantear algo que realmente,
09:09y no con el ánimo de ponernos frío,
09:12pero esto está ocurriendo más de lo que creemos.
09:15Y los datos que maneja el Ministerio Público,
09:18el Ministerio de la Mujer, son aquellos que se denuncian.
09:21Pero aquí el verdadero sector de esto es
09:25cuántos no se denuncian,
09:28quiénes son los depredadores, ya sea hombre o mujer,
09:33y aquí el tema es que esto todavía,
09:37a falta de una buena educación sexual,
09:40todavía se maneja como tabú.
09:43¿Por qué la gente no denuncia, Toro?
09:46¿Por qué la gente no denuncia?
09:49Primero, estamos en una situación, en un país tan pequeño,
09:52el exponerse cuesta mucho,
09:55mucho, mucho, mucho.
09:57Y no todo el mundo está dispuesto a exponerse.
10:00Es una cosa tan sencillita como lo que acaba de pasar en la escuela,
10:03con los niños, y los padres tenían pena
10:06y no querían hablar, ya que estaba en la cabeza.
10:09Y toda esta historia, a la gente le cuesta exponerse.
10:12Segundo, todo, tanto el que acusa como el acusado,
10:17pasa por un proceso de revictimización.
10:20O sea, que ya nosotros, la opinión pública,
10:23se convierte en juez, parte,
10:26condena, todo, todo, todo.
10:29Entonces, ya sea inocente o culpable,
10:32automáticamente ya tú pasas a ser señalado.
10:35¿Y qué sucede aquí?
10:37Si es la víctima, va a haber un sector que dice,
10:40se lo buscó, lo provocó, lo sedujo.
10:44Y si es el victimario, de repente,
10:47dice, ¿saben qué? Me provocó,
10:50me sedujo, me insinuó.
10:54Entonces, ¿qué sucede acá?
10:56Viene la otra parte del niño y dice,
10:58no, si ella era una calentona, no, si él era una atrevida.
11:02O sea, todas estas cosas,
11:04cuando tú sales a la calle, la gente dice,
11:06ese no es el abusador, esa no fue la que fue abusada.
11:09Y la gente realmente le tiene terror y pavor,
11:12porque son hombres chiquititos.
11:14Gilberto, me gustaría preguntarte,
11:16¿qué tan común es para que la gente lo tenga fresco?
11:19¿Qué tan común es la repetición, por ejemplo,
11:21de algún acto dentro de una persona en su hogar?
11:24Cuando vemos a una persona abusadora
11:27y miramos hacia atrás, vemos que el tío, el papá, todo el mundo,
11:31obviamente, cada adulto es responsable de sus actos,
11:33pero estamos viendo una sociedad que no se nos olvide.
11:36Según el censo, ya llegamos a los 4 billones y tanto,
11:39pero es demasiada data, o sea, denunciada,
11:43ahora imagínense la que no,
11:45para un país tan pequeño, 4 mil denuncias en el 2020.
11:50Y ya lo hemos dicho aquí, aquellas, y como dijo Gilberto,
11:53de las que no se dicen, podría duplicarse.
11:56Mira, con el COVID yo aprendí algo,
11:58que la realidad de las datas es tres veces más.
12:01O sea, estamos ante qué,
12:03o sea, ante una sociedad totalmente enferma.
12:06Entonces, si los papás cometemos errores,
12:08¿qué se espera entonces de los hijos?
12:10¿Cómo solucionamos este tema social?
12:13Mira, cuando uno no ve los tipos de delitos sexuales
12:16que se están cometiendo, tú dices,
12:18hay una población que está consumiendo mucho material,
12:23mucho material triple X.
12:26Y sobre todo, si hay un mercado que se la juega,
12:29como el de la pornografía y explotación infantil,
12:32es porque hay consumidores.
12:34Y hay consumidores, mira, que no tienen apariencia de monstruos.
12:39Es el nuevo tipo de campaña.
12:41El depredador, la depredadora,
12:44no tiene un ojo en el centro de la frente,
12:47o tiene una joroba.
12:49Es una persona que hasta parece respetable.
12:52Es una persona que hasta tiene influencia social.
12:56La mayoría de alguna forma u otra
13:00utiliza mucho la coerción para lograr su objetivo.
