Il caso della bimba morta ad Acerra, la stampa ha immediatamente accusato il pitbull di famiglia, ma le indagini sono ancora in corso.
Video esclusivi su casi di malasanità, la testimonianza di Alessandra Casarin e della fondatrice dell'associazione stop malasanità veterinaria. Come difendersi dai casi di malasanità?
#pitbull #acerra #animali #cani #gatti #veterinaria #cure #farmaci #esami #clinica #veterinari
Video esclusivi su casi di malasanità, la testimonianza di Alessandra Casarin e della fondatrice dell'associazione stop malasanità veterinaria. Come difendersi dai casi di malasanità?
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NovitàTrascrizione
00:00Buonasera e benvenuti a questa nuova puntata di Avviso Scoperto, l'informazione senza veli.
00:12Questa sera tocchiamo un tema che non è dei temi classici che trattiamo in questa trasmissione ma
00:20è un tema che mi sta estremamente a cuore. Parleremo di animali e purtroppo di malasanità
00:26veterinaria che è una piaga come vedremo. Lo facciamo insieme ad Alessandra Casarin,
00:31buonasera benvenuta. Ciao Matteo. Ciao benvenuta e anche insieme a Loredana Claudia Ranaudo che
00:39è la fondatrice dell'associazione Stop Malasanità Veterinaria. Buonasera e benvenuta. Buonasera a
00:47tutti. Allora prima di dare la parola alle mie ospiti faccio una breve introduzione e poi parlerò
00:54purtroppo di una storia personale che mi riguarda e vedremo anche dei filmati che ho realizzato in
00:58questa clinica. Però adesso per prima cosa volevo fare vedere due articoli perché la stampa si
01:03scatena sempre, sempre il pitbull feroce sbrana, il rottweil, quelle razze come se fosse sempre
01:09colpa dei cani. Invece prima di tutto la colpa è sempre dei padroni, se c'è un problema è sempre
01:15dei padroni e se si vanno poi a analizzare i casi di aggressione si scopre che alla fine c'è alla
01:21base o un non educazione, non un controllo da parte del padrone o un'imprudenza da parte di chi
01:27è vittima e però si dà sempre la colpa ai cani. Vediamo queste slide per favore velocemente regia
01:32perché non ve ne racconta nessuno queste cose, sono solo i cattivi questi cani. In Russia un cane pitbull
01:37salva una ragazzina di 11 anni dallo stupro di un pedofilo. Vediamo la prossima. Pitbull eroe salva
01:44donna anziana con alzheimer. Vediamo la prossima. No questa non c'entra, la vediamo dopo. Vediamo la
01:51prossima, dovrebbe essere bullo salva donna da un tentativo di stupro, eccolo qua. Vediamo la
01:56prossima. Stati uniti pitbull eroe salva famiglia dalle fiamme. Ancora un'altra. Vediamo la prossima
02:03slide. Eccolo qui, due cani pitbull adottati in canile salvano la vita durante una rapina in casa.
02:09Ne abbiamo ancora una regia per favore. Tenta il suicidio, il suo pitbull gli salva la vita, grazie.
02:14Allora io tra l'altro ho adottato un pitbull che aveva due anni, un caso difficile e devo dire sono
02:21dei cani meravigliosi però bisogna stargli dietro, bisogna educarli, sono anche dei cani dolcissimi.
02:25Volevo dire due parole sul caso di Acerra perché c'è questa bimba che purtroppo si presume,
02:31si presume, anzi la stampa l'ho dato per scontato, sia stata uccisa da questo pitbull di famiglia ma
02:39ci sono un sacco di cose che non tornano quindi prima di trarre conclusioni aspettiamo che siano
02:43concluse le indagini e sia fatta l'autopsia e siano fatti gli esami anche sui cani. Quello
02:48che è venuto fuori con sicurezza è che il padre ha mentito. Primo, ci sono delle cose che non
02:52tornano, questo ha portato la bambina a piedi anche se il pronto soccorso era vicino a casa,
02:56non ha allertato i soccorsi. Quando è arrivato in pronto soccorso ha detto che la bimba era stata
03:02aggredita da un cane randaggio, poi invece ha raccontato che lui dormiva e il pitbull secondo
03:08la versione avrebbe aggredito la bambina mentre lui dormiva e non si è accorto di nulla il che è
03:12molto strano ma perché semplicemente se io mi metto a dormire con una bambina piccola di nove
03:16mesi o un cane chiudo la porta, il cane resta fuori e comunque se succede una cosa del genere
03:21dovrei anche rendermi conto di qualcosa, insomma è una cosa molto grave. Poi oltretutto la casa è
03:30stata ripulita quindi al secondo sopralluogo della polizia non c'erano tracce di sangue in
03:34casa e questa comunque è un'altra cosa strana e poi non è stato trovato il dna della bimba nella
03:41bocca nei denti del cane, si aspettano gli esami sulle feci per trovare eventuali tracce organiche.
