Ezequiel Vázquez, perito de la familia de Josué, habló con Lilia Caruso y Natalia Vacarezza sobre los avances en la investigación acerca del crimen de los dos menores en la localidad de Bosques y que sigue dando tela que cortar.
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00:00¿Cómo estamos? Buenas tardes.
00:03Contanos, a ver desde la parte pericial.
00:06Bueno, hoy hicimos un reglamento para nosotros sumamente importante
00:12justamente porque si queríamos determinar alguna distancia de un punto al otro
00:15no la teníamos, entonces es importante con el software que vinimos a trabajar
00:18poder tener cada una de esas mediciones y si hoy nosotros, bueno, a partir
00:24del día de mañana que vamos a tener todo esto, quisiéramos medir de cualquier
00:26lugar dentro del radio que se estuvo, se puede medir con centímetros.
00:30Entonces es muy importante tener la visión de un lado y del otro.
00:33Además con esto también vamos a verificar y a certificar como recién decía
00:36el doctor, justamente de que los chicos ahí fueron hallados pero no fue
00:42el escenario del crimen.
00:44Bien, y con respecto a las cámaras y ya les doy a mis compañeros
00:46para que te pregunten, Ezequiel, esas cámaras nuevas que dicen
00:49que ustedes recibieron a ver aportado, ¿hay algo en concreto?
00:52Usted sabe cuáles son, pueden ser importantes y quiénes las aportan.
00:57Sí, las cámaras ya están siendo analizadas de hecho, se ha analizado bastante
01:02en ese sentido, por lo cual, bueno, en materia de investigación,
01:05hoy no te puedo informar ningún resultado porque la verdad es que no lo tengo,
01:08pero que sí que se está trabajando en ello, en nuevas cámaras de seguridad
01:12privadas que han encontrado y bueno, ver los puntos, porque yo siempre
01:15pienso lo mismo, si los asesinos estaban acá adentro por algún lugar
01:18se tuvieron que haber ido.
01:20¿Qué detalles nos podría dar sobre lo que reveló hace un rato el abogado
01:24con respecto a una moto por el lugar, un auto también, qué se pudo esclarecer
01:32a partir de esos dos automóviles que aparentemente nadie había dicho
01:39que habían estado en la zona?
01:41Claro, en realidad más que nada es un motovehículo, una moto donde se puede
01:47observar algún movimiento, no puedo dar mucha más información sobre eso
01:50porque se está trabajando en este momento y que también sobre eso puedan surgir
01:53nuevos allanamientos, entonces la verdad que información sobre eso
01:55no podemos dar.
01:56Si hay un motovehículo nuevo involucrado, la cámara que ya se secuestró,
02:00la necesitan analizando, pero la cámara de un vecino, una cámara privada.
02:03Ezequiel, ¿tienen conocimiento de cómo fue el recorrido a partir de que
02:08los menores José y Paloma se suben a este vehículo color gris, este auto,
02:12en la plaza, ahí hacia dónde va?
02:15Bueno, ese es el recorrido que se está tratando de investigar ahora,
02:18según las testimoniales se subieron a ese vehículo, nosotros todavía
02:23no lo tenemos certificado, por ejemplo por una videofilmación,
02:26por ninguna cámara de seguridad hoy en día, pero sí que a nosotros
02:30nos parece importante que los chicos estaban cruzando las vías del tren
02:33solos y de manera pacífica, no estaban apurados ni mucho menos,
02:36entonces tal vez ese intermediario o era para alcanzar a los chicos
02:40o tendríamos que abrir otro elemento, sinceramente es muy complicado
02:43poder entramar eso con los chicos cuando cruzan, porque si ustedes lo ven,
02:47los chicos cruzan pacíficamente, cruzan bien, no hay nada anormal
02:50en ese video para que nos justifique, por ejemplo, no sé, un secuestro
02:54o que lo hayan hecho entrar el vehículo para algún motivo,
02:56no hay nada respecto a eso, lo puedo repetir, no es que yo me quedo
02:59con la última imagen o con el último video, sino que ellos se lo ven
03:01muy tranquilamente cruzar y por dos cámaras.
03:03Ezequiel, buenas tardes, Jorge te saluda.
