Con Ánimo de Lucro rememora las dos primeras décadas de vida del Instituto Juan de Mariana a la vanguardia del pensamiento liberal.
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00:00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos un día más a Con Ánimo de Lucro, ya lo saben un
00:00:06espacio de información y análisis económico de confianza, un oasis para la economía entendida
00:00:11desde el lado correcto de la historia, desde la defensa de la libertad, la prosperidad
00:00:16y el respeto a la búsqueda de la felicidad. En el día de hoy vamos a arrancar con un
00:00:20programa especial. Les hablo siempre de la defensa de la libertad, la prosperidad, la
00:00:27propiedad, la búsqueda de la felicidad. ¿Y quién ha estado defendiendo todos estos
00:00:32principios durante los últimos años? Libertad Digital, durante los últimos 25 años que
00:00:38cumplimos este mes de marzo. Estamos de enhorabuena. Pero además este mes de marzo también ha
00:00:44cumplido y 20 años, no 25, 5 menos que nosotros, un instituto, un think tank que ha estado
00:00:50ligado a la firma Libertad Digital durante muchísimo tiempo, al menos por afinidad ideológica
00:00:56y porque hemos compartido con muchos de sus fundadores y de sus miembros mesa y mantel
00:01:02durante muchísimos años y aún lo seguimos haciendo. Hoy vamos a hacer un programa especial
00:01:08recordando la fundación, los principios y los impactos más importantes que ha tenido
00:01:14el Instituto Juan de Mariana en España y también en Libertad Digital. ¡No se lo pierdan!
00:01:27Bueno, como les digo, en este mes de marzo el Grupo Libertad Digital celebra un cumpleaños
00:01:31muy especial, nada más y nada menos que 25 años, un cuarto de siglo. Les habla alguien
00:01:37que lleva prácticamente 20 de esos 25 años militando en estas filas, dirigiéndose a
00:01:44ustedes a través de la radio, de la televisión, de los vídeos y fundamentalmente del periódico,
00:01:50insisto, ya desde hace 20 años. También yo estuve caminando por esas oficinas de Conde
00:01:56de Aranda, en ese vídeo fantástico que hemos visto publicado en Libertad Digital y que
00:02:02si no lo han visto todavía, les animo a que se asomen a Libertad Digital. Pinchen ese
00:02:07vídeo del 25 aniversario que ha dirigido con una maestría, bueno, con la habitual
00:02:13que le caracteriza Núria Richard, que han realizado nuestros compañeros Jorge Jiménez
00:02:18y Daniel Paracios y todos los que han participado desde la producción con Marta Galindo, entre
00:02:24otras. Gracias al trabajo de todos ellos y de cómo han participado muchas de las personas
00:02:31que estuvieron allí en los inicios, colocando prácticamente las bisagras de las puertas
00:02:35de la primera oficina y la primera redacción de Libertad Digital. Les animo a todos ustedes
00:02:40a que acudan a ese vídeo, lo vean y compartan un poco con nosotros la ilusión y la emoción
00:02:44con la que arrancó este proyecto. Yo les digo que yo llevo 20 años aquí en esta casa
00:02:50pero es que 20 años lleva funcionando también el Instituto Juan de Mariana, que nació allá
00:02:55por 2005 y que ha tenido una trayectoria desde otro ámbito, desde el ámbito del laboratorio
00:03:02de las ideas, ha tenido una trayectoria muy en paralelo a la que ha tenido Libertad Digital.
00:03:08Si en los medios de comunicación Libertad Digital se ha abatido el cobre por España,
00:03:12la libertad y la propiedad privada, el Instituto Juan de Mariana ha hecho lo propio desde el
00:03:16ámbito de las ideas. No en vano, entre sus fundadores tenemos a Gabriel Calzada, que
00:03:22ha estado profundamente ligado con nuestra firma, firmando columnas constantemente en
00:03:26Libertad Digital, viniendo a los programas, siendo colaborador habitual, cosa que también
00:03:31ha hecho y hace todavía hoy otro de sus fundadores, Juan Ramón Rayo, u otro de sus fundadores,
00:03:37Daniel Rodríguez Herrera, a quien ustedes ya conocen, que sigue siendo subdirector de
00:03:42Libertad Digital y que nos acompaña los lunes tradicionalmente con ánimo de lucro para
00:03:47hablarnos de cómo va evolucionando el liberalismo también ahora bajo el mandato de Trump en
00:03:52Estados Unidos. Hoy le tendremos, pero para que nos recuerde cómo fueron aquellos inicios,
00:03:58cómo fueron aquellos principios del Instituto Juan de Mariana. El Instituto Juan de Mariana,
00:04:03con gente como Manuel Llamas, que hoy lo dirige, como decíamos con Gabriel Calzada,
00:04:08con Juan Ramón Rayo, pero también con Domingo Soriano, a quien todos ustedes conocen, con
00:04:12José Ignacio del Castillo, con José Carlos Rodríguez, ha tenido Raquel Merino, ha tenido
00:04:19muchos cabezas pensantes, muchas personas ligadas a él. Hoy, por ejemplo, el director
00:04:25de estudios, con quien también hablaremos en el día de hoy, Diego Sánchez de la Cruz,
00:04:30han sido responsables de sacar adelante numerosos estudios, que muchos de ellos han sido claves
00:04:36para la difusión y la penetración de las ideas de la libertad en España. Libertad
00:04:43Digital nacía, entre otros objetivos, con la intención de que España fuera un poquito
00:04:48más libre de difundir el liberalismo, las ideas de la libertad en España. El Instituto
00:04:52Juan de Mariana hacía lo propio. En fin, con estos objetivos lo que se trataba era
00:04:59de que esas ideas basadas en España, la libertad y la propiedad, penetraran en un país que
00:05:07pasó del socialismo franquista a la socialdemocracia, de Partido Socialista y Partido Popular al
00:05:14comunismo abiertamente, que practicaba Podemos y que adoptó el Partido Socialista en manos
00:05:20de Pedro Sánchez, un intervencionismo keynesiano que nos acompaña hasta nuestros días, viendo
00:05:27cómo, entre otras cosas, el Gobierno está entrando directamente, a pecho descubierto
00:05:33y orgulloso, en empresas privadas, cuando el camino que hemos visto recorrer hasta ahora
00:05:37era el contrario, el de añadir más libertad a las empresas, al libre mercado. Bueno, pues
00:05:42estamos recorriendo el camino contrario. Por eso, entre otros muchos motivos, hoy es más
00:05:48necesario que nunca que el Instituto Juan de Mariana y Libertad Digital sigan levantando
00:05:52la bandera de la libertad y sigan defendiendo estos principios. Yo les confieso que me siento
00:05:57muy orgulloso de formar parte de este grupo, me siento muy orgulloso de las colaboraciones
00:06:02que tenemos y que hemos tenido con el Instituto Juan de Mariana y confío en que así las
00:06:06sigamos teniendo a lo largo de los próximos años. Hoy prepárense para un programa en
00:06:11el que vamos a hablar con los protagonistas de estos 20 años de historia del pasado,
00:06:15del presente y, sobre todo, del futuro que le espera al Instituto Juan de Mariana.
00:06:20Ahí teníamos al profesor Bastos, también una persona importantísima para la penetración
00:06:26de las ideas de la libertad en España. Pero antes de ir con el programa, que lo vamos
00:06:31a arrancar con un reportaje que nos ha preparado Rubén Folguera, déjenme que les recuerde
00:06:36que si quieren invertir en el negocio inmobiliario tienen la alternativa de plataformas como
00:06:41Civislend, que a través del crowdlending nos ofrecen unas rentabilidades muy por encima
00:06:46de las que da de media el negocio inmobiliario en España. Nos permite saltarnos esa inversión
00:06:53inicial de tener que contratar una hipoteca y comprar un inmueble y desde 250€ podemos
00:06:59optar a esas rentabilidades de entre el 10% y el 13% a 15 o 20 meses. Unas ventajas extraordinarias
00:07:05que pueden ustedes encontrar en civislend.com, con v y terminado en t, civislend.com. Ahí
00:07:13pueden tener toda la información, pueden suscribirse y pueden estar pendientes de
00:07:17las próximas promociones que vayan a sacar para ser financiadas a través de sus inversiones.
00:07:23Toda la información insisto en civislend.com.
00:07:27Ya tengo conmigo a Rubén Folguera, ¿qué tal Rubén? Buenas tardes. Enhorabuena también
00:07:32a ti como parte del grupo Libertad Digital. Aprovecho, tengo a Sonia Barajas, tengo a
00:07:37Amalio Varela conmigo aquí en el estudio. A ambos, a ti también, a todos los oyentes
00:07:44que nos acompañan. Felicidades por estos 25 años. Va de cumpleaños porque también
00:07:48ha cumplido años en este mes el Juan de Mariana y tú me has preparado un reportaje además,
00:07:54has podido sacar muchos testimonios.