03:46I veterinari che hanno preso in custodia il cane dicono che è assolutamente docile e che non dà
03:52segni di aggressività però staremo a vedere, io quello che voglio dire è che non creiamo mai
03:56conclusioni affrettate. Allora adesso parliamo di malassanità, io avevo un cane, anche lui è
04:03adottato, un cane tra l'altro molto problematico, un Rottweiler enorme che ho preso, ho educato e poi
04:13è diventato un cane bravissimo, meraviglioso, purtroppo quando aveva tre anni è stato male,
04:19era un venerdì, siamo corsi dal veterinario perché il cane non deambulava bene, aveva dei problemi
04:24motori, il veterinario ha ipotizzato un'ernia, quindi io pensavo il giorno dopo di portarlo in
04:28clinica per fargli accertamenti, purtroppo la mattina dopo, il sabato, il cane stava malissimo,
04:34praticamente non riusciva più neanche a camminare, siamo corsi in clinica e in clinica questo
04:40neurologo giovane che sembrava il Bassetti della situazione, insomma tanto per essere chiari,
04:47si dava un sacco di aria, ha preso sto cane, gli ha fatto fare dei movimenti per un'ora,
04:51una specie di tortura, ora se puoi fare una cosa a un cane che non sai neanche che cosa abbia,
04:55dopo di che ha deciso che bisognava fargli gli esami, intanto mi ha chiesto un preventivo di
04:594.500 euro, appena sono entrato, dopo di che hanno fatto questa risonanza magnetica al cane,
05:05io gli ho detto chiaramente che il cane me lo riportavo a casa la sera, alla sera praticamente
05:09questo signore dopo che io aspettavo delle ore in sala d'attesa non ha avuto neanche il coraggio di
05:15venire a dirmi le cose in faccia, ma telefonicamente mi ha detto che il cane non avrebbe potuto prenderlo
05:19né la sera, né la domenica, ma sarei dovuto andarlo a prendere il lunedì pomeriggio e oltretutto
05:24mi ha proposto un'operazione su un cane che era moribondo, perché dagli esami è venuto fuori che
05:29aveva un enorme tumore al cervello, quindi stava morendo, quindi questo voleva accanirsi ulteriormente
05:34su questo povera creatura, perché così faceva l'operazione e guadagnava ancora dei soldi,
05:38prima che il cane morisse, guai se muore prima, perché non si possono più prendere i soldi,
05:41il giorno dopo ho dovuto far chiamare dall'avvocato per potermi riandare a prendere il cane, perché
05:47avevo il timore che sto cane potesse morire da un giorno all'altro, da un momento all'altro e avevo
05:52anche paura che morisse la notte stessa. Vediamo questo filmato che ho realizzato la mattina quando
05:57siamo andati a ritirare il cane con mia moglie, prego reggina.
06:17La sera siamo tornati qua, abbiamo aspettato non so quanto tempo, mi ha chiamato per telefono,
06:33neanche se degnato di uscire fuori, gli ho detto guarda le voglio parlare, quando sono venuto qua
06:37gli ho detto ce lo portiamo a casa, e lui mi ha detto io non ve lo posso dare, ora io vorrei
06:41capire se un medico può fare una cosa del genere, e gli ho detto allora venga a prendere domani
06:45mattina, e mi è stato detto che la domenica non può né vederlo né venirlo a prendere.
06:49La mattina mi ha detto allora non lo diamo via nel lunedì pomeriggio, questa cosa non sta
07:00in cielo né in terra, con un cane che sta male, gli hanno trovato una massa nel cervello,
07:04almeno sta con noi.
07:06Anche perché questo cane è un cane che è abbandonato, è stato abbandonato, e io non
07:11voglio assolutamente che se abbia almeno qualche mese pensi per un istante che l'abbiamo abbandonato.
07:18Allora io vi penso di dire solo che la ninja sta qua.
07:22No c'è tranquillo amore, siamo qua noi.
07:25Va bene, ma si fa risvegliare ancora dall'anestesi?
07:28No, no, no.
07:29No, no, no.
07:30Il problema è che lui è stavolta sotto la barella, probabilmente lo stavolta sta un po'
07:33disorientato, per cui adesso se volete portarlo giù e metterlo in macchina magari sarà più
07:36più tranquillo.
07:37Io ho parlato stamattina con il dottore, sicuramente c'è stata una comunicazione sbagliata da
07:42parte nostra, nel senso che il non dimetterlo ieri dopo la procedura era assolutamente ed
07:48esclusivamente una forma precauzionale, nel senso che un paziente che fa una risonanza
07:53con un tumore intracranico dopo il risveglio ha dei rischi che sono legati a ripertensione
07:58intracranica, reazione avversa a farmaci, stati epileptici e quindi chiaramente, attenzione,
08:03perché è, allora non entrare lì proprio, perché lui è intesitato.
08:07Che ti serve?
08:08Perfetto.
08:09Ok, perfetto.
08:12Io quello l'ho capito, l'ho lasciato fare, però perché non oggi?
08:16Non oggi, è una procedura che ovviamente è assolutamente passibile di variazioni,
08:26quindi noi solitamente non dimettiamo i vostri anni di domenica solo perché è un ospedale
08:31di prontosuccorso e quindi avendo il personale ridotto cerchiamo di concentrare l'energia
08:36su altre cose, ma nel fatto finale chiaramente ci sono delle eccezioni, quindi l'incomprensione
08:42con il collega è stata legata al fatto di non capire la vostra esigenza di riportarlo
08:47a casa.
08:48Quindi noi cerchiamo di non fare dimissioni su pazienti, soprattutto su pazienti neurologici
08:51in particolare, eccetera, perché non c'è il neurologo di struttura di domenica sulle
08:55nostre reperibilità e quindi preferiamo, ma è chiaro, è chiaro che ci sono delle
09:00eccezioni, quindi la vostra esigenza di tipo emotivo, organizzativo o qualunque esigenza
09:07che voi abbiate e che richiede un'aderoga a questa diciamo procedura interna chiaramente
09:12viene assicurata, ci mancherebbe, tant'è che io ero stupita stamattina che ci fosse
09:16la problematica addirittura la necessità di ricorrere all'avvocato perché io credo
09:20che comunque stamattina, se voi mi aveste detto, guardi preferisco portarlo a casa perché
09:24è un paziente con un tumore intracarico che ha una prognosi già in fausto, preferisco
09:28tenermelo a casa un giorno e un po' di meno è già modesto.