03:06Quiero que me cuentes rápidamente qué diligencias llevaron adelante
03:11desde el punto de vista pericial en ese campo, en ese lugar,
03:15en ese escenario, y a su vez quiero que me cuentes si lograron levantar
03:20algún rastro, algún elemento que pueda ser de utilidad, de interés
03:24para la causa, para la investigación, para seguir con la hipótesis
03:28que estamos teniendo, que se está manejando y lograr el esclarecimiento.
03:33Quiero que me puedas contar al respecto.
03:36Mirá, hay que ser muy sincero con esto.
03:38Buenas tardes, primero, Jorge.
03:40Yo si te digo que vengo a buscar algún rastro, alguna cuestión,
03:43después de que llovía o después de tantos días, te estaría mintiendo
03:45y me estaría burlando la gente y para nada lo que quiero.
03:47Así que sinceramente lo que nosotros, por lo menos nosotros de nuestra parte
03:50venimos a hacer, es el relevamiento total de lo que son las mediciones
03:53del lugar del hecho, cuáles son los posibles ingresos y egresos,
03:56qué se puede seguir buscando, cómo se puede seguir analizando,
03:59porque si hoy yo, por ejemplo, levanto una botella,
04:01levanto algún rastro papilario en una botella, obviamente a futuro
04:04va a ser cuestionado porque pasaron 30 días, un poco más de 30 días
04:08y cuando llovió, hubo sol, lamentablemente lo que no se pudo hacer
04:11en ese día o al día siguiente por la falta de preservación
04:13y la negligencia que hubo por parte del fiscal anterior,
04:17hoy ya no se puede hacer.
04:18Ezequiel, acá está Dañela, especialista en seguridad.
04:22Tiene una pregunta para vos, dale, Dañel.
04:24Ezequiel, qué tal, mucho gusto.
04:26Pasaron 900 horas del hecho, la escena fue prendida a fuego
04:31al otro día, los cuerpos fueron hallados lejos del lugar donde,
04:35no sé si me escucha, se le cayó el retorno.
04:38Rápido, entonces.
04:39No sé si escuchás, ¿cómo? Ahora sí.
04:41900 horas, escena del crimen la cual se prendió a fuego adrede,
04:45los cuerpos fueron retirados del lugar donde se les dio muerte
04:48y fueron adecuados en otro lugar.
04:50Sabemos que no fue un robo, sabemos que no fue trata,
04:54sabemos también que fue producto de un crimen relacionado
04:57con la hazaña, con la violencia y la hazaña por algún tema
05:01en especial que no es racial, obviamente,
05:04y que tampoco es religioso.
05:06¿Qué fue?
05:07Según tu criterio, para dónde va la investigación.
05:10Es lo que vamos haciendo, a achicar las hipótesis,
05:15primero uno analiza todas las hipótesis,
05:16luego va achicando de mayor a menor.
05:18Claramente nosotros siempre descartamos igual la idea
05:21de un robo, es imposible que estos chicos lo mataran
05:23de esa manera producto de robarle un teléfono celular
05:25o dos teléfonos celulares y algo de dinero.
05:27Entonces claramente un robo no está.
05:29Como decía recién, algo de trata o algo similar, tampoco.
05:32Bueno, habría que ver primero qué pasó acá adentro
05:34del escenario, quiénes estaban y por qué masacraron
05:36de esta manera a los chicos con semejante hazaña
05:39en los golpes, recordemos la fractura,
05:41lo mal que estaban en la zona de la cabeza de estos chicos.
05:43Bueno, entonces hay que terminar de investigar
05:45este círculo que nosotros hablamos.
05:47Lo que pasa es que hay que ir achicando,
05:48no podemos determinar nada hoy en día porque,
05:50vuelvo a repetir, estaría mintiendo porque no tengo
05:51nada fiaciente para eso.
05:53Tal vez tomando esa última pregunta, preguntarte
05:56qué pasó con las pericias en los cadáveres,
06:00si hubo señales dentro de las uñas, en las rodillas,
06:03en los dientes de las víctimas.
06:04Eso debería arrojarnos un resultado 900 horas
06:07después del hecho, ¿verdad?