13:04Entonces, desde que tú aplicas coerción,
13:07o sea, que obligas, impones,
13:09es porque tú te sientes que tienes algo de poder.
13:12Entonces, esto lo puede hacer un abuelo, un tío, un padrino,
13:17un hermano, un papá, un maestro, un sacerdote,
13:20un pastor, un ingeniero.
13:22O sea, cualquiera, el doctor, la enfermera,
13:25cualquiera que se sienta que está en una posición de poder.
13:29Si esa situación la agarramos y la combinamos
13:33con todo ese material erótico que se mueve alrededor de nosotros
13:38y sobre todo enfocando,
13:40porque a nivel mundial,
13:42esto es algo que tiene a mucha gente alarmada,
13:45porque a nivel mundial,
13:47la preferencia, el deseo, como el pedófilo,
13:51el deseo de tener contacto,
13:54no superficial, incluso,
13:57del pedófilo por una niña, un niño,
14:01es grande.
14:03Y el pederasta sí va al acto directo.
14:07Entonces, lo que vemos aquí es
14:09qué están consumiendo,
14:11qué están recibiendo en ese sentido nuestra gente.
14:15Y sobre todo, principalmente,
14:18aquí es donde viene la parte difícil de este asunto,
14:21es que tanta educación correcta,
14:25educación sexual sin tabú,
14:27sin mitos, sin barrera,
14:29de ningún tipo, ni moral, ni religiosa,
14:31sino tal como es lo natural,
14:34está recibiendo la gente,
14:36están recibiendo a los chicos,
14:38están recibiendo a las familias,
14:40para poder blindarse
14:42a una serie de depredadores,
14:44tanto hombres como mujeres,
14:46que están acosando constantemente,
14:48online, en físico,
14:50en todos los medios,
14:52a nuestra juventud,
14:54a nuestros niños y niñas.
14:56Importante. Quiero preguntarle algo a Zuki.
15:00¿Qué podría...?
15:02Las acusaciones que se le hacen al doctor
15:04son muy fuertes.
15:06Y él tiene su derecho a su defensa
15:08y a su presunción de inocencia.
15:10¿Qué podría agravar la situación
15:13en el caso de él
15:15como señalado?
15:17Bueno, y estoy totalmente de acuerdo
15:19con lo que tú acabas de mencionar.
15:21Aquí nosotros tenemos que respetar
15:23el estado de inocencia,
15:25de las personas que están...
15:27La sociedad, aunque no nos guste,
15:29no podemos, porque hay un proceso penal
15:31que está en juego,
15:33que está en medio del procedimiento,
15:35no podemos condenarlo hasta que no
15:37se reúna todo ese caudal probatorio
15:39en la fase penal correspondiente.
15:41Pero aquí la realidad es que lo que va a ser grave
15:43habría que determinar
15:45cuáles fueron las afectaciones
15:47que ha tenido la posible víctima,
15:49cómo se dieron los hechos...
15:51Y probarlas, ¿no?
15:53Digo, hay una serie de investigaciones,
15:55de actos investigativos
15:57que el Ministerio de Público
15:59va a ejecutar con la finalidad
16:01de dirimir responsabilidades
16:03y cuando se vaya a la siguiente etapa
16:05entonces poder tener
16:07un proceso debidamente fortalecido.
16:09Quiero preguntarte, ¿cómo funciona en Panamá?
16:11Porque hemos escuchado que en otros países
16:13tú solamente estás con los ojos cerrados,
16:15de espalda, y metí en tu cuarto
16:17hablando por teléfono, tú acusas a alguien
16:19y lo meten preso. ¿Cómo funciona en Panamá?
16:21O sea, en Panamá
16:23se detiene una persona porque alguien
16:25dice, ¿sabes qué? Ocurrió esto, esto y esto
16:27o se realiza una mini-investigación
16:29por llamarlo de una manera un poquito precaria.
16:31Una mini-investigación
16:33primero para entonces reunir
16:35esos elementos o se detiene
16:37a la persona para luego investigar.
16:39¿Cómo funciona en nuestro país?