00:07:57Sí, efectivamente. El Instituto Juan de Mariana, como bien comentabas, ha estado ligado de
00:08:03algún modo a Libertad Digital porque al fin y al cabo nacen de una inspiración común
00:08:08o similar que es la de defender, no sólo en el ámbito de las ideas, sino en el ámbito
00:08:13académico que es donde ya desde finales de los 80, principios de los 90, poco a poco
00:08:21había proliferado estas ideas con gente como Jesús Huerta de Soto que comenzó como profesor
00:08:30en la Complutense y después de que se excindiera el centro de estudios Ramón Carande se quedó
00:08:37como catedrático de Economía Política en Arrío Juan Carlos o también, previamente,
00:08:42había estado también Carlos Rodríguez Brown como catedrático de Historia del Empresamiento
00:08:47Económico en la Complutense o Pedro Esbarz que eran personas o académicos que habían
00:08:53hecho una gran labor para comenzar a difundir entre los alumnos universitarios las ideas
00:08:58de la libertad, las ideas de la escuela austriaca, las ideas de la escuela de Chicago, por ejemplo,
00:09:03las ideas al fin y al cabo de un gran número de pensadores que proponían cuestiones que
00:09:09de algún modo en nuestro país hasta entonces no eran demasiado populares y que a día de
00:09:14hoy gracias a la labor tanto de estos académicos como de Libertad Digital en el ámbito periodístico
00:09:20o del Juan de Mariana en el ámbito más de divulgación intelectual se han podido conocer
00:09:28y en concreto este think tank nace en el año 2005 de la mano de Gabriel Calzada y lo hace
00:09:35después de que Gabriel Calzada, que posteriormente finalizaría un doctorado en Economía a las órdenes
00:09:41de Huerta de Soto precisamente, pues ya había estado abarruntando la idea de crear un
00:09:47think tank de estas características en España y después de un viaje a EEUU donde participó
00:09:53en el Instituto Mises, en la Mises University, pues ya se vio con la decisión clara y formada
00:10:00de cómo tenía que hacerlo y de este modo pues junto con personajes como Daniel Rodríguez Herrera
00:10:06con quien hablaremos después y que ahora comentaremos un poco cómo llegan a conocerse
00:10:11pues formaron esta organización pero en todo caso hay que destacar que el Juan de Mariana
00:10:17pues digamos tiene el objetivo de poner en marcha planes de formación de profundizar y
00:10:24también de abrir líneas de investigación de una manera multidisciplinar que esto es importante
00:10:28y realizar esfuerzos tanto en el ámbito divulgativo como en el ámbito técnico y análisis de la
00:10:34actualidad política y económica y precisamente por la férrea convicción de las ciudades liberales
00:10:42el Juan de Mariana destaca que no recibe o no acepta subvenciones públicas que esto es muy
00:10:47importante a diferencia de otro tipo de organizaciones y por ello garantiza la independencia a la hora
00:10:52de realizar sus estudios y los principios que los guían precisamente son la libertad individual,
00:10:57la economía de mercado, la creencia de que el estado y el poder deben ser limitados, la importancia
00:11:03de la propiedad privada y también la importancia de no quedarse como digo en el ámbito de las
00:11:08ideas y en el académico si no puedes divulgar este conocimiento y cómo nace pues en concreto
00:11:13lo he comentado Gabriel Calzada participa en EEUU en la Mises University y cuando vuelve pues ya
00:11:19tiene esta idea y claro en aquel momento ya existía un grupo digamos liberal también cercano
00:11:26a la escuela austriaca que es el que se había formado en torno al seminario de doctorado que
00:11:30mantenía huerta de Soto pero claro era todo de una manera muy informal el propio Gabriel Calzada
00:11:35reconocía en un podcast de Juan de Mariana que ya no se edita desde hace unos años que se llamaba
00:11:40CACE Viena en el cual pues ya digo Gabriel Calzada comentaba que claro en el seminario como cada vez
00:11:45había gente nueva pues al fin y al cabo la gente más veterana no podía profundizar no podía avanzar
00:11:51en estos conocimientos y por tanto se veían con la necesidad pues de organizar otros grupos de
00:11:56discusión de debate al margen y así es como decide con esas personas entre las que se encontraban
00:12:03por ejemplo José Ignacio del Castillo que también es colaborador de este programa pues organizar
00:12:08un think tank claro aquí la parte importante también es cómo situarse en el mundo del internet naciente
00:12:16no que es al fin y al cabo lo mismo que se vio libertad digital pues aquí es donde confluye
00:12:22los caminos de Gabriel Calzada y Daniel Rodríguez Herrera. Rodríguez Herrera es licenciado en
00:12:27informática pero siempre tuvo un gran interés en las cuestiones políticas y económicas y
00:12:32mediante lecturas pues poco a poco va conociendo el liberalismo. Él cuenta que en un momento
00:12:37dado en un chat de libertad digital le pregunta a Federico por lecturas que podría hacer y que
00:12:43Federico le recomendó leerse la historia del pensamiento económico de Rothbard y después de
00:12:47eso también en esos chats Rodríguez Herrera también conoció a Juan Ramón Rayo que era por
00:12:52aquel entonces pues un adolescente que estaba en el instituto y que en todo caso tenía un
00:12:57gran interés por escribir por divulgar y estudiar estas ideas y entonces esto aún es antes de que
00:13:02conociesen al grupo de Huerta de Soto y de Gabriel Calzada entonces Rodríguez Herrera lo que se
00:13:08plantea teniendo también como referentes otros blogs que ya existían en Francia uno que se
00:13:14llamaba Catalaxia y en EEUU en Miami uno de un exiliado cubano que se llamaba neoliberalismo.com
00:13:21pues organizar una página web un blog aquí en España con este grupo de jóvenes que él
00:13:27había ido conociendo también por su parte y es entonces cuando pues con sus conocimientos de
00:13:32informática elabora esta página web que aún sigue abierta y la gente puede acceder por internet
00:13:38donde pues de algún modo toman artículos de la ilustración liberal por ejemplo y también
00:13:46le explica luego te lo podrá contar más en profundidad cómo pidió permiso a Javier Rubio
00:13:53para poder editar estos artículos y meterlos en la página web y es ahí donde conoce también
00:13:58Libertad Digital y le ofrecen debido también a sus conocimientos informáticos pues escribir
00:14:03en Libertad Digital en la sección de internet pues unas columnas y en un momento dado Paco
00:14:11Capella escribe en Libertad Digital. Vamos a recordar que la web a la que hacías referencia
00:14:17es liberalismo.org. Eso es y en un momento dado Paco Capella escribe un artículo en Libertad
00:14:22Digital y pues Daniel Rodríguez Herrera se ve con la necesidad de responder porque no estaba
00:14:29de acuerdo con lo que ya se comentaba y es ahí cuando entra en contacto con Javier Rubio claro
00:14:33al entrar luego en contacto con Paco Capella, Capella le invita al seminario de Huerta de Soto
00:14:38y es ahí donde Daniel Rodríguez Herrera va a conocer a Gabel Calzada entre otros y ya se van a poner
00:14:43de acuerdo para organizar lo que hoy sería a la postre el Instituto Juan de Mariana y a este
00:14:50respecto pues debemos destacar que Juan de Mariana ha hecho una labor importantísima por las ideas
00:14:56de la libertad. Organiza todo tipo de eventos, organiza en junio el Congreso de Economía de la Escuela
00:15:02Ustriaca donde pues se pueden exponer todo tipo de papers tanto de políticas públicas, de tuira
00:15:09monetaria, de sociología, de política. También organiza una universidad de verano en Lanzarote,
00:15:15esto sobre todo puede ir gente de todas las edades pero suele estar más enfocada para gente más joven
00:15:20a la cual iniciar en estos temas y que además cuenta con grandes ponentes entre ellos Eduardo
00:15:27Fernández de Ubiña que ahora escucharemos destacar la importancia de este think tank y entonces
00:15:34también lo que hay que destacar es que una de las cuestiones más importantes que hace el think tank
00:15:40son informes. El más conocido o quizá uno de los más conocidos es el que se hizo en 2006 sobre la
00:15:48sociedad de propietarios donde exponían una propuesta alternativa al estado de bienestar y
00:15:53donde proponían que la sociedad próspera debía basarse en la propiedad privada y que luego ha
00:15:59sido actualizado en 2023 por Domingo Soriano donde se titulaba
00:16:05hacia una nueva sociedad de propietarios donde actualiza estas cuestiones y otro de los
00:16:11informes que más importancia tuvo en su momento fue uno que se elaboró en 2009 acerca de la
00:16:17propuesta de Obama de los empleos verdes. Contaba Gabriel Calzada en este podcast que comentaba
00:16:22anteriormente que le llegaron a invitar a EEUU al congreso a exponer sus ideas y que a la salida
00:16:31de la conferencia un senador norteamericano le propuso escribir un informe al respecto
00:16:37porque ya en el Juan de Mariana habían estado investigando todas las propuestas de Obama al
00:16:42respecto y demás y entonces a la vuelta de EEUU pues debido a que era inminente la llegada de
00:16:47Obama y la puesta en marcha de políticas en este sentido por parte del expresidente norteamericano
00:16:53pues se decidieron a coger toda la información que ya tenían recopilada el Raquel Merino, Juan
00:16:58Ramón Rayo, José Ignacio del Castillo y plasmarlo en este en este informe que fue muy importante
00:17:06porque lógicamente hubo crítica por parte de los sectores pues que no estaban de acuerdo pero
00:17:13sobre todo también porque fue citado y dio la vuelta al mundo comentaba Gabriel Calzada que
00:17:19el Wall Street Journal llegó a dedicar tres editoriales al informe que estoy comentando y