06:10Sí, ese resultado en realidad estuvo a las próximas horas
06:12porque claramente entendemos cómo fueron asesinados
06:16estos chicos, con qué tipo de elemento podría llegar
06:19a haber sucedido esto y el tiempo,
06:21porque los médicos hasta transfirieron un tiempo
06:23de 30 minutos que los pueden estar masacrando a estos chicos.
06:26Entonces es importante toda esa causalidad.
06:28Vuelvo a repetir, si uno viene a robar o de casualidad
06:31y pega a otra persona en la cabeza,
06:32no le va a seguir pegando durante 30 minutos.
06:34Bueno, ver toda esa relación que tal vez desde el otro lado
06:37se pueda ver sencilla, pero para nosotros es difícil
06:39porque si no lo podemos demostrar,
06:40no podemos decir nada tampoco.
06:42Claro, a ver...
06:43¿Qué hora?
06:44Ezequiel, ¿qué tal? Buenas tardes.
06:45A ver, recién dijiste que no tenían probado,
06:48no tenían certificado que los chicos se hayan subido
06:51al auto gris.
06:52Digo, ¿qué necesitan?
06:54Una cámara de seguridad, porque hasta ahora lo que hay
06:56son testimoniales.
06:58Exacto, sí, tenemos dos testimoniales.
07:00Yo puedo creer en la testimonial,
07:02pero yo hago la siguiente pregunta,
07:04¿qué me influye en esas testimoniales de que se hayan
07:06subido al auto gris o no si ellos después cruzan
07:08tranquilamente por el tema de las vías?
07:10Entonces, si ellos se suben, bueno, tal vez,
07:13no estoy diciendo de que no,
07:14ni tampoco estoy diciendo que sí porque yo no lo puedo ver,
07:16son unas declaraciones que alguien me aporta.
07:18Entonces yo no puedo dar una certeza sobre eso.
07:20Sí puedo dar una inclinación en la investigación
07:21de esa parte.
07:22Ahora bien, lo que yo veo como resultado final
07:24en esa etapa es que los chicos cruzan tranquilamente
07:26por las vías del tren.
07:28Bien, no sé si el doctor Diéguez está o estás vos solo ahí.
07:33No, no, está complicado.
07:35Quedaste vos, ok.
07:36Te quiero preguntar esto, porque recién te dábamos cuenta
07:39de esto, hay un detenido en esta causa que es el hombre
07:42que vive en Río Negro y que tiene el teléfono
07:44de Josué Clonado.
07:48Pero que dice que lo compró en agosto.
07:49Claro, que dice que lo compró en agosto,
07:51que lo tuvo parado, que después lo activó.
07:55Pero digo, esa persona hoy es la única sospechosa.
07:58¿Qué hay realmente y cuánto elemento hay para seguir
08:01teniendo a esta persona detenida?
08:03Porque su familia dice que tiene coartada.
08:06Entonces...
08:08Bueno, eso se encarga justamente del doctor Provisionato,
08:11nos encargamos nosotros de esa parte.
08:13Si yo te puedo decir como en la parte del peritaje
08:15que no tendría nada que ver con lo que es el crimen
08:17de José Paloma, recordemos que ese teléfono fue comprado
08:20antes y las antenas impactaron antes de que falleciera
08:22José Paloma, ¿cuál sería la relación con la causa esta?
08:25Por lo menos ninguna.
08:27Habría que ver si no tiene otro tipo o otro roce en lo penal.
08:30Por lo menos de nuestra parte entendemos que no hay nada
08:33ligado netamente a lo de José Paloma,
08:35pero fíjense que están investigando y es él
08:37el que tiene ese negocio.
08:38No, un perejil no, porque no se le acusa de matar a José Paloma.
08:41No, no, sí, solamente que explique por qué tenía
08:44el celular.
08:45Ezequiel, respecto de los cuerpos de los chicos,
08:49porque viste que Omar, el papá de Paloma,
08:52todavía el día de hoy insiste con que él vio rastros
08:58o signos de abuso sexual, ¿eso está completamente descartado?
09:04Científicamente.
09:07Sí, está 100% descartado porque además de la primera
09:12informe de autopsia ellos pidieron una ampliación
09:14de la misma para ver si había algún síntoma de abuso
09:17y la conclusión fue muy clara, que nunca sucedió algo de eso,
09:19ni siquiera una tentativa de producto de algún hematoma
09:22o algo de eso producido por un forcejeo de violación
09:25o algo más.