09:32Io a Gianni le spiego, lei non c'era ieri, lei è stata assolutamente perentorio, tant'è
09:40che noi probabilmente quando si ha una situazione del genere anche due notti che non dormiamo
09:45è una serie di cose, mia moglie ha ceduto, se no io gli avrei dato subito direttamente
09:51il cannone mio e me lo porterei subito, poi stanotte non ci abbiamo dormito di sta cosa,
09:55poi non ho capito veramente perché mi deve dire che io oggi non lo posso né vedere né
09:59prendere, quando io ti ho esplicitato io me lo vorrei portare a casa la sera stessa e
10:02addirittura mi dice il 2 di pomeriggio, allora mi perdoni ma allora non è più, mi sembra
10:08quasi che...
10:09Si è la volontà di dire il cannone per forza, non è un'incomprensione, il modo di fare
10:17il suo collega non mi è piaciuto per niente, lo dico esplicitamente, è il modo.
10:21Mi dispiace che il messaggio che è passato è che l'ospedale...
10:26No, il messaggio che è passato è che io ieri sera mi ha detto voi non lo prendete,
10:34domani non lo vedete e non lo prendete e dovete venire lunedì pomeriggio, a domanda esplicita,
10:39quindi io sono rimasto esterefatto, non ci ho dormito stanotte.
10:42No, mi dispiace che non c'è...
10:47Noi ripetisco, scegliamo questa procedura perché da un punto di vista organizzativo
10:52ci permette di organizzare meglio il lavoro ma non per noi, per i pazienti, però è chiaro
11:00che ogni domenica c'è una recezione dedicata al proprietario del lavoro e quindi lunedì
11:04non puoi nessun modo venire a premere, lo vedi anche a situazioni più banali.
11:08Quindi a maggior ragione non capisco perché mi abbiano detto questo, è incomprensibile.
11:18Ma certo, se lui mi avesse detto fosse stato disponibile, noi tranquillamente stamattina
11:22saremmo venuti a prenderselo senza farmi chiamare dall'avvocato, semplicemente.
11:27Ma se lui mi avesse detto vieni domani mattina e lo puoi prendere, io avrei detto va bene,
11:30non avrei colpato chiamare assolutamente all'avvocato, ma se lui mi avrebbe detto
11:33di venire lunedì pomeriggio, io non voglio lasciare il cane che non è mai stato da solo,
11:36che sta morendo due giorni in gallia.
11:41La situazione è stata questa, il cane era moribondo, io l'ho preso insieme a mia moglie,
11:45pochissime ore dopo stava già ansimando, rantolando, abbiamo dovuto poi chiamare il
11:49veterinario e farlo sopprimere.
11:50Questo per darvi l'idea dell'incompetenza o della finta incompetenza di queste persone.
11:56È ovvio che quel veterinario, l'eurologo che ha visitato il cane, voleva semplicemente
12:01tenersi lì il cane altri due giorni nella clinica, così mi toglieva centinaia di euro
12:05al giorno, della salute degli animali, non gliene poteva fregare di meno, anzi se moriva
12:09in clinica non gliene poteva fregare di meno e meno male se non me lo sono andato a prendere,
12:13se no il cane sarebbe morto da solo in una gabbia.
12:17Questa è la mia esperienza con questa clinica.
12:20Poi questa dottoressa dice che il cane è molto agitato, cosa c'ha nella testa?
12:24Il cane è moribondo, non si stava neanche muovendo, il cane è agitato.
12:28Poi la supercazzola che dice, perché ovviamente sono preparati, sapendo che li ho fatti chiamare
12:32dall'avvocato, la domenica non c'è il neurologo e cosa vuol dire che non c'è il neurologo?
12:37Quindi tu non dimetti il cane con un problema neurologico?
12:40Il neurologo era informato il giorno prima, dal sabato, quindi supercazzola.
12:43Poi, motivi organizzativi de che?
12:46Poi, preferite tenerlo in casa un giorno in più?
12:49Io volevo che il cane morisse a casa con me, non certo in una clinica in mezzo alle mani
12:54di queste persone.
12:56Poi, per la risonanza solo 500 euro mi hanno chiesto, per una risonanza 500 euro.
13:02Non li chiedono per i cristiani 500 euro.
13:05Il neurologo voleva operarlo tutti i costi, voleva tenerlo lì per guadagnare dei soldi
13:11e il cane aveva poche ore di vita, quindi questi o hanno fatto finta di non accorgersene,
13:17oppure sono completamente degli incompetenti, di qui non si scappa.
13:20Adesso ci fermiamo per la pubblicità, poi dopo torniamo subito, restate con noi.
13:23Siamo di nuovo in onda, allora adesso faccio vedere un altro breve video sempre riferito
13:28a Zeus, dopodiché diamo una parola a Casarin che ci parla, anche lei purtroppo di un'esperienza
13:32bruttissima di malassanità veterinaria che riguarda il suo animale capa.
13:36Allora adesso vediamo questo video, perché poi sentite cosa ha avuto il coraggio di dirmi
13:40questa dottoressa.
13:41Un video breve, due minuti.
13:42Prego regina.
13:43Allora...
13:44Lui può mangiare regolarmente, controllate che faccia pipì, aiutatelo.
13:49Come facciamo?
13:50Allora, potete...
13:51Ha una fettolina?
13:52Ce l'ha lui?
13:53Allora, procuratevi una fettolina, perché con la fettolina lo sostenete meglio sulle
13:57zampe anteriori, ok?
13:58In questi giorni è un po' più debole.
14:02Quindi una fettolina e un asciugamano sotto la pancia.
14:06Noi li gestiamo così quando sono sempre aparettici.