00:17:25que también The Economist llegó a recoger las conclusiones principales del mismo y por tanto
00:17:31como vemos pues la labor del Juan de Mariana ha sido ha sido importantísima y a este respecto
00:17:37hemos contactado con Eduardo Fernández Luiña que si bien es uno de los fundadores principales o
00:17:42originales ha estado muy vinculado que también de algún modo él representa ese encuentro entre
00:17:49el grupo liberal de Madrid y el gallego donde pues alrededor de Migrancio Bastos se fueron
00:17:56formando también un gran número de alumnos en las ideas de liberalismo entre ellos el propio Eduardo
00:18:02y también Raúl Vilas que es director de Libertad Digital u otros profesores como los hermanos
00:18:08Carreiro por ejemplo y le hemos preguntado pues por la importancia que tiene este think tank y
00:18:13nos comentaba esto. Buenas a todos mi nombre es Eduardo Fernández y la verdad es que qué puedo
00:18:23decir en relación a los 20 años del Instituto Juan de Mariana. La asociación nació en su momento
00:18:31pues como una reunión de amigos amigos que tenían un compartían todos pues la pasión por las ideas
00:18:41de la libertad y bueno la conciencia de que es importante reflexionar sobre política pública
00:18:49evaluar política pública y en definitiva participar de la batalla de las ideas y sin querer y bueno
00:18:57fruto de la colaboración muchas veces pues desinteresada de grandes amigos el Instituto
00:19:06Juan de Mariana se ha posicionado como uno de los grandes think tanks como uno de los grandes tanques
00:19:12de pensamiento que existen en España siendo pues una de las grandes organizaciones de la sociedad
00:19:18que hay a día de hoy en Madrid y en España después de 20 años pues qué decir han sido muchas las
00:19:29conferencias ha sido muy importante el desarrollo de una estrategia en redes sociales que ha hecho
00:19:35el Juan de Mariana pues uno de los think tanks españoles con más seguidores en los distintos
00:19:41canales sobre manera en youtube donde hay más de 100.000 seguidores y bueno se ha convertido en
00:19:48un punto de referencia para todos los interesados en las ideas de la libertad la idea es seguir
00:19:53avanzando y como dice el profesor bastos citando al gran conqueiro milanos mais para el instituto
00:20:03juan de mariana no un abrazo grande a todos evidentemente a luis fernando y a rubén por la
00:20:11oportunidad y lo dicho sigamos cooperando y sigamos promoviendo ese ese gran proyecto que
00:20:20es el instituto juan de mariana muchas gracias a ti eduardo esperamos poder contar mucho más
00:20:27contigo con énimo de lucro a ver si algún día tu agenda nos lo permite porque la verdad que
00:20:31ahora mismo es bastante incompatible por eso muchas gracias por grabarnos este mensaje si en
00:20:36todo caso por finalizar uno de los eventos más importantes que organiza este think tank es la
00:20:42cena de la libertad en la cual se produce la entrega del primer juan de mariana anualmente
00:20:46y el presidente y fundador de libertad digital frederico giménez dos santos recibió este galardón
00:20:52en el año 2020 y en su discurso en su discurso de recepción destacaba distintas cuestiones hablaba
00:20:58de la escuela de salamanca entre otras cuestiones y destacaba también que los escolásticos españoles
00:21:03pudieron ver que la o el enfrentamiento con el socialismo o la intervención ismo no era sólo
00:21:09una cuestión técnica que es hacia lo que destaca mises en su obra sino que iba más allá era una
00:21:14cuestión moral y cuál es esa ese déficit moral el pensar que la lucha contra el socialismo es una
00:21:22lucha teórica es una lucha científica como dice mises no no es una lucha científica la lucha
00:21:30contra el socialismo y el comunismo que su vertiente consecuente y radical es una lucha de
00:21:36orden moral y asimismo recogía otra idea muy importante que también por ejemplo comparte
00:21:43migrantes o gastos y es la importancia de la propiedad privada esto es esencial entender que
00:21:49el hombre es débil el ser humano consciente es consciente de su debilidad y crea instituciones
00:21:54para defenderse y la institución primera que crea es la propiedad la defensa de la propiedad
00:22:00tan íntimamente ligada a este medio a esta firma este periódico y también al instituto juan de
00:22:07mariana eso es y como digo bastos también incidía en esta en esta cuestión cuando recibió el premio
00:22:13de juan de mariana y él decía yo no quiero ser presidente no quiero ser ministro pero si tuviera
00:22:18que serlo la regla por excelencia que pondría sería respetar la propiedad privada nada más
00:22:25bueno un fenómeno no teníamos el corte de bastos lo teníamos pero ponlo ponlo malo alguna vez me
00:22:34preguntaron que haría yo si fuera así que no lo quiera dios si fuera algún día presidente
00:22:39ministro una cosa así respetar la propiedad privada punto y eso quiere decir que la propiedad
00:22:46privada no está sometida a ningún fin social es que es muy importante lo que dice bastos también
00:22:52incide en la cuestión de que la propiedad privada es una cuestión civilizacional o civiles
00:22:57civilizatoria mejor dicho porque asienta a la sociedad en un lugar asienta las personas y
00:23:03genera raíces esto también a los aficionados al cine lo pueden ver también por ejemplo en
00:23:10la película shane o raíces profundas que es como se tradujo aquí en españa y es la importancia de
00:23:16llegar a un territorio tener tu parcela de tierra tu casa genera y tu familia echar raíces que al
00:23:23final de ahí viene la expresión y todo ello se garantiza con una cuestión y es como decimos
00:23:28la defensa de la propiedad privada porque si no tienes esa propiedad no puedes generar y
00:23:34consolidarte de una forma pues familiar de una forma social y de una forma al fin y al cabo
00:23:40civilización civilizatoria rubén muchas gracias por este esfuerzo de síntesis de concreción hay que
00:23:47decir que han sido premiados muchos pedros bars carlos rodríguez brown el profesor huerta y
00:23:55javier miller que fue el último gran galardonado el año pasado quizás el más mediático de todos
00:24:01estos galardones pero fíjate que tenemos la suerte de estar en un medio como es radio libertad digital
00:24:06es radio libre mercado y poder contar en directo hasta ahora con quien con el fundador y todavía
00:24:13presidente del instituto juan de mariana hablamos de gabriel calzada amigo gabriel cómo estás muy
00:24:20bien luis ver qué tal cómo estás tú pues muy bien oye felicidades 20 años muchas gracias y el bebé
00:24:27creció hombre que creció y tanto creía y se haya en el 2000 cuando vuelves del mises institute y
00:24:34enrolas haya distintos amigos que siguen siendo amigos de todos nosotros y lanzas el instituto
00:24:41juan de mariana pensabas que tendría y se os contemplaría en dos décadas y lo que nos queda
00:24:48pues la verdad es que lo hicimos con mucha ilusión pensando en que estábamos estábamos creando algo
00:24:55que fuera que iba a ser para largo si lo hacíamos con esa ilusión pero al mismo tiempo sabíamos que
00:25:04era un sueño y que lo más probable o lo que suele suceder es que este tipo de iniciativas se arrancan
00:25:13con eso con muchas ganas mucho entusiasmo mucha energía pero que es difícil que se mantengan en
00:25:18el tiempo y afortunadamente pues la verdad es que es una maravilla 20 años después que no sólo sigue
00:25:25en marcha el instituto cuando mariana sino que está con mejor salud que nunca hay que decir gabriel que
00:25:30fuisteis unos unos heroicos liberales lanzando una cosa tan rara para entonces hoy es mucho más
00:25:38conocido no pero hace 20 años lanzar un cintán que además se pone como como regla estatutaria
00:25:44prácticamente no recibir un solo duro público claro hay otros muchos cintas que sobrevivieron
00:25:50porque estuvieron al abrigo de los partidos políticos o de otro tipo de fundaciones aquí
00:25:55no aquí apelo aquí a lo que los benefactores que conseguiréis pues ayudaran a colaborar para
00:26:02que siguierais en ese laboratorio de ideas pero gabriel de lo que fue el proyecto original que
00:26:09queda o en cómo ha crecido y lo primero de lo que decías del financiarse sólo por medios voluntarios
00:26:20y esto fue una discusión muy importante esto fue una discusión que tuvimos durante meses entre el
00:26:26grupo de fundadores y recuerdo que daniel rodríguez que fue el fundador y el vicepresidente cuando
00:26:35arrancamos estaba también muy en la línea después de la primera discusión que tuvimos muy en la
00:26:40línea de no tenemos que hacer algo que sólo se financie de manera voluntaria y recuerdo que no
00:26:46todos porque claro no era lo normal y no todos los que nos reuníamos para trabajar para tratar
00:26:52la constitución de éxito lo veían claro y decían pero qué va a pasar efectivamente cuando vengan
00:26:57maldadas que va a pasar cuando haya crisis que va a pasar cuando digamos cosas que molesten a
00:27:02muchos cómo nos vamos a financiar y aquello fue una discusión muy importante que yo creo que ayuda
00:27:07a contestar a la segunda pregunta lo hizo el que la salud del instituto hoy creo que y el crecimiento
00:27:14tiene mucho que ver con eso tiene que ver con que ha mostrado independencia que no se ha plegado
00:27:20ante partidos o ante empresas que ha dicho en cada momento lo que lo que consideraba que había que
00:27:28decir para defender las ideas de la libertad y eso precisamente es lo que ha hecho que algunas
00:27:34personas a lo largo del tiempo vieran esa coherencia y que con la coherencia viniese el respaldo