16:41Hay una etapa de investigación que nosotros le conocemos
16:43como etapa incipiente o etapa inicial
16:45que es donde la persona,
16:47la supuesta víctima, acude a la autoridad
16:49que es el Ministerio Público
16:51y dice, fulano de tal,
16:53esto fue lo que me hizo, esto fue lo que pasó.
16:55Y de ahí se activan. Y claro, es importante
16:57mencionar, y el doctor Toro hablaba
16:59muy atinadamente,
17:01¿qué pasa cuando se trata de niños, niñas
17:03y adolescentes? Porque ahí
17:05el Estado panameño tiene la obligación de salvaguardar
17:07y proteger a las niñas desde cualquier
17:09perspectiva. Y la otra etapa
17:11es cuando, y esto no quiere decir que sea
17:13menos importante, es cuando se trata
17:15de una mujer adulta
17:17o hombre adulto, hay que entrar
17:19a ver cuál es el detalle. Hay que hacer
17:21las respectivas
17:23inspecciones o
17:25actos de investigación corporales
17:27para poder determinar. Pero cuando
17:29pasa la etapa incipiente,
17:31el Código 280, el artículo
17:33280 del Código de Aproximamiento Penal dice
17:35que cuando el Ministerio Público
17:37tenga los
17:39suficientes
17:41elementos de convicción,
17:43no vamos a una audiencia como la que se encuentra.
17:45¿Por qué lo pregunto? Porque las
17:47imágenes nos muestran que
17:49han llegado, y eso se llega
17:51con orden, ¿verdad?
17:53O sea, tú no puedes ir a sacar una casa
17:55o ir a un trabajo. Lo que pasa es que
17:57el Ministerio Público, en este caso muy puntual
17:59o en otros casos, ha tenido
18:01los suficientes elementos de convicción
18:03para irse ante un juez
18:05de garantía y pedir una imputación.
18:07Quiero preguntar algo.
18:09Si se utilizó, pongamos,
18:11en el caso de una persona que haya
18:13estado en un estado de gravidez
18:15indefenso,
18:17dentro de una sala de hospital,
18:19o sea, con dolor
18:21o oído,
18:23o que me hayan
18:25puesto algún tipo de medicamento
18:27para sedarme, para lo que sea.
18:29¿Esto agrava situación? Sí, por supuesto.
18:31Por supuesto, porque creo que también
18:33el doctor Toro mencionaba la
18:35posición de poder.
18:37Y tú mencionabas algo muy interesante,
18:39y esto no es sin ánimo porque tampoco podemos generalizar,
18:41pero nuestro país también ha tenido
18:43exunidades de la Policía Nacional
18:45que hoy por hoy están condenados
18:47por delitos sexuales.
18:49Entonces es todo el tema de poder.
18:51Si a una persona le inyectan
18:53algún tipo de sustancias que la adormece,
18:55se tiene que seguir el procedimiento
18:57en cuanto a la investigación
18:59que es lo que había en la sangre.
19:01Hay que hacer un examen
19:03de medicatura forense que determine
19:05si existe algún tipo de agresividad.
19:07O sea, hacen una investigación
19:09que siempre digo que, bueno, aquí se necesita
19:11el apoyo del gobierno central para fortalecer
19:13el trabajo que hace el Ministerio Público
19:15en tema investigativo. Ese tema todo le queda a fiscalía, ¿verdad?
19:17Es correcto. Al fiscal. La autoridad competente
19:19que tiene sus
19:21ayudadores de justicia,
19:23que son las personas que van a realizar las diferentes
19:25investigaciones. Y ese tiempo, entonces,
19:27cuando se detiene una persona, ayuda también
19:29en caso de que sea una acusación
19:31falsa, por ejemplo, que no estamos hablando del caso,
19:33ayuda a esos meses de investigación
19:35para que todo se esclarezca y ambas partes
19:37puedan entonces reunir también información
19:39para la defensa o no. Lo que pasa es que, claro,
19:41los seis meses de investigación,
19:43la norma establece que el Ministerio Público
19:45tiene la obligación de investigar
19:47lo favorable y lo no favorable.
19:49Pero también la norma le da responsabilidad
19:51a los abogados, ya sean
19:53públicos o privados, de ejercer
19:55una defensa activa. Eso significa
19:57que usted como abogado o abogada
19:59tiene que incorporarse
20:01al proceso y proveerle
20:03al Ministerio Público o solicitar al Ministerio Público
20:05los argumentos que usted considere,
20:07que son a favor de su cliente.