14:09Quindi, fettolina e lo tieni un po' da sopra con le mani della fettolina, così che lui
14:13riesce a muovere, e poi uno da dietro, che lo solleva con l'asciugamano, e anche lui
14:18ha un'azione di premere un po' sulla vescica, e quindi normalmente, se non hanno problemi
14:23per cui non devono urinare, meglio, perché è importante che non si torini addosso, perché
14:27sennò la complicanza sono le piaghe, le cose contraste.
14:30Adesso andate a Moby Dick, prendete la fettolina e prendete delle travestine.
14:35Le travestine, poi, che sono grandi, e così le tenete comunque mentre dorme la vescina,
14:40in modo che se anche lui dovesse partire, che ormai ad un certo punto tanto lo stimola
14:44e lo fa, non si bagna, ok?
14:46Per farlo defecare è uguale?
14:48Per defecare è uguale, è più semplice di solito, perché quello, di solito quando
14:51ad un certo punto saltano lo stimolo, è poi difficile che si sporchi, no?
14:55Quindi uno lo vede, lo pulisce subito, è più la pipì che magari si rimane bagnato
14:59nell'interno corsa, ti può schiorare, no?
15:02Ma lo possiamo eventualmente portare anche su un avionello sotto casa, sì?
15:05Certo!
15:06No, no, stimolatelo, cerca anche di stimolarlo, cioè se voi riuscite, non so come viate organizzati,
15:12con l'ascensore, ok?
15:13Sì, sì, sì!
15:14E se voi riuscite, con la pettolina e con il sucamano da dietro, lo riuscite a mobilitare
15:20in due, meglio, se fa pipì.
15:22Sì, noi in realtà adesso abbiamo un carrello, lo abbiamo portato alla macchina col carrello,
15:26e quindi adesso, magari per farlo uscire, se non può camminare, lo possiamo portare
15:30sempre col carrello dall'aiuola e poi lo tiriamo su, se vediamo bisogna scorciarlo, no?
15:34No, no, no, farlo camminare, metterlo in una posizione, in una posizione che per lui
15:39sia comoda per fare la pipì, stimolarlo un pochino, ma normalmente con la pettolina
15:43si riesce a farlo un po' bene, anche se è pesante, riesce a caricare meglio.
15:49Quindi lui sta così, non noto che abbia ancora l'effetto della...
15:52Sta così perché sta male!
15:55Ehi, si torna a casa, eh?
15:58Ecco, la dottoressa Supercazzola, insomma il medico veterinario che risponde, cerca
16:03di mistificare la realtà che questa clinica ha come modus operandi, prende il cane appena
16:08glielo porti, cerca di prenderlo e trattenerlo il più a lungo possibile, cosa che abbiamo
16:12verificato anche con altri clienti, ovviamente io ho altri filmati in mio possesso, non ve
16:16li mostro.
16:17Allora, questa dottoressa mi dice che il cane doveva mangiare regolarmente, il cane non
16:22deglutiva nemmeno, quindi o non rendersi conto della situazione o prendere in giro il cliente,
16:27il paziente.
16:29Mi ha dato delle pasticche da dargli invece che le iniezioni e il cane non poteva deglutirle,
16:33quindi poi sono dovuto tornare indietro, andare di corsa per andare a prendere il strepifero
16:36di iniezioni che comunque poi non sono servite a niente.
16:38Mi ha detto di comprare una pettorina e di farlo urinare, io sono corso appena uscito
16:42a comprare questa pettorina, tra l'altro una cosa gravissima, indica anche il negozio di
16:46animali, che è una famosa catena di animali dove andare a comprare questa pettorina.
16:51Ovviamente il cane non è riuscito a urinare, ho dovuto portarlo subito poi a casa e poi
16:56mi diceva di stimolarlo, un cane moribondo che sarebbe morto qualche ora dopo.
17:00Io non dico che la clinica non c'entra a niente, il cane purtroppo non si poteva salvare,
17:06sarebbe morto comunque.
17:08Certo la mia esperienza è anche che avessi evitato di fargli la risonanza in questi altri
17:12esami sarebbe rimasto comunque qualche ora di più con noi, avrebbe sicuramente sofferto
17:16meno.
17:17Quindi stati attenti perché purtroppo succede che la clinica invece di vedere un animale
17:22vede i soldi, quindi se il cane sta male è felice perché ci guadagna e se te lo tiene
17:27una settimana, un giorno, due giorni di più sono soldi che gli entrano, non gliene può
17:30fregare niente.
17:31Almeno io faccio l'esempio di questa di clinica, non generalizziamo, però state attenti.
17:36Allora Alessandra Casellini, scusami ho rubato un po' di tempo, parlaci della tua storia.
17:41Allora, la mia storia può fare anche sorridere perché l'animale...
17:45Quando si parla di animali non si sorride mai, assolutamente.
17:49Quando racconto tanti mi prendono in giro.
17:52La capa era una galinella di mio papà e mio papà è mancato appunto tre anni fa e quindi
18:00per me questa galinella era sacra, la trattavo proprio come un gatto, un cane, proprio era
18:06di casa.
18:08Questa piccola galinella ha cominciato a star male a inizio del 2024, nel senso che le ovaiole
18:17hanno questo problema che per sfruttarle al massimo le selezionano e alla fine anziché
18:24farti 40 uova all'anno te ne fanno 400.
18:28Quindi dopo tot di anni, lei aveva 5 anni, dopo tot di anni l'ovidotto va in tilt e trattiene
18:35le uova e quindi fanno infezione e ti muoiono senza che te ne accorgi se non hai l'occhio
18:40clinico e vedi cos'hanno.