00:27:40en gabriel cuando nace el instituto juan de mariana que es pocos años después de que
00:27:48naciera libertad digital en un impulso casi en paralelo por parte de por un lado federico
00:27:56jiménez los santos y toda todo el equipo que le acompañaba en aquel momento y que era coincidente
00:28:02también con el que después pues se vio nacer el instituto juan de mariana nace con una idea
00:28:08básica corrígeme si me equivoco que es la de la defensa de las ideas de la libertad y el tratar
00:28:14de empujar para que españa que había pasado del socialismo franquista a la social democracia
00:28:21pretendida social democracia de partido socialista de partido popular bueno pues viera una alternativa
00:28:27distinta basada en el respeto a la propiedad privada en las ideas liberales en el libre
00:28:32comercio y en un estado cada vez más pequeño una utopía en aquellos años con unas amenazas
00:28:38precisamente a las ideas de la libertad que yo creo que eran muchas en aquel momento pero da
00:28:44la sensación gabriel de que no hemos avanzado digo como sociedad hacia la hacia la dirección
00:28:51correcta sino que las amenazas a la libertad son hoy casi a mí se me antojan peores de las que eran
00:28:56entonces desafortunadamente lo que tiene razón déjame primero tratar lo que decías acerca del
00:29:05origen porque efectivamente creo que es muy importante el origen del instituto juan de
00:29:09mariana es realmente la confluencia de dos grupos por un lado un grupo de jóvenes más académicos
00:29:18diría yo que estábamos volábamos por los seminarios de jesús huerta de soto y no sólo
00:29:25de su huerta de soto otros profesores liberales también carlos rodríguez brown pero es bárbara
00:29:29y nos nos reuníamos teníamos cada vez más más roces más reuniones nos dedicamos realmente a
00:29:38trabajar libros artículos novedosos los preparamos nos reuníamos en a veces en cafeterías a veces
00:29:47más adelante en un local que conseguimos y nos dedicamos a discutirlo y luego hay otro grupo que
00:29:52surge de los blogs de libertad digital y que diría yo coordinado liderado de algún modo por
00:30:01por daniel rodríguez herrera que esos dos grupos en un momento determinado gracias precisamente a
00:30:06los blogs de libertad digital confluyen se unen también gracias al liberalismo punto org que
00:30:13surge en parte de esa confluencia y ahí es cuando pues empieza a germinar la idea de tener un
00:30:21think tank como decía que ese es el origen efectivamente y en parte recuerdo que federico
00:30:27jiménez los santos nos convoca en algún momento se entera de estas reuniones más académica y nos
00:30:34convoca a una reunión que yo creo que era en el primero o segundo aniversario de libertad digital
00:30:41en el hotel intercontinental y entonces ahí nos encontramos todos muchos ya nos conocíamos de
00:30:47los blogs y demás pero no nos habíamos puesto cara y yo creo que fue esa confluencia la que la
00:30:53que permitió que se creara en el instituto sobre si estamos mejor o peor yo te diría que en
00:30:58apariencia estamos peor porque si vemos quienes nos gobiernan y las cosas que se dicen ya no sólo
00:31:04quienes nos gobiernan sino como las réplicas de quienes se supone que son la oposición a los que
00:31:11gobiernan dice uno pues estamos estamos quizá peor de como estábamos antes pero si uno mira
00:31:16cuántas personas se interesan hoy por las ideas de la libertad en españa creo que estamos muchísimo
00:31:22mejor y eso es darle tiempo al tiempo porque la cuestión es crear esa conversación crear esa
00:31:27escuela que un día no sabemos cuándo pues tome la alternativa gabriel cuáles son los principales
00:31:36riesgos que amenazan a las ideas de la libertad hoy yo creo que los riesgos son los mismos de
00:31:45siempre lo que sucede es que van van tomando se concreta de manera diferente a lo largo del
00:31:54tiempo no yo creo que el riesgo más grande creo que a lo largo de los tiempos siempre ha sido el
00:31:59de las el de las los estados de emergencia los estados de excepción y lo hemos visto con el
00:32:07covid lo hemos visto con la cantidad de las crisis económicas que hemos pasado en los últimos
00:32:15años y si nos fijamos casi todas las restricciones a las libertades que hemos estado viviendo ya desde
00:32:22ese año parece que vamos saltando de una supuesta crisis a otra a veces más reales a veces menos que
00:32:29utiliza el poder político a un lado y al otro del espectro para recortarnos libertades yo creo que
00:32:35ese es el mayor de todos los problemas y los políticos tienen una imaginación increíble para
00:32:40para ver crisis por todos lados yo creo que ese es el verdadero más grande de todos los problemas
00:32:47obviamente si a eso le añadimos que en españa tenemos un sistema electoral que como decía cal
00:32:53popper lo que fomenta al final es una fragmentación que lleva a que los equilibrios de poder
00:33:05lo suele dominar grupos radicalizados pues entonces tenemos bastante complicado el que el
00:33:12que el liberalismo triunfe en en en la arena política no pero ya digo yo creo que esto es una
00:33:18cuestión que si se trabaja con visión de largo plazo en el lado de la educación y la conversación
00:33:26aún con todas esas dificultades se puede ganar te he preguntado por los problemas para terminar
00:33:34gabriel luego vamos a poder hablar con el actual director con manuel llamas también vamos a hablar
00:33:39con con rodríguez herrera con domingo soriano tenemos otros invitados a los que queremos escuchar
00:33:45hemos querido empezar con el presidente y fundador con gabriel y te agradezco de verdad muchísimo me
00:33:50hayan sacado este hueco pero dime hoy hemos hablado de los principales problemas esperanzas
00:33:55que hoy que ha cambiado hoy para que como tú decías antes cada vez más personas estén abrazando
00:34:03las ideas de la libertad y déjame que el piropo te lo lance a ti y no a manuel o a daniel a quien
00:34:10también se los lanzaré es que el germen que puso el instituto juan de mariana ayudado también por
00:34:16el germen que supuso libertad digital tiene muy buena parte de culpa de que el el instituto cuando
00:34:24manera batiendo sus alas como una mariposa allá por el año 2005 ha terminado generando un
00:34:31terremoto libertario en argentina entre otros sitios muchas gracias yo creo sinceramente que
00:34:40es ese trabajo de largo plazo de instituciones como libertad digital con líderes como frederico
00:34:47jiménez los altos y quienes le acompañaron desde el principio y instituciones como como el juan de
00:34:53mariana haciendo esa misma labor pero en el plano de la comunicación de las ideas más académicos
00:35:02más de reflexión en torno a estudios que se van realizando yo creo que eso es lo que va calando
00:35:10un poco a poco y creo que internet ha ayudado muchísimo creo que no hay que olvidar que las
00:35:16condiciones del desarrollo de internet desde la época en la que estamos hablando del inicio de
00:35:21nos ha ayudado muchísimo muchísimo porque la contestación al poder político gracias a internet
00:35:31es una contestación mucho más certera que podemos llevar a cabo desde la sociedad civil de lo que
00:35:36se podía llevar a cabo hace 25 años creo que las nuevas plataformas nos han ayudado muchísimo y
00:35:44están sirviendo para que el pensamiento crítico se difunda cada vez más gabriel calzada no te
00:35:52robo más tiempo sé que estás muy ocupado muchísimas gracias por atender la llamada de
00:35:56este programa que se llama con ánimo de lucro entre otras cosas para hacer bueno pues para
00:36:03rendir homenaje a esas ideas que en su día pues dieron a luz al instituto cuando mariana y esta
00:36:09casa muchas gracias muchísimas gracias a ti a todos ustedes y felicidades por esos maravillosos
00:36:1425 años bueno pues celebraremos juntos el cumpleaños gabriel un abrazo muy fuerte un abrazo
00:36:19después de hablar con el presidente del instituto juan de mariana en el programa en el que nos
00:36:26acordamos de estos 20 años de este cumpleaños del instituto que les parece si hablamos con
00:36:31el actual director del instituto cuando mariana que nosotros que mi compañero y amigo manuel
00:36:36llamas qué tal manuel cómo estás qué tal y fernando cómo estás pues muy bien oye perdona molestarte
00:36:41después de tu gran zafarrancho de trabajo el fin de semana dirigiendo la trinchera pero como dices
00:36:48tú pues también diriges en este caso el instituto cuando mariana y has tenido la enorme amabilidad
00:36:52de atenderme en el día de hoy felicidades por doble por dos partes por libertad digital y
00:37:00felicidades también por el instituto cuando mariana manuel estamos de cumpleaños y por lo
00:37:06tanto de celebración por partida doble efectivamente 25 años cumple el grupo libertad
00:37:12digital con frederico jiménez los santos al frente y 20 años que cumple el instituto
00:37:19juan de mariana con gabriel calzada al frente como como presidente pues sí la verdad es que
00:37:25es que estamos de celebración y estamos de aniversario y muy contentos con todo lo que
00:37:32se ha hecho durante este periplo 20 años como bien hace comentado y repasado con con gabriel
00:37:38de dar la batalla a las ideas que es la batalla esencial porque la clave son las ideas las ideas
00:37:46hay ideas buenas hay ideas malas y esa es la batalla que hay que hay que dar porque son las
00:37:53ideas las que mueven el mundo y las ideas correctas acaban trayendo como consecuencia
00:38:01bienestar prosperidad riqueza mientras que las ideas incorrectas a nivel político a nivel económico
00:38:09y a nivel social generan no sólo pobreza miseria y represión sino que incluso puede llevar a la