09:27Ezequiel, te hago una consulta un poco técnica,
09:29pero si es que podés aclararla al aire, bien,
09:32y si no, entendemos que hay un secreto sumario.
09:35Con respecto a lo que es la trazabilidad
09:38del desplazamiento de los chicos, estaban en la plaza,
09:41según el testimonio de estas personas que ayer declararon
09:44en sede judicial, estaban en la plaza sentados en un banco
09:48y se dirigen a un vehículo, se suben a ese vehículo
09:50y de ahí salen en dirección contraria a lo que sería
09:52el famoso gimnasio.
09:54Pero qué pasa, desde esa plaza hacia el lugar, por ejemplo,
09:56hacia esa cámara que lo toma, la cámara de la fábrica
09:59de baterías, que lo toma cruzando y pasando por debajo
10:01del puente, hay una distancia, ¿esa distancia se da con el tiempo
10:06en el cual tardaron desde esa plaza hasta ese lugar?
10:11Bueno, justamente lo primero que estamos ahora buscando
10:13es si las cámaras están realmente bien configuradas
10:14con el horario, porque también la otra parte importante
10:18de donde está la fábrica de baterías, donde cruzan ellos,
10:22también es muy cortita, son una cuadra y media, más o menos,
10:25no hay mucho más que eso, entonces también ver
10:27cada uno de los tiempos.
10:28Hoy estamos analizando eso, lo que sí ellos no estaban
10:31sentados en la plaza, ellos estaban caminando
10:32justamente sobre la plaza y lo que dice la testimonial
10:35es que los llama a este autogrillo, se introducen
10:37por la parte de atrás y se van con ellos.
10:39Ahora bien, vuelvo a repetir, ellos se lo ven cruzando
10:41tranquilamente por acá, por eso habría que ver si ese auto
10:44sucedió, no estoy diciendo que no sea, los acercó
10:46hasta este lugar o nunca existió ese autogrillo.
10:50¿Qué duda tiene...? Perdón.
10:52Ezequiel, ¿qué nos podés decir respecto al arma homicida
10:55empleada para matar a los dos chicos?
10:58Si fue la misma, si ya está en manos de la justicia.
11:01Y también respecto al lugar donde fueron asesinados,
11:04nos decías que donde están ahora, donde fue el hallazgo
11:06de los cuerpos, fue el lugar de descarte.
11:09¿Qué saben ustedes?
11:10Nada más allá de que no me vas a poder decir la ubicación,
11:12seguramente por una cuestión de poner en compromiso
11:14la investigación.
11:15Si ustedes ya tienen alguna idea de cuál podría haber sido
11:18el lugar donde los mataron, donde les quitaron la vida.
11:22Para nosotros es aclaro, el lugar donde asesinaron
11:24a los chicos es donde prendieron fuego el día siguiente
11:27y no pudimos, lamentablemente, trabajar en ese momento
11:29y así tampoco el fiscal que estaba a cargo en ese momento.
11:32Y acá en el lugar decidió inspeccionar a 5 ó 10 metros
11:35de donde estaban los cuerpos, que era donde estaba
11:37todo ese aire libre, que lamentablemente ya fue prendido
11:39el fuego.
11:40Para nosotros esos eran los primeros lugares donde se pudo
11:42haber asesinado a José Paloma, lástima que no pudimos
11:44trabajar sobre él.
11:46Si tuviera que, por lo menos, mencionar una cuestión
11:51que hoy más le preocupa, que dice, sobre esto es lo que estoy
11:55indagando, sobre esto tengo dudas, ¿cuál sería esa?
12:01Mirá, mañana se lleva a cabo un peritaje importante
12:04sobre las plenas nuevamente, me voy a hacer presente
12:07justamente para trabajar con el área de Policía Científica.
12:10Yo creo que ahí puede haber una clave muy importante,
12:13porque hay cosas que son inubitables, un perfil genético
12:16es inubitable, hay cosas que no la van a poder forzar
12:19ni ya la van a poder ocultar.