18:41Questa galinella ha cominciato a star male, io l'ho portata al veterinario e cominciavo
18:47a dire guarda che secondo me ha la stessa cosa per la quale mi è morta una precedente
18:52gallina sempre di mio papà 4 mesi prima, quindi l'altra ok non si sono accorti, hanno
18:59agito male e mi è morta, questa qua cerchiamo di non farla morire come la precedente.
19:04Quindi io continuavo a suggerire guarda che secondo me è la stessa cosa, lui si era fissato,
19:09si era fatto una diagnosi tutta sua, si è concentrato su quella e non mi ascoltava più.
19:14Io continuavo a dire guarda che sta male, guarda che ha gli stessi sintomi, guarda che
19:18ha l'infezione, niente, è proprio irremovibile.
19:22Non fidandomi solamente sul suo parere sono andata ad altri due, però gli altri due per
19:28non pestarsi i piedi cosa fanno?
19:31Non vanno a vedere ex novo la diagnosi se è corretta, si adeguano a quella e praticamente
19:39se la giocano tra di loro, si aiutano, c'è una sorta di omertà.
19:44Quindi gli altri veterinari che hai consultato non hanno indagato?
19:50Non hanno indagato, hanno fatto proprio delle indagini limitate, non hanno pensato di sovvertire
19:56la diagnosi, proprio non hanno detto magari questo è sbagliato.
19:59Cioè si sono affidati alla diagnosi del primo veterinario?
20:02Sì, secondo loro c'era un problema di fegato ingrossato, il problema era sul fegato, sembrava
20:07ci fosse una massa tumorale sul fegato, noi continuavamo a dire no, guarda che non è
20:13quello e a un certo punto l'abbiamo portata a fare l'attacca, gli abbiamo detto vabbè
20:18facciamo l'attacca è giusto per capire, però mi raccomando è debole e non fare nessuna
20:23forma di anestesia, sia gassosa che via indovina, non far nulla perché è debole.
20:29Gliel'abbiamo affidata, dopo un'ora è uscito fuori dicendomi che era morta, dopo un'ora.
20:37Subito volevamo sbranarlo, abbiamo detto non è possibile, ti diamo l'animale, ti diciamo
20:45stai attento, anche perché io sarei entrata con l'animale a fare questa benedetta attacca,
20:50perché comunque lei se ti vede sta più tranquilla tra l'altro, invece niente, ha detto che no
20:57niente, si vede che è morta perché si è soffocata improvvisamente, non sa cosa sia
21:03successo questo e quell'altro, io mi sono accontentata di questo, sono andata avanti,
21:09ho portato tutto a un medico legale, sembra non sia morta come dice lui, ma si suppone
21:17l'abbia anestetizzato in qualche modo e quindi già grazie di suo.
21:23Ma questo è gravissimo, questo non lo può fare un medico, tu gli hai detto esplicitamente,
21:27non hai firmato un consenso a farla anestetizzare.
21:30No, no, no, comunque questi qua, per me è così perché non ci sono, anche per un medico
21:36legale sembra sia così, comunque adesso stiamo valutando e andando avanti con le indagini,
21:41perché questa non me la metto via, perché una era già morta che potevano fare qualcosa
21:46e non ha fatto niente, la seconda no, basta, non mi puoi uccidere gli animali perché sei
21:52incompetente e più che altro quello che mi ha dato fastidio è che intanto non si è
21:57mai scusato, non ha detto scusa, ha detto capita, capita sì, ma a me non lo dici perché
22:04è il mio animale, perché ci sono affezionata, perché non è una cosa.
22:09E comunque a me ha proprio dato fastidio la superficialità, tu non puoi, hai un animale,
22:17cioè non è un numero, non è una cosa, se io ti dico che sta male devi fargli tutto
22:21per farla star meglio o se tu non sei in grado di curarla, abbi l'umiltà di dire, ti guarda,
22:29ti mando da un mio collega che magari sta a aiutarti meglio, niente, cioè proprio come
22:36dici tu secondo me, per loro non sono pazienti, sono macchine da soldi, vedono praticamente
22:44questo può darmi tot soldi, se io la mando al collega, cioè io la vedo così ormai,
22:49infatti non mi fido più e minimo quando ho un problema con gli animali che mi sono rimasti
22:54sento tre paredi, perché non mi fido. Comunque cavolata e ho cercato sui social
23:04se trovavo delle storie simili alla mia, ho trovato un'altra ragazza che ha vissuto
23:08la stessa esperienza, sempre nella stessa clinica.
23:11Sempre con un altro animale?
23:14Con un altro animale, con lo stesso veterinario, quindi stessa modalità, stesso cliché,
23:19quindi ho capito, vabbè se fino all'anno scorso pensavo i veterinari sono bravi,
23:30sono più umani dei dottori, pensavo fino all'anno scorso, adesso vedo invece
23:35che siamo più o meno come i medici, come la sanità umana, cioè siamo là.
23:41Poi appunto ho conosciuto anche Loredana sempre sui social, cercando sui social,
23:50perché io volevo denunciare, cioè nel senso che io stavolta non me la sono messa via,
23:54ho detto no, basta, fino adesso magari non volevo vedere che c'era negligenza,
23:58che c'era superficialità, che questi veterinari non hanno prestato l'adeguata cura
24:06al mio animale e quindi volevo capire come fare per procedere con denuncia,
24:12quindi l'iter è sempre lo stesso, medico legale, poi trovi l'avvocato
24:19e comunque segnali il caso che ti è capitato.
24:23Hai fatto denuncia alla fine?