00:38:18muerte y desde este punto de vista el socialismo el colectivismo el comunismo como queramos llamarlo
00:38:26en mayor o menor medida cuanto de cuanto si se aplica con intensidad acaba conduciendo directamente
00:38:37al asesinato de millones de almas y de personas tal y como sucedió durante el siglo 20 y como
00:38:45sigue sucediendo ahora por desgracia en esos países que lo sufren manuel te haces con la
00:38:52dirección del instituto juan de mariano en el verano de 2023 pero eres miembro del instituto
00:38:59cuando mañana desde hace muchísimo tiempo qué significó para ti ese nombramiento qué significó
00:39:06para ti además después de pasar por la política como todos sabemos que de repente entre tus
00:39:15importantes responsabilidades pasen la de dirigir pues a este este cinta que este laboratorio de
00:39:22ideas y además un poco con el mandato de hay que consolidarlo para los otros para los próximos 20
00:39:28años pues todo uno todo un honor un honor y un reto y no lo digo por decir realmente es un honor
00:39:36aunque pueda sonar ursia más porque porque es que de verdad que lo siento lo siento así el poder
00:39:44dirigir un instituto como como el juan de mariana pues pues supone un auténtico orgullo yo pertenezco
00:39:52al instituto pues casi casi desde el inicio no creo que empecé en el año pues si año 2005 2006 nada
00:40:03en los primeros pasos del instituto fue cuando cuando me sumé al instituto cuando conocí a
00:40:10gabriel calzada conocí el instituto de la mano además en esos momentos digamos que uno de los
00:40:16puntos importantes a nivel político económico se estaba centrando en el auge y el comento de
00:40:22las renovables acuérdate con zapatero los primeros años de zapatero en él en el poder pues impulsó de
00:40:30forma muy sustancial en las energías verdes y ahí estaba comenzando ya de forma generalizada
00:40:38las políticas demenciales que estamos viendo por desgracia ahora sus nefastas consecuencias para
00:40:44tratar de combatir el cambio climático entonces era uno de los debates más importantes sigue
00:40:50siéndolo a día de hoy pero las políticas públicas relacionadas con el cambio climático se empezaban
00:40:56a implementar entonces y el instituto jones mariana con gabriel calzada al frente empezó a
00:41:02señalar y advertir de los riesgos los problemas las nefastas consecuencias que tendría la aplicación
00:41:10de ese tipo de políticas mediante la concesión de primas mil millonarias energías que todavía
00:41:17eran muy ineficientes como la energía solar y como general todas las energías renovables el riesgo
00:41:25que supondría también encarecer la producción con el mantra de la eliminación o reducción o
00:41:34encarecimiento de las emisiones de co2 a la atmósfera es decir todo eso que estamos viendo
00:41:39ahora las consecuencias terribles para la economía española y la economía europea pues empezaba a
00:41:46jugarse entonces y yo conocí al instituto y a gabriel precisamente sobre este tipo sobre este
00:41:53tipo de temas advirtiendo sobre este tipo de temas cuando nadie estaba haciendo del riesgo y las
00:41:59amenazas potenciales a partir de ahí me sumé al instituto y como digo siempre he estado muy activo
00:42:07participando de las actividades del instituto como como miembro como socio como conferenciante y
00:42:14bueno pues surgió la posibilidad de poder dirigir el instituto y muy contento muy satisfecho por
00:42:21por lo que estamos haciendo y como digo un honor y una enorme responsabilidad manuel como nuevo
00:42:28director del instituto y siendo consciente del giro que ha dado para bien en estos años desde
00:42:35que cogiste las riendas del mismo pero dinos cuáles son los principales retos que te has
00:42:41planteado a futuro por dónde quieres que transite el instituto cuando mariana bueno yo creo que el
00:42:46instituto en siempre ha estado desarrollando tres actividades fundamentales que es una actividad
00:42:53de difusión de las ideas de la libertad esto se hace a través de diversos mecanismos y canales
00:42:59como el canal que tenemos de youtube con más de 100.000 suscriptores redes sociales en nuestra
00:43:05página web donde se cuelgan análisis y artículos de todo tipo a través de conferencias por lo
00:43:11tanto también de publicaciones hecho la semana que viene presentamos el último libro publicado
00:43:20bajo la colección del instituto cuando mariana de la mano también de value school y la editorial
00:43:25deusto con presentación de brian kaplan que viene aquí a presentar a presentar su libro en la
00:43:31fundación rafael rafael del pino o sea que por un lado tenemos la labor de la difusión por otro
00:43:38tenemos la labor y la y la actividad también de la formación que creemos que también es esencial
00:43:47y aquí hacemos seminarios presenciales y también cursos presenciales y luego hemos puesto en marcha
00:43:54durante este último año una web de formación online donde damos acceso a multitud de cursos
00:44:02la inmensa mayoría de ellos gratuitos para conocer de primera mano pues algunos de los
00:44:09autores más destacados de la escuela austriaca de economía y del pensamiento liberal y algunos
00:44:17otros cursos que son más largos que son que son de pago para relacionado con las finanzas
00:44:22personales con bitcoin con fundamentos de liberalismo que es el último curso que hemos
00:44:29sacado que hemos lanzado y que en el que participan pues profesores de primerísimo nivel como felipe
00:44:37abús como el profesor benegas lynch hijo como el profesor bastos en definitiva los mejores lo más
00:44:47granado de del liberalismo hispano y por lo tanto la labor de formación ya tenemos más de 30 cursos
00:44:54online a disposición de todos los que estén interesados en nuestra página web y luego tenemos
00:45:02la labor de la investigación y aquí pues juega un papel muy relevante diego sánchez de la cruz que
00:45:08es el responsable de investigación del instituto donde lanzamos informes para señalar problemas
00:45:15que no están problemas tanto de la economía española como de la economía internacional
00:45:22problemas que no están resueltos o que no están sobre sobre el tapete de los medios de comunicación
00:45:28de la opinión pública y que consideramos que es fundamental pues señalar cuáles son esos
00:45:34problemas y las posibles soluciones intentando influir en el ámbito político estas son las
00:45:40tres patas en las que lleva trabajando el instituto desde su nacimiento y las que intentamos potenciar
00:45:48pues en esta nueva en esta nueva etapa de la mano como digo pues pues por ejemplo esto que te
00:45:55estoy comentando no de formación online que creo que es importante o la publicación de estudios
00:46:00estos son los los principales retos y de hecho a la vista está que todavía queda mucho trabajo
00:46:07por hacer porque si bien es cierto que el liberalismo está disfrutando yo creo que uno
00:46:11de los momentos más ilusionantes y esperanzadores de las últimas décadas aquí en España desde luego
00:46:18y muchos países hispanoamericanos todavía queda todo por hacer. Manuel Llamas pues toda la suerte
00:46:25del mundo muchas gracias por sacarme un huequito en tu apretada agenda del día de hoy y nada
00:46:31espero verte muy prontito de vuelta y también por aquí por con ánimo de lucro muchas gracias Manolo
00:46:36abrazo amigo. Y hablaba Manuel Llamas de la importancia de los estudios que ha puesto a
00:46:43disposición del público de los españoles del mundo podríamos decir el instituto Juan de Mariana
00:46:48y otro miembro ilustre del instituto Juan de Mariana y responsable de uno de sus últimos
00:46:52estudios de mayor impacto es Domingo Soriano que además es compañero y amigo como Manolo
00:46:58¿Cómo estás Domingo? ¿Qué tal Fernando? Es un gustazo de verdad hacer el programa de hoy con amigos como
00:47:04Gabriel Calzada con Manuel Llamas contigo luego hablaremos con Daniel Rodríguez Herrera hablaremos
00:47:08con Diego Sánchez de la Cruz pero hablaba yo de uno de los más importantes porque tú lo que has
00:47:14hecho es digamos adaptar a los nuevos tiempos ese gran informe de una sociedad de propietarios que
00:47:22se publicó en el instituto Juan de Mariana en el año 2006 y ya entonces fue revolucionario es
00:47:30quizá uno de los estudios que mayor impacto ha tenido en la sociedad española. Sí en el ámbito
00:47:36del instituto desde luego en el ámbito liberal y en aquello a lo que va dirigido a hacernos
00:47:44conscientes de que somos nosotros los que primero debemos preocuparnos de la construcción de un
00:47:50patrimonio sólido empezar a ahorrar de lo que significa el ahorro la inversión punto de vista
00:47:55individual desde el punto de vista colectivo pequeño colectivo de familias de redes comunitarias
00:48:00vecinales y luego también desde el punto de vista agregado para una sociedad más grande a mí yo lo
00:48:08he dicho muchas veces aquel informe que dirigió Raquel Merino colaboraban Juan Ramón Rayo María
00:48:14Blanco Juan Rospadilla Maite Juárez a mí me cambió la vida lo digo sinceramente yo cuando me pidieron
00:48:24que hiciéramos una especie de actualización del informe no es desde luego ni un ni lo cambiamos ni
00:48:31tratamos de mejorarlo simplemente es hasta en cosas menores tipo productos de inversión que a lo
00:48:36mejor en 2006 pues no eran tan accesibles y ahora sí pues hemos simplemente traído las enseñanzas
00:48:43de aquel informe pues hemos tratado de darle un poquito de actualidad porque digo realmente que
00:48:48a mí me cambió la vida y que cuando me ofrecieron a este nuevo informe yo dije lo hago casi más como