20:09Hay algo interesante, porque tenemos que casi
20:11terminar el tema, entonces se le da
20:13una medida, y hay gente
20:15comentando, ¿por qué una medida
20:17de esta manera? ¿Por qué un juez
20:19considera que una persona
20:21debe estar detenida dentro de un recinto
20:23o en su casa? Quizás no tiene
20:25ningún tipo de prontuario.
20:27Al final,
20:29recordemos algo.
20:31Para ilustrar y enseñar.
20:33Gracias por la pregunta. La República de Panamá
20:35tiene, eso se llama, medidas
20:37cautelares. Tiene 10
20:39medidas cautelares. La más
20:41rigurosa, la más gravosa
20:43es la detención provisional.
20:45Pero para ordenar la detención
20:47provisional, el daño cometido tiene
20:49que ser exactamente igual de grave
20:51y tiene que existir, como ya lo
20:53mencioné, riesgos.
20:55Habría que ver en el debate
20:57qué riesgos el juez de garantía
20:59en su autonomía consideró
21:01que no existen ningún tipo de riesgo
21:03y ordena, ojo, el arresto
21:05domiciliario, que aunque no está en un centro
21:07penitenciario, el que esté arrestado
21:09no puede salir de su casa.
21:11Eso tampoco es firmar
21:13porque es otra medida.
21:15Firmar todos los meses.
21:17No poder salir de Panamá.
21:19En el caso no ejercer, que obviamente
21:21también significa
21:23que no está trabajando.
21:25Para mí, una de las cosas más graves,
21:27y reitero, desconozco las entidades de la carpeta,
21:29hay que esperar también los magistrados
21:31que ahora vamos a entrar a la apelación,
21:33que también hay empresas que son brillantes,
21:35pero para mí lo grave hubiese sido que
21:37ordenaran la firma
21:39periódica o el reporte periódico 15 y 30.
21:41Para mí eso sí hubiese sido
21:43gravísimo. Lo decimos porque yo creo que
21:45es responsable instruir a la ciudadanía.
21:47Yo entiendo que a veces por lógica
21:49queremos que las cosas sean de una manera,
21:51pero yo creo que hay que respetar el proceso.
21:53Las autoridades están ahí porque saben
21:55lo que hacen y hay algo
21:57escrito por lo cual ellos
21:59tienen que manejarse.
22:01Yo entiendo que a veces
22:03somos muy rápidos para juzgar,
22:05pero al final tenemos que esperar el proceso
22:07porque es lo responsable para ambas
22:09partes. Porque un error,
22:11perdón, un error,
22:13un solo error que cometan cualquiera
22:15de los intervinientes, un juez de garantía, el ministerio público,
22:17la querella, un mal procedimiento,
22:19¿en qué va a terminar?
22:21En que el proceso se declare nulo.
22:23Porque es un proceso de garantías
22:25que yo considero que a veces es muy garantista
22:27para los procesados y procesadas, pero
22:29hay un procedimiento a seguir.
22:31Toro, amigo mío, para terminar,
22:33¿qué tipo de
22:35señales, qué tipo de avisos
22:37puede dar una persona
22:39de la cual nosotros tenemos que cuidarnos
22:41y protegernos?
22:43Mira Eddy, tú me disculpas, pero más que yo
22:45tras cerrar, yo no me iría por las señales,
22:47yo me iría a cómo brindar
22:49de cliental
22:51este proceso de brindar.
22:53Primero, no asista
22:55a sitios con profesionales
22:57de hombre o mujer
22:59solo, o sea, no entra a un consultorio
23:01solo, no entra
23:03a un espacio solo, o sea, hay que
23:05brindarse, tanto hombre como
23:07mujer, porque una cosa que de repente
23:09te puede perpetuar un acto,
23:11pero también puede haber lo contrario.
23:13Y no hay
23:15testigo, no hay nadie que de repente
23:17pueda decir exactamente
23:19qué fue lo que pasó. Por eso
23:21últimamente si ustedes ven, hay profesionales
23:23que no reciben,
23:25no reciben pacientes
23:27así encerrados,
23:29o atienden personas encerradas,
23:31más bien ahora está todo expuesto
23:33al asistente presente,
23:35el asistente no se mueve,
23:37entonces lo que vemos aquí es que uno
23:39tiene que dejarse de ser
23:41así como tan iluso
23:43y definitivamente, ¿por qué?