24:26La sto facendo, la sto procedendo, perché comunque non me la sono messa via,
24:29mi sono tolta l'idea anche del medico legale, anche perché se andiamo avanti in questo modo,
24:35loro dicono tanto, nessuno fa mai nulla, possiamo fare quel che vogliamo,
24:39questo non mi va bene, insomma, devono anche capire che dall'altra parte
24:44ci sono anche persone che ti portano il loro animale come se fosse un figlio,
24:51una volta che me lo uccido non è che mi puoi dire no, capita, no,
24:57perché io ci scusa male per mesi, dopo per fortuna ho trovato la forza
25:03di dire no, adesso reagisco, stavolta reagisco, infatti con Loredana
25:07lei mi ha fatto capire che non è da adesso, è da sempre e che molta parte
25:13di quello che succede, di tutti i casi di malassanità che abbiamo con gli animali
25:19è dovuto proprio alla scarsa preparazione che hanno Universitaria
25:23e anche alle mancate specializzazioni, nel senso che ci sono 13 Università
25:29in tutta l'Italia che ti permettono la specializzazione, ma la maggior parte
25:33sono orientate sugli animali da condizione di allevamento piuttosto
25:37che sugli animali da affezione, tanti che si spacciano per cardiologi,
25:42magari non lo sono, hanno fatto solamente un master, invece se io voglio curare
25:46una gallinella che ha una mia cardiopatia, non lo so, devo trovare uno che sia bravo.
25:56Un veterinario specializzato.
25:58Certo, ma non è specializzato, se devono fare dei college all'estero
26:03per esserlo, tanti invece dicono sono specializzata cardiologa, ma non lo è.
26:07Sono anche loro che si spacciano per quello che non sono, perché tante volte
26:11i titoli addisonanti chiamano gente, questo è il discorso.
26:18Ascoltami, ti devo interrompere un attimo, andiamo a fermarci per la pubblicità,
26:22restate con noi, subito dopo andiamo avanti, poi parlerà anche la Renaudo
26:25di tutta la malasanità che ha scoperto con la sua associazione, restate con noi.
26:30Siamo di nuovo in onda, Alessandra, scusami ti ho interrotto,
26:33finisci, concludi, così poi andiamo avanti.
26:36No, volevo appunto dire, non è che voglio fare tutto al buon fascio,
26:38perché ci sono anche dei veterinari che nonostante in 5 anni di università
26:43si trovano proprio costretti a imparare, a studiare tutte le patologie
26:49di tutte le specie animali, il che praticamente è impossibile,
26:53perché c'è una varietà infinita, quello che può salvare un cane
26:58fa male al gatto e vi dicendo, quindi c'è proprio una…
27:02sono troppe fatti specie diverse, sono troppe differenze,
27:06ci sono anche quelli bravi che magari si fanno in 5 anni
27:11e poi decidono subito, boh, io voglio specializzarmi
27:14in animali non convenzionali, nel senso che voglio studiare di più,
27:18voglio fare i corsi, voglio essere competente a 360 gradi,
27:22oppure voglio studiare il cuore degli animali magari sempre non convenzionali,
27:29cioè si devono trovare la loro nicchia e essere bravi per quella,
27:34io non posso aspettarmi che il veterinario sappia far tutto
27:38e conosca tutte le specie animali, è impossibile e di conseguenza
27:42effettivamente tutti i casi di malassanità veterinaria che ci sono
27:46e che purtroppo le persone non sono a conoscenza di questo,
27:50non hanno contenza di tutti questi casi qui,
27:53sono dovuti anche alla mancata formazione veterinaria insomma.
27:59Chiarissimo, allora tra l'altro mi hai fatto venire in mente
28:01che io quando è mancato mio papà avevo un cane molto anziano,
28:05un Congo, un Labrador che era molto anziano,
28:08aveva un problema insomma alla gola, non riusciva più a deglutire bene,
28:12il veterinario, l'ho preso con me il cane quando è mancato mio padre,
28:15il veterinario tra l'altro del quale io mi fidavo mi ha consigliato l'operazione,
28:19purtroppo il cane è morto sotto l'anestesia,
28:22allora pensandoci a posteriore io ho pensato non l'avessi mai fatto,
28:25perché magari sarebbe morto lo stesso ma avrebbe vissuto qualche mese in più,
28:28quindi insomma purtroppo sono cose,
28:31se si prendono le volte alla leggera queste decisioni bisogna rifletterci molto bene.
28:35Un'ultima cosa, regia se per favore mi metti la foto dei due cani,
28:39poi diamo la parola a Renaudo per favore, era solo per farvi vedere,
28:42quella a sinistra è Wendy, un cane che ho adottato,
28:44ho trovato per la strada, era un cane gigantesco,
28:47e quello a destra invece è Zeus,
28:49che è il cane che purtroppo è morto di tumore al cervello,
28:51insomma volevo farveli vedere bene,
28:54perché purtroppo prima l'abbiamo vista in situazione brutta.
28:55Allora cambiamo discorso e vediamo la prossima slide,
28:59dell'associazione Stop Malasanità Veterinaria,
29:03questo è il logo,
29:05esiste anche un gruppo Facebook, prego regia la prossima slide,
29:08che ha un nome diverso, insomma Cronache di Malasanità Veterinaria,
29:12tante e troppe volte come LEA.
29:15Allora Renaudo, come Alessandra ha raccontato di avervi conosciuto,
29:22proprio in seguito al suo caso di malasanità,
29:25che l'avete anche aiutata, insomma,
29:27come nasce quest'associazione, per quali motivi?