00:48:56excusa para hablar de aquel que de lo que yo pueda hacer yo espero que nos haya salido bien yo creo
00:49:01que es un informe que sí que ha quedado bien y digo nos ha salido para ser un trabajo en equipo de
00:49:06mucha gente de Juan de Mariana también de Luigi por cierto Luis Alberto Iglesias que
00:49:10sí de hecho le he dicho que el informe debería aparecer firmado por mí por él porque hizo un
00:49:17trabajo enorme también por el informe se publicó en esta segunda está este informe 2.0 podríamos
00:49:25decir de una sociedad propietario se fue se publicó entre el Juan de Mariana y con la colaboración de
00:49:29Value School y yo recomiendo a todo el mundo que le eche un vistazo a ese primer informe que le
00:49:34eche un vistazo también al segundo porque de verdad a mí me cambió la vida y esto no es una forma de
00:49:38hablar yo la mirada que yo tenía sobre mis finanzas sobre mi ahorro sobre mis inversiones sobre la
00:49:47gestión patrimonial sobre la construcción de ese patrimonio que yo digo ahora que es tan importante
00:49:53que probablemente los alumnos de nuestro curso dirán pero domingo otra vez estás igual que
00:49:56pesado eres todo el rato hablando de esto todo eso todo lo que yo ahora mismo es a lo que dedico
00:50:02más tiempo probablemente ahora mismo en mi vida profesional y todo eso empezó de la lectura del
00:50:06informe de sociedad propietarios de 2006 hasta ese momento yo no estaba para nada metido en estos
00:50:11temas me gustaba la economía pero la economía más política la economía más incluso periodística
00:50:18y de hecho yo en aquel momento trabajaba como está empezando a trabajar como periodista pero
00:50:24estaba sobre todo centrado en los temas que ahora no le doy ninguna importancia que si el presupuesto
00:50:28que si los impuestos que si sánchez que si feijo no no no y esto de repente te dicen no no no ponte
00:50:34a mirar lo tuyo y de los que te rodean y ponte a construir pequeños ámbitos de libertad porque
00:50:41eso es mucho más importante que en ocasiones esas otras cuestiones del chismorreo político que yo
00:50:47digo que nos quitan mucha atención y mucha fuerza y es menos relevante que lo que nos aplica a
00:50:53nosotros es españa una sociedad de propietarios se le queda mucho para hacerlo no lo es desde el
00:50:59punto de vista financiero españa tiene hay un problema muy grave nuestros ahorros las el
00:51:08porcentaje del pip invertido en productos financieros es muy bajo pero afortunadamente
00:51:13si lo es lo que tiene que ver con el inmobiliario y eso ha creado una conciencia de pequeños
00:51:18propietarios de importancia de la propiedad privada de ese respeto a la propiedad privada
00:51:24que este gobierno y no sólo este gobierno hay una tendencia una corriente de opinión que se
00:51:30quiere cargar o que quiere cambiar esa idea desde hace yo diría ya 15 20 años pero yo creo que
00:51:35españa resiste no entonces si somos una sociedad de propietarios porque afortunadamente buena parte
00:51:41del de los ciudadanos españoles tienen un patrimonio bastante elevado para su nivel de
00:51:47renta el patrimonio medio de los españoles es bastante elevado es verdad que está concentrado
00:51:52ladrillo y que nos falta la segunda pata que sería la del ahorro y la inversión en activos
00:51:56financieros programas como este espero que ayuden en ese en ese camino pero sí sí somos una sociedad
00:52:03propiedad y sobre todo somos una sociedad a la que en la que el sentido y la importancia la
00:52:08propiedad privada yo creo que sí que está bastante interiorizado de hecho incluso en los momentos de
00:52:15más ataque a la propiedad privada de nuestra historia por pensar a lo mejor en algunos momentos
00:52:21en la guerra civil experimentos semi anarquistas o semi comunistas en algunos lugares
00:52:32el pequeño campesino el pequeño propietario español se revelaba muchísimo ante procesos
00:52:39de colectivización a lo mejor incluso personas que tenían bueno una mirada crítica hacia el
00:52:45sistema hacia el capitalismo la gran desempresa no no pero lo mío es mío y yo creo que eso es
00:52:48importante tenerlo en cuenta bueno pues domingo muchas gracias no sólo por actualizar ese informe
00:52:54sino por hablarnos de él por el papel que juegas dentro del instituto que creo que es fundamental
00:52:59y enhorabuena a ti por doble partida igualmente por los 25 años de libertad digital y los 20
00:53:05del juande gracias a todos ustedes no se vayan seguimos con el programa especial después del
00:53:10boletín informativo escuchamos las noticias y volvemos seguimos en con ánimo de lucro en
00:53:15este programa especial de cumpleaños estamos celebrando el 25 aniversario de libertad digital
00:53:21pero es que también el instituto juan de mariana cumplía este mes de marzo 20 años y hemos querido
00:53:27dedicarle este programa al completo a un instituto que ha sido fundamental para la difusión de las
00:53:33ideas liberales igual que lo ha sido libertad digital en nuestro caso desde el punto de vista
00:53:38mediático desde el punto de vista del laboratorio de ideas y académico más el instituto juan de
00:53:43mariana con una labor heroica como nos contaba gabriel calzada por bueno pues ponerse entre sus
00:53:50deberes el sobrevivir únicamente del dinero de sus afiliados y no tener que recurrir a un
00:53:56solo euro público para poder subsistir cosa que sí que han hecho otros muchos sintax y si nos
00:54:03comentaban tanto manuel llamas como gabriel calzada como domingo soriano una parte fundamental de lo
00:54:09que es el trabajo que viene desarrollando el instituto juan de mariana tiene que ver con
00:54:14dirección de estudios dentro del instituto y que hoy dirige un amigo de este programa y también
00:54:20compañero de libertad digital además de otras muchas tareas que desarrolla que es diego sánchez
00:54:27de la cruz a quien ya puedo saludar diego cómo estás pues nada muy feliz de estar en el como
00:54:34como siempre pero especialmente con una ocasión tan bonita como la que estamos conmemorando porque
00:54:41pues bueno eso es un cuarto de siglo de libertad digital y son 20 años hay se nos pierde y va a
00:54:49decir que además el instituto pasa pues al fin y al cabo por por su mejor momento o sea que eso
00:54:54siempre es motivo de celebración porque toda la batalla que demos frente a las injerencias del
00:55:00poder en nuestras vidas en nuestros bolsillos yo creo que es poca que han aportado los informes
00:55:05del instituto juan de mariana a lo largo de todos estos años y sobre todo desde que tú estás al
00:55:11mando bueno yo empezaría rindiendo tributo no a todos los que han ocupado la responsabilidad
00:55:18que yo ejerzo ahora mismo y que han sacado adelante algunos trabajos de mucho interés
00:55:22muchos españoles por ejemplo empezaron a ahorrar para complementar la pensión pública a confiar
00:55:30las distintas filosofías de inversión de largo plazo que tanto habéis divulgado profesionales
00:55:36como tú luis fernando gracias a aquel pionero estudio que se titulaba una sociedad de propietarios
00:55:43y se convirtió en un documento de referencia para para miles literalmente miles de pequeños
00:55:51inversores que hoy en día pues han conseguido patrimonios mucho más abultados gracias a haber
00:55:57explorado no ese camino de libertad financiera al que animaba el instituto juan de mariana que ya
00:56:02en su momento publicaba este estudio también con la medida puesta en el debate de las pensiones de
00:56:07modo que el instituto se adelantaba a un asunto que hoy en día ya es capital no yo creo que ese
00:56:12trabajo de una sociedad de propietarios es fundamental entre otras cosas porque además
00:56:16pone en circulación a una baraja de economistas de analistas y de pensadores que luego ha
00:56:21desempeñado funciones muy relevantes uno de ellos es también un buen amigo de nuestra casa como es
00:56:26juan ramón rayo que a la poste sería también director del instituto juan de mariana no hay
00:56:32también evidentemente en la historia del instituto otros informes yo creo muy relevantes como por
00:56:36ejemplo el que se le dedicó al grave error de incentivar una auténtica burbuja de inversión
00:56:44en energía renovable basada en alejar por completo los procesos del mercado y basarlo todo en dinero
00:56:52público y unas primas que se demostraron insostenibles y que además después motivaron
00:56:56decenas de litigios y hasta embargos contra españa como hemos comentado en alguna ocasión
00:57:00entonces aquel estudio llegó a ser citado en alguna ocasión dices diego muchas pero aquel
00:57:09informe fue pionero en todo aquello es decir si ahora el instituto puede hablar con autoridad
00:57:13sobre política energética y puede poner encima la mesa nuevos trabajos este mismo año un informe
00:57:19del instituto juan de mariana con otras organizaciones se ha presentado en westminster
00:57:24en el parlamento de reino unido entonces si hoy el instituto tiene autoridad para hablar de
00:57:30cuestiones de energías porque ya se anticipó efectivamente a esta a este grave error pues eso
00:57:36hace dos décadas no entonces revisando todo lo que es la historia de estudios han existido apuestas
00:57:43muy muy potentes a lo largo de los años y bueno pues desde mediados de 2023 me corresponde a mí
00:57:48esta función y estamos publicando alrededor de unos 15 estudios a lo largo del año también
00:57:54estamos editando libros especiales y otro tipo de publicaciones o sea que para nosotros es
00:58:00fundamental no que todos los socios simpatizantes y personas que se acercan al pensamiento liberal
00:58:05sepan que les ofrecemos formación que les ofrecemos charlas que les ofrecemos universidades