12:20Entonces, si nosotros logramos localizar algunas cuestiones
12:23en las prendas, me parece que va a ser importante
12:25a posterior cotejo, no digo que el cotejo sea inmediato,
12:27porque tiene que haber una duda razonable para cotejar
12:30con otra persona, pero bueno, el día que se lleva adelante
12:32a cabo, yo creo que nos va a ayudar mucho.
12:34Vos estabas hablando recién del lugar de los cuerpos,
12:38de dónde podrían haber sido asesinados los chicos
12:42y después trasladados.
12:44Digo, el tema del incendio, que lo hablamos acá muchas veces,
12:48o por lo menos vos, digo, ¿qué sensación tenés?
12:52¿Eso fue adrede o fue una queja de vecinos que protestaron
12:57y no se dieron cuenta de lo que estaban haciendo?
12:58Porque nosotros dimos cuenta después que hubo
13:00una especie de toma en ese lugar.
13:03Entonces, ¿ustedes qué creen en realidad que pasó
13:05con ese incendio? ¿Fue adrede?
13:09Mirá, claramente si incendian el lugar es por algo, ¿no?
13:12Puede ser por la toma de terreno, por ocultar algo,
13:15pero déjame decirte que estamos trabajando en eso.
13:18Estamos trabajando en eso porque notamos una situación
13:21fuera del lugar o que por lo menos nos alertó,
13:23así que estamos trabajando con todos los vídeos.
13:26De hecho, agradecemos a la gente si nos pueden mandar vídeos
13:28de ese mismo día que estaban acá prendiendo fuego,
13:31bueno, hay que ver realmente quiénes eran esas personas
13:33que estaban prendiendo fuego.
13:35¿Ustedes lo están recibiendo en el estudio, perdón,
13:37para decirle a la gente entonces que se los mande?
13:39Sí, en nuestras redes sociales, o el Doctor Díaz
13:44también le puede llegar.
13:45Bien, que se comuniquen a través de las redes.
13:47Y en Bajo Vázquez ahí nos ponen un transacto.
13:49Ahí nos está llegando mucha información,
13:50agradecemos a la gente.
13:52Claro, lo que dice el licenciado Vázquez que quiere, bueno,
13:54identificar a los actores que estaban en el momento
13:56que estaban incendiando el predio, ¿no es cierto?
13:58Pero por otro lado, Vázquez, quiero preguntarle
14:01con respecto a lo que es la pericia de operación
14:04de autopsia de los cuerpos.
14:06Ustedes pudieron hacer un relevamiento,
14:07un análisis de ese resultado final,
14:09porque una cosa es el acta de necropsia,
14:11que es un acta preliminar, un informe básico,
14:13muy superficial, pero al cabo de los 3, 5 o 7 días,
14:18está el informe final.
14:20Ese informe final, ¿lo pudieron ver, lo pudieron analizar,
14:23pudieron sacar alguna conclusión?
14:26Sí, es que en realidad está muy claro el informe de autopsia,
14:30hay que ser muy sinceros, lo que es el área de policía
14:33científica, en la morgue policial han trabajado muy bien
14:35y fueron muy criteriosos con su trabajo.
14:38De hecho, justamente por eso, en la ampliación
14:40donde solicitan ver si había algún presunto abuso sexual,
14:42si había alguna sospecha de eso,
14:43el informe fue muy claro, dijo que no.
14:45Entonces, bueno, siempre está basado en lo mismo,
14:47en la lamentable muerte de estos chicos,
14:49la forma con la que los golpearon,
14:51los posibles elementos que podrían ser
14:54y que estuvieron aproximadamente, como indican los médicos,
14:57media hora golpeándolos.
14:58Ezequiel y Juan Pablo, les pido un minutito, por favor,
15:01tenemos un par de consejitos y queremos seguir charlando,
15:04el país está viendo en este momento esto
15:07y este resultado de ese relevamiento que hicieron ahí
15:11en el lugar donde posiblemente hayan asesinado a Palome y Josué.
15:15No te vayas, ya venimos.
15:20Y tenemos unos consejitos para darte,
15:22sabías que Leyva Joyas es la joyería oficial de Boca Juniors,
15:25ya podés tener tu cadenita y tu escudo de oro 18 quilates
15:28para cervillar tu pasión Genese,
15:31podés entrar al shop online de Leyva Joyas
15:33y aprovechar envíos al interior, gratis, donde vos quieras.