29:31Allora prima cosa volevo specificare,
29:34non diciamo che insomma c'è una mancata preparazione generale dei medici veterinari,
29:41però il problema nasce dal fatto che il medico veterinario,
29:48che studia 5 anni l'università, la facoltà di veterinaria,
29:52studia sia la sanità animale, sia dal lato pubblico,
29:57igiene, alimenti, cavalli, mucche, eccetera,
30:03sia cani, gatti, animali domestici,
30:06quindi tante specie e chiaramente tutte le patologie possibili di specie diverse,
30:12quindi è tanta roba, insomma,
30:14bisogna essere bravissimi a sapere riconoscere tutto e sapere gestire tutto bene.
30:19Il fatto che crea dei problemi è che dopo questi 5 anni
30:27la maggioranza restano medici di base generalisti,
30:32come noi abbiamo il nostro,
30:34il quale però medico generalista umano non può operarti nel suo ambulatorio,
30:41non può farti l'anestesia, non può farti da neurologo…
30:45Insomma ha solo la specie umana da cui specializzarsi, invece gli animali immagino che…
30:51Sono tantissimi, tutti diversi tra di loro tra l'altro,
30:56e di conseguenza trovi il veterinario onesto, corretto,
31:02che lavora in scienza e coscienza e arriva dove può,
31:05quindi fa il medico generalista, gestisce le cose più meno complesse,
31:11e laddove invece ci sono problemi più complessi,
31:17ti manda da chi ha un'esperienza maggiore in quella specifica problematica.
31:25Ma purtroppo non tutti lo fanno, perché come diceva lei,
31:29effettivamente dietro la sanità animale ci sono anche i soldi,
31:33quindi se io ti mando da un medico, che comunque è anche un medico come me,
31:38che può fare qualsiasi cosa, solo che magari si è specializzato,
31:42ma sono veramente pochissime le specializzazioni, come diceva l'Alessandra,
31:48magari ha fatto qualche corso, magari ha fatto un master, insomma per capire meglio,
31:54per dire la cardiologia, anche lì però di cani, gatti, eccetera, eccetera,
31:59quindi sempre e comunque non solo di una specie unica.
32:02Altri, appunto, che dicevamo, gestiscono anche se non sono in grado,
32:09e non sono preparati per quel tipo di problema,
32:13e quindi i risultati e soprattutto i rischi per l'animale e per il familiare umano
32:21sono molto alti, perché noi non ci faremmo mai togliere un dente del nostro medico di base.
32:27Uno piuttosto se lo toglie da sola, faccio una battuta.
32:32Quanti iscritti avete sulla pagina Facebook, solo per capire se è un fenomeno?
32:37Sono oltre 7.700.
32:40Un bel numero, oltre 7.700 vuol dire che insomma le persone sensibili al problema,
32:45o a cui è capitato un problema simile, non sono poche.
32:48Ce ne sono, e infatti io le posso dire che il nostro impegno è un impegno anche molto pesante,
32:54perché ci arrivano racconti raccapriccianti, ci arriva la disperazione,
33:01intanto storia di sofferenza animale terribile, la disperazione dei proprietari,
33:10perché poi una cosa che io vorrei evidenziare, che nessuno ci pensa,
33:15perché non c'è passato magari, è anche il senso di colpa del proprietario,
33:20perché siamo noi alla fine che li mettiamo in mani sbagliate,
33:26ma lo capiamo poi solo a posteriori.
33:29Quindi l'animale da solo non ci sarebbe mai dato.
33:32Quindi abbiamo anche, ne parlo chiaramente anche per me,
33:40abbiamo tutti dei sensi di colpa terribili proprio,
33:45e a noi arrivano tutte queste storie e tutte queste sofferenze,
33:48sia animali, che l'animale ormai magari non c'è più in tanti casi,
33:53ma anche proprio dei proprietari disperati.
33:58Chiarissimo, scusi la interrompo perché non ha risposto alla mia domanda.
34:02Nel senso, come è nata, come mai lei ha deciso di fondare questa associazione?
34:06Ha lei delle esperienze dirette di malassanità oppure per buon cuore?
34:09Com'è successo?
34:11No, io come tanti altri avevo un veterinario storico di fiducia,
34:18di cui mi fidavo sicuramente, gli avrei dato in mano il portofoglio,
34:22l'ho sempre ritenuto uno di famiglia,
34:25perché quando gli affidi un esserino a te molto caro,
34:28ti diventa uno di famiglia.
34:33In realtà da piccolino me l'aveva anche salvato,
34:38quindi io lo apprezzo e per quell'episodio lo ringrazierò per sempre.
34:42Il problema è che poi ha iniziato ad avere della bava che gli usciva dalla bocca,
34:51a che io lo portavo e gli facevo un'iniezione,
34:55l'antibiotico cortisone, credo.
34:58Il problema però non si risolveva.
35:02Andando avanti nel tempo, io lo portavo sempre,
35:05perché comunque dopo un po' ricominciava e andava avanti con questa iniezione.
35:10Poi a un certo punto ogni 15 giorni lo portavo.
35:14Con il rapporto di fiducia che c'era,
35:17io non ho mai preteso che mi facesse né un referto della visita,
35:23come invece adesso.
35:26Poi lo vediamo con le buone norme, dopo lo vediamo.
35:29Esatto, però alcuni veterinari non sono assolutamente abituati,
35:36quindi è il cliente che deve chiedere.
35:38E poi diventa un'abitudine.
35:41E non mi facevano neanche fare fattura.
35:44Quindi poi a un certo punto, ogni 15 giorni lo portavo,
35:49ma vedevo che non cambiava mai niente.
35:52Dopo 15 giorni ricominciava di nuovo questa salivazione.
35:55Quando poi è cambiato purtroppo era già tardi.
35:59E lì i sensi di colpo ovviamente enormi,
36:03per non avere, essendomi fidata, sottovalutato.