00:58:12de verano eventos la cena de la libertad etcétera pero que además complementamos todo eso con una
00:58:17serie de estudios que mes a mes tiene mucha presencia mediática influye directamente en el
00:58:21debate público diego tú mismo estabas comentando la envergadura de estudios que hemos tenido hasta
00:58:30ahora el de la sociedad propietarios que hemos comentado antes de la del boleto informativo con
00:58:35el encargado de la actualización con domingo soriano otros estudios como el de el de las
00:58:41energías renovables con con juan ramón rayo a la cabeza no me has hablado de uno de los que
00:58:47está llamado a ser un estudio recurrente y una información que nos ayude a despertar a abrir
00:58:53los ojos a mucha gente que todavía vive en el sueño de la socialdemocracia que es el del día
00:58:58de la deuda y que yo creo que tú no tú me dirías que no pero yo te quiero ponerte esa medalla que
00:59:06ha sido una de tus éxitos como el director de estudios del juan de mariana pero hacia dónde
00:59:11lo quieres llevar qué retos tienes con el bagaje que recibes bueno pues ahora mismo el principal
00:59:19para que te hagas una idea del año pasado tuvimos unas 325 noticias específicamente dedicadas a los
00:59:26estudios que publicamos en el instituto juan de mariana en pues obviamente radios televisiones
00:59:34y periódicos no para nosotros eso es una gran responsabilidad porque cada cosa que digamos se
00:59:40nos va a medir al céntimo no cualquier informe que planteemos tiene mucha pegada para que te
00:59:46hagas una idea esto es el equivalente a invertir 7 millones de euros en una campaña de publicidad
00:59:53de información y de economía liberal sólo que todo ello hecho a base con un presupuesto obviamente
00:59:59anecdótico y con el trabajo específicamente volcado en influir en la actualidad entonces
01:00:05como hemos conseguido ese alcance pues lo que queremos es seguir enfocando el trabajo que
01:00:09hacemos en maximizar más aún si cabe esa esa llegada no el informe el día de la deuda por
01:00:16ejemplo ha caído de pie entre los políticos entre los medios de comunicación entre la sociedad civil
01:00:23porque al final es una forma muy sencilla de entender si llega o no a fin de mes la administración
01:00:28pública y dónde está el problema entonces a través de este estudio hemos podido focalizar mucho el
01:00:33asunto que se vuelva a hablar de deuda y de déficit en españa que se hable del agujero estructural que
01:00:39tienen las pensiones etcétera hay otro trabajo que también es un poco gemelo de ello y que
01:00:44publicaremos próximamente no en abril que es el impuestó metro que es un estudio pues que también
01:00:49genera un enorme nerviosismo entre el gobierno y que además ha tenido una continuación en otoño con
01:00:55otro segundo informe al que denominamos populismo fiscal que estamos haciendo ahí pues contar las
01:01:01subidas de impuestos y de cotizaciones caporal gobierno y cuantificar el efecto que tienen en
01:01:06el bolsillo de los ciudadanos pero bueno no nos quedamos ahí estamos haciendo cada seis meses una
01:01:11actualización de la evolución de las reformas de javier miley en argentina para medir qué impacto
01:01:16tiene en la vida de los argentinos la política liberal más ambiciosa que se ha aplicado a nivel
01:01:20global en los últimos años también estamos midiendo y esta misma semana te avanzo que podremos comentar
01:01:26el impacto y el dolor económico causado por la inflación ese asunto al que el gobierno se quiere
01:01:32lavar las manos y dar por zanjado y que realmente ha sido un golpe letal para los presupuestos de
01:01:39los de los hogares en nuestro país y además pues bueno editamos el índice de libertad humana
01:01:45publicamos también recientemente un análisis de la curva eláfera aplicada al impuesto sobre la
01:01:51renta hemos editado también algunos estudios especiales como uno referido al maquillaje
01:01:57estadístico en las estadísticas de oficiales de paro y la idea obviamente no es otra que seguir
01:02:05seguir apuntando aún más fuerte si cabe y que todas las críticas que nos hacen llegar los amigos
01:02:11del dinero ajeno nos sigan haciendo más fuertes y que por esa vía sigamos generando más cobertura
01:02:18más debate más conocimiento y también obviamente más socios y más personas involucradas con el
01:02:23instituto en diego cómo se refleja la actividad del instituto en esta lucha por las ideas de la
01:02:32libertad que mantenemos desde hace tantos años bueno son muchas las personas que nos que nos
01:02:38dicen que que después de mucho tiempo en los cuales en el cual el instituto se acentó como
01:02:43un centro de pensamiento al que acudir en busca de un discurso diferente y alternativo al que nos
01:02:51se van casi a diario no la mayoría de resortes que dependen del poder frente a ese paradigma y
01:02:58frente a ese modelo pues el instituto primero se erige pues como una casa una casa de la libertad
01:03:04económica la libertad individual la libertad personal en la que se han refugiado pues eso
01:03:11miles de personas a lo largo de dos décadas de trayectoria y ahora en esta fase de expansión
01:03:16lo que queremos es que ese mensaje del instituto llegue a aquellas personas que son liberales pero
01:03:23que quizá no tienen los argumentos no tienen los datos en cinta mesa no tienen la profundidad en
01:03:28la información que reciben para ir un poquito más allá encontrar a toda todo ese segmento la sociedad
01:03:34española que está cansado de que metan continuamente la bota del poder en su vida en su negocio en su
01:03:42trabajo en sus gustos y preferencias personales y efectivamente liberar a la sociedad española
01:03:48de todas las cargas en la medida de lo posible entonces claro que influimos en el debate
01:03:51parlamentario claro que influimos en el debate mediático y además queremos influir en la sociedad
01:03:57española y creo que vamos por 20 años de trayectoria ya y yo creo que ahora mismo el
01:04:04nombre del instituto está en boca de más gente que nunca sin duda es así diego muchísimas gracias
01:04:13por participar en este programa muchas gracias y muchas felicidades por esos 20 años del instituto
01:04:19juan de mariana y también por lo que te toca muchas felicidades por los 25 años de libertad
01:04:24digital gracias a vosotros y bueno larga vida obviamente a estas dos instituciones a libertad
01:04:31digital y al instituto juan de mariana y que viva la libertad carajo bueno y para el final me he
01:04:38dejado quizá a la segunda persona más importante después de gabriel calzada en el lanzamiento del
01:04:44instituto juan de mariana no les voy a hurtar a los oyentes un mensaje que me ha llegado mientras
01:04:51hacíamos el programa después de poder hablar con el presidente gabriel calzada le daba yo las
01:04:57gracias por el móvil por por haber tenido la amabilidad de estar con nosotros y me replicaba
01:05:02gracias a ti y dale las gracias a daniel rodríguez herrera sin el cual nada de lo que está pasando
01:05:08hoy hubiera sido posible y es que le tengo ahí en la redacción entonces le he dicho 20 daní que hoy
01:05:13no vamos a hablar de eeuu pero me da a mí que va te va a gustar más de lo que vamos a hablar daniel
01:05:17cómo estás muy bien muchas gracias por estar en con ánimo de lucro en este día tan especial parece
01:05:22que hemos hecho un programa especial sobre los 20 años del instituto juan de mariana pero es que
01:05:26van en paralelo los 20 años del instituto juan de mariana y los 25 de libertad digital en muchas
01:05:32cosas a una cuando estamos en los comienzos del instituto empezamos a planear la página web que
01:05:39programaría yo claro pero que naturalmente gabriel como presidente la principal persona que debía
01:05:48decidir qué íbamos a llevar en la web y cómo lo íbamos a llevar pues esa reunión en la que
01:05:53nació la primera web del instituto que es el que duró ya no recuerdo se ha durado 10 o entre 10 y
01:05:5815 años durante aquella versión duró quizá demasiado pues esa reunión lo hicimos en con
01:06:03de la aranda que no haya visto el vídeo del 25 aniversario dirigido por un richard pues en esa
01:06:10en uno de esos despachos ya no me preguntes cuál que tanto no llego se pergeñó en lo que sería
01:06:16luego la web que a través de la web también se pergeñó un poco lo que era el propio instituto
01:06:22pues estás pensando que quiere editarse una página para estudios en investigación y tales porque
01:06:28quieres hacer estudios de investigación etcétera entonces a través un poco de la página y de todas
01:06:34las ideas que tenía gabriel pues fue como fuimos montando lo que sería luego en sus primeros años
01:06:39el instituto y las que recuerdo aquellos años con mucho cariño el nacimiento de las cosas nuevas y
01:06:47siempre es especial se lo he preguntado también a otros de los invitados que hemos tenido hoy pero
01:06:52te lo quiero preguntar a ti sobre todo porque como nos estás contando formaste parte de ese germen
01:06:57inicial cuando estáis montando esto el instituto os hubierais imaginado que veinte años después iba
01:07:05a estar donde está ahora mismo el instituto juan de mariana igual que hace 25 años no podía si
01:07:10no no podíamos imaginarnos hasta dónde iba a llegar no el grupo libertad digital la verdad
01:07:15es que no pero porque no me imaginaba nada yo en esas cosas yo quería hacer cosas quería que el
01:07:21mensaje se expandiera habíamos digamos que el núcleo primero del instituto fue la gente que
01:07:32gabriel la vida recopilando a través del seminario huerta de soto y cosas así gente que había que