23:45Ahora viene lo que tú dijiste,
23:47¿qué tipo de señales? Mira, como dije,
23:49no tienen joroba,
23:51no tienen un ojo en el centro de la frente,
23:53no hablan como Igor,
23:55no tienen dos colmillos
23:57gigantes que le salen.
23:59Correcto, entonces definitivamente
24:01no es fácil
24:03poder identificar
24:05qué tipo de persona puede ser,
24:07si hombre, mujer,
24:09ni siquiera por la profesión poder definir
24:11qué señales uno detecta.
24:13Lo primero que sí tiene que darse
24:15cuenta es qué tanto,
24:17vamos en los tiempos de COVID,
24:19qué tanto te violan
24:21el espacio personal,
24:23el espacio privado
24:25al acercarse a ti
24:27y qué tipo de caricia, ni para tomarse
24:29una foto, qué tipo de abrazo,
24:31qué tipo de caricia,
24:33porque por allí empieza entonces
24:35a interpretarse un montón de cosas
24:37que uno no sabe
24:39cómo van a terminar.
24:41Bien interesante lo que dice Gilberto
24:43y como él dice, identificar a alguien
24:45puede ser un poco más complicado porque no tienes
24:47joroba, no tienes cachos, pero si
24:49tú con la información
24:51sexual tú puedes identificar
24:53si tú te sientes incómodo
24:55o incómoda, y yo creo que un niño
24:57tiene que saber eso, por eso yo estoy 100%
24:59de acuerdo con Gilberto, o sea un niño tiene que saber
25:01cuando alguien está
25:03traspasando la línea, y muchas veces no lo saben
25:05porque el mismo papá no le dice
25:07esto no se toca, acá no se
25:09toca, por acá no se toca,
25:11y es una realidad, nadie puede tocarte
25:13tus partes, pero
25:15eso sí lo podemos identificar.
25:17Y mi abuela nos ponía a gritar, cualquiera que lo
25:19toque grita en sátiro. Así es.
25:21Pero imagínate, era muy atrevido
25:23para aquel tiempo, pero ya lo
25:25hizo, y nunca se te ha olvidado, y tú
25:27pudiste proteger, por eso que Gilberto dice
25:29más que identificar es que
25:31nosotros podamos saber hasta
25:33dónde alguien puede llegar, y si yo
25:35estoy en una situación de riesgo, porque mucha
25:37gente no lo sabe. Zuki, último
25:39comentario. Mira, yo coincido
25:41plenamente con eso, por supuesto, la
25:43primera línea de protección somos nosotros mismos,
25:45nosotros tenemos la obligación de
25:47educar y enseñarle a nuestros hijos como padres
25:49que somos, pero de verdad que
25:51cómo hemos quedado como sociedad
25:53que somos nosotros los que tenemos que estar
25:55prevenidos cuando los agresores
25:57ellos andan en libertad, pero
25:59no existe verdaderamente un perfil
26:01estipulado.
26:03Si tome los correctivos necesarios, yo estoy
26:05totalmente de acuerdo, si a usted le toca
26:07entrar a una consulta, ojalá los hospitales
26:09públicos entendieran también que hay
26:11un protocolo, tiene que haber una persona que
26:13exista, y hablemos, hay que hacer
26:15docencia, por eso yo siempre felicito al
26:17programa por estos espacios,
26:19porque esta es una manera de concientizar
26:21a la ciudadanía, de reconocer
26:23algunas situaciones de riesgo,
26:25y lo más importante para mí,
26:27dejemos de responsabilizar
26:29a las víctimas.
26:31Las víctimas nunca tienen
26:33la culpa de ningún tipo de
26:35agresión de las que puedan sufrir.
26:37Y también como sociedad, seamos responsables
26:39de la información que emitimos en las redes sociales,
26:41hasta que entonces no se haga
26:43un veredicto final,
26:45porque, si bien es cierto,
26:47la realidad Azuki, es que
26:49al final siempre quedan dos familias sufriendo.