01:07:38habían tenido una tertulia durante muchos años en un café etcétera etcétera liberales reclutados
01:07:44al viejo estilo y los que traía yo que eran los liberales reclutados a través del liberalismo
01:07:49punto rg libertad digital o red liberal que en muchos casos estaban desperdigados por toda la
01:07:55geografía española en lugar de estar todos ahí juntitos de madrid y claro yo con el juan de
01:08:02mariana sabía que íbamos a tener un punto de encuentro y que aquello iba a crecer a partir de
01:08:06ahí hasta dónde pudiese crecer no tenía ni idea pero claro poco muy poco tiempo después estaba
01:08:12gabriel dando testimonio en el congreso de eeuu aquello se vio que iba a ser importante desde el
01:08:20principio es verdad que yo creo que nunca hemos estado como estamos ahora es la mejor es la mejor
01:08:28época del instituto juan de mariana hasta hoy cuando se produce una paradoja no comentábamos con el
01:08:34presidente con gabriel calzada que probablemente estamos en el mejor momento de la historia casi
01:08:41al menos de la historia reciente para las ideas liberales al mismo tiempo que las amenazas son
01:08:46mayores que nunca y sobre todo amenazas también de nuevo cuño y también esperanzas rotas porque
01:08:52quizá no el instituto como tal pero mucha gente cercana al instituto pues en un momento dado se
01:08:58acercó a vox que tenía un mensaje muy liberal o al menos en partes muy liberal cuando el primer
01:09:05box el primer box naturalmente era netamente vamos prácticamente netamente liberal entonces claro el
01:09:14el volver de esos con es anímicamente es complicado pero se vuelve como estamos regresando
01:09:21volviendo a las raíces porque claro nosotros cuando nacimos en 2005 tampoco es que
01:09:26institucionalmente pues hemos tenido apoyo ni ni lo queremos porque al fin y al cabo el instituto
01:09:31se fundó como institución que no recibía dinero explícitamente he puesto los estatutos de entre
01:09:38ningún estado de ningún gobierno pero digamos que sí que había a menos partes que eran receptivas
01:09:44a las ideas de la libertad ahora también se puede decir que la sigue habiendo madrid sigue siendo una
01:09:49de ellas pero es verdad que en tanto en el discurso internacional sobre todo en el discurso de la
01:09:53derecha por mucho que esté mi ley que es verdad que es un que gracias a él la motosierra se ha
01:09:59incorporado incluso dentro de buena parte de la nueva derecha nacionalista
01:10:07pues lo cierto es que la nueva derecha nacionalista recuerda a derechas rancias de tiempos pasados y
01:10:16de cuño socialista y de cuño socialista claro yo estaba ahora mismo acababa de colgar box por
01:10:21ejemplo que es el representante de esa nueva derecha en españa un vídeo sobre vivienda y
01:10:27era todo socialismo puro y duro luego ponía un este de nuevas leyes y regulaciones para la
01:10:33construcción y no sé qué sin hacer ningún tipo de detalle mientras que en todas las partes socialista
01:10:38una estaba mucho más detallado y mucho más preciso en fin que se nos ha ido con box una
01:10:45oportunidad que lo hemos visto en la parte de que nuestras ideas se lleven a la práctica
01:10:51pues tenemos que volver a lo de siempre que es hacer pedagogía que se está haciendo muy bien
01:10:56hacer pedagogía todos los días explicar por qué las cosas se tienen que hacer como se tienen que
01:11:01hacer que es lo que llevamos 20 años en realidad por ejemplo del título de este programa efectivamente
01:11:09que el ánimo de lucro no es pecaminoso y que el ánimo de lucro lleva a muchas cosas buenas incluso
01:11:14para quienes no se lucran desde luego incluso para aquellos que piensan que el lucro es malo
01:11:18también les efectivamente efectivamente ejerce sobre ellos externalidades positivas hay una
01:11:25reflexión que yo quería hacer contigo yo sé que como sois muy modestos en el juan de y aquí en
01:11:30libertad digital también lo somos no vais a querer presumir pero hablabas de javier miley yo creo que
01:11:36es quizá lo más ilusionante para las ideas de la libertad que tenemos hoy porque estamos viendo
01:11:41poner en marcha sin quizás un programa liberal puro y duro con unos resultados espectaculares y
01:11:48dios quiera que pueda seguir desarrollando este programa y no lo haga y no caiga en los problemas
01:11:57que suele traer la política quienes la practican ojalá lo veamos pero si tenemos hoy esa oportunidad
01:12:05de ilusionarnos con javier miley con un javier miley con un fenómeno como javier miley y que
01:12:10javier miley haya triunfado en argentina tiene mucho que ver con las semillas que puso el
01:12:16instituto juan de mariana los primeros movimientos del instituto juan de mariana del entorno de
01:12:20juan huerta de soto de esa masa crítica que empezaban a hacer ahí con gente muy muy talentosa
01:12:26que fue capaz de desarrollar estas ideas y de darle difusión en primero con pequeños pasos
01:12:32luego con pasos muchos más muchos más grandes es un germen que entre otros llega hasta el otro
01:12:39lado del atlántico y empieza a germinar en personas como javier miley el instituto siempre
01:12:46ha puesto un gran foco en hispanoamérica desde el principio y como en todo en 20 años de historia
01:12:52pues hay altibajos hay momentos en que estamos más centrados en otras cosas momentos en que
01:12:57también miramos mucho fuera siempre ha habido alumnos hispanoamericanos en la universidad
01:13:03de verano tenemos obviamente mucha cercanía con la francisco marroquín y es verdad que mi ley
01:13:11siempre ha sido fan nuestro y he hecho una cosa que después de 20 años que te hace ilusión que
01:13:16un fan de nuestro instituto llega a la presidencia de un país tan importante como
01:13:22argentina sino que además llegue y aplique las ideas por las que llevas 20 años luchando
01:13:26al final cuando es liberal tienes muy pocos triunfos en muchos triunfos personales pero
01:13:34triunfos en la política los liberales tenemos poquísimos y claro que tenemos muchísimo de
01:13:44todo lo que ha pasado en estos 20 años la elección y el gobierno de javier miley es el mayor resultado
01:13:52del instituto diría que con bastante diferencia por supuesto siempre hay esa insatisfacción de
01:13:57que demonios yo quiero que eso pase en españa y en argentina bueno que pase en españa como pasa
01:14:02en argentina mejor dicho y tiene siempre ese regustillo de amargura que por otro lado si eres
01:14:11liberal tienes que aprender a convivir con él bueno sí claro ese es el estado normal de la
01:14:18vida de un liberal lo de mi ley es excepcional y vamos es una felicidad tremenda bueno pero pero
01:14:24es una felicidad que mucho ojo con esa mirada a largo plazo que siempre ha caracterizado al
01:14:28instituto también a libertad digital el triunfo de javier miley si termina culminando lo y si
01:14:35termina convirtiendo argentina en uno de los primeros países del mundo como así se ha propuesto
01:14:42puede ser una chispa que provoque una penetración aún mayor de este tipo de ideas en el resto del
01:14:51mundo ahora muchos países que digan ojo no países no estados no gobiernos sino ciudadanos de países
01:14:58que dirán yo quiero lo mismo que tienen allí efectivamente y lo complicado será para en cada
01:15:03uno de esos países conseguir pasar de los ciudadanos hacia los políticos porque por su misma
01:15:09naturaleza el político lo que quiere es conseguir el poder y aumentarlo y eso siempre está en contra
01:15:14del liberalismo y hace falta que llegue alguien que no es un político profesional como mi ley y
01:15:19que sus objetivos sean otros y que consiga sobrevivir a la jungla que es la política pese
01:15:24a que sus objetivos no sean conseguir y conservar el poder y aumentarlo pues hace falta ese tipo de
01:15:30gente para que pero no sólo es verdad que a lo largo de la historia se ha observado mucho que
01:15:36al final los políticos cuando tienen un problema acuden un poco al mercado de las ideas aquello
01:15:43que está más en boga más que parece más aceptado entonces aunque el liberalismo pueda llegar a ser
01:15:50en algún momento siempre lo va a tener más difícil porque va en contra de los incentivos
01:15:53que tienen los propios políticos pero lo puede conseguir y lo ha conseguido aunque sea de forma
01:15:59más o menos parcial y lo ha conseguido en muchas partes en muchos países y en muchas partes de la
01:16:05historia en partes del mundo y lo volverá a conseguir bueno 20 años de libertad digital
01:16:1420 años del instituto juan de mariana y sólo un minuto de tiempo nos queda hacia dónde nos
01:16:21conducimos a por otros 20 siempre hemos querido que el instituto juan de mariana nos sobreviva
01:16:29todos los fundadores y que sea la institución que defienda y enseña las ideas de libertad
01:16:34de la libertad por los siglos de los siglos que al fin y al cabo el mismo juan de mariana ya
01:16:40tiene unos añicos y aquí le seguimos recordando pues lo mismo para el instituto y para libertad
01:16:44digital como mínimo que dura hasta que yo me jubile
01:16:48daniel rodríguez herrera muchísimas gracias y muchísimas felicidades
01:16:59y a ustedes señores oyentes agradecerles que hayan estado aquí un día más más este lunes
01:17:03espero que hayan disfrutado este programa tanto como lo he hecho yo y que hayamos aprendido también
01:17:09el cómo proyectos ideológicos proyectos ilusionantes que empezaron hace 20 25 años
01:17:17de las mentes de gente brillante pues han prosperado y han germinado como lo han hecho
01:17:21estos y que lo hayan disfrutado conocer esta historia tanto como yo a lo largo de esta hora
01:17:26y media les espero mañana pasarlo muy bien amigos