36:09Poi non avevo fatture, non potevo neanche dimostrare
36:13che c'ero effettivamente andata e che l'avevo portato.
36:16E non ho fatto fare neanche l'autopsia,
36:19perché era la mia prima volta.
36:21Poi io spero che magari non ce ne siano state altre
36:24di cui non mi sono accorta, perché fin da bambina ho animali.
36:27Però in questo caso è stata poi chiara la cosa.
36:33E quindi sono stata molto, molto male.
36:37Purtroppo l'anno successivo avevo adottato due cuccioletti,
36:42Emy è di gatto e il maschietto ha subito un calvario terribile.
36:50È stato un caso bruttissimo di malasanità veterinaria,
36:54che ha coinvolto tra l'altro più veterinari.
36:57Poi ho trovato quelli migliori,
37:01e purtroppo erano trovati veramente di pessimi.
37:05E lì a un certo punto, quando poi è finito tutto,
37:13perché il mio povero gatto è morto,
37:16ho visto molta superficialità, ho cambiato vari veterinari.
37:21A quel punto anche io, come ha fatto Alessandra,
37:26ho cercato qualcun altro.
37:30Lì mi si è proprio un po' aperto un mondo,
37:33perché ho visto che siamo stati sfortunati.
37:37Però insomma, accidenti, quanta sfortuna!
37:42E quindi ho iniziato anche io a cercare qualcun altro sfortunato come me,
37:48insomma, in internet.
37:50E ho trovato questo gruppo,
37:52che ai tempi si chiamava, se ricordo bene, Mai Più Come Lea.
37:59C'è ancora la sua pagina, dove c'è molta documentazione
38:02che potrebbe anche interessare eventualmente gli ascoltatori.
38:06Su internet, Mai Più Come Lea.
38:09E il proprietario del cane Lea,
38:12che ha avuto anche lì un bruttissimo caso di malasanità veterinaria,
38:15dove, insomma, si è proprio visto anche,
38:19purtroppo, almeno quell'ordine lì,
38:22anche lì non possiamo generalizzare,
38:25lui aveva segnalato all'ordine,
38:28è stato veramente abbastanza, insomma, molto triste.
38:32Ecco poi come si è comportato anche l'ordine,
38:35perché nel suo caso il cane era stato operato,
38:40anche se comunque è un'operazione che è ritenuta
38:43non necessaria,
38:46visto che, appunto, questo cane era abbastanza spacciato.
38:53Operazione, tra l'altro, che non è stata neanche eseguita,
38:56secondo le buone parti, ci sono stati dei problemi.
39:00In più, lui aveva...
39:02Allora aspettaci, la fermo un attimo, ave pazienza.
39:04Restate con noi subito, dopo andiamo avanti.
39:07Signora Renaudo ci spiega bene cosa è successo al cane Lea.
39:10Poi vediamo una serie di cose,
39:11e soprattutto daremo delle indicazioni importanti per i proprietari.
39:15Quindi restate con noi.
39:18Ecco, siamo di nuovo in onda.
39:20Allora avete visto, magari uno alle volte ha vissuto,
39:23magari tanti spettatori hanno vissuto un problema di questo tipo,
39:26ma pensavano, sarò stato sfortunato,
39:28sarà successo a me, sarò il solo.
39:30Invece purtroppo, come documenta la signora Renaudo,
39:34non sono casi isolati, purtroppo ce ne sono diversi.
39:37Questo non vuol dire generalizzare,
39:39perché io ho conosciuto dei veterinari non bravi,
39:41sia da un punto di vista professionale,
39:43che da un punto di vista di empatia nei confronti degli animali,
39:46che proprio si vede che amano gli animali,
39:48e farebbero di tutto per farli stare meglio.
39:50Però ne ho incontrati anche tanti, tanti, tanti,
39:53non bravi, diciamo non competenti.
39:56Allora dicevamo del cane Lea, vada pure avanti.
39:59Il proprietario aveva anche chiesto la foto dell'utero
40:02che avevano tolto alla povera Lea,
40:05e gli era stata data la foto dell'utero di un altro cane.
40:08Se ne è accorto il metodo legale.
40:11Ma è strana questa cosa.
40:14E tutto questo era solo per dire che poi l'ordine ha archiviato,
40:18quindi non c'è stata neanche una piratina d'orecchi.
40:22E questa è una cosa vergognosa,
40:24chi non segnala e quelli archiviano.
40:26Non stare in cielo o in terra, l'ordine,
40:28se riceve una segnalazione deve fare qualcosa,
40:30non archiviare, scusi, prego.
40:32Certo, hai ragione.
40:35Dicendo tra l'altro che convenendo,
40:37che effettivamente si era trattato,
40:38cioè non erano state seguite le buone prassi durante l'operazione,
40:43e che per quanto riguarda la fotografia dell'utero sbagliato,
40:47succede, se ci si fa confusione.
40:50Sì, succede.
40:52Come è successo adesso recentemente,
40:54un signore gli hanno scambiato la biopsia all'Umberto I di Roma,
40:57gli hanno detto che aveva un tumore molto aggressivo,
40:59gli hanno tolto la mandibola,
41:01poi hanno scoperto che avevano sbagliato,
41:03che questa persona era sana,
41:05invece il malato di tumore stava ancora lì con questo tumore molto aggressivo.
41:07Quindi è una cosa che è vergognosa,
41:09sia con gli animali che con gli uomini.
41:11Scusi, vada avanti.
41:13Abbiamo perso un attimo.
41:15Allora, se la regia cerca di ristabilire il collegamento con la Renaudo,
41:18intanto andiamo avanti, non ci fermiamo.
41:20Regia, mi raccomando, recuperatemela,
41:22perché è importante, se no non riusciamo poi a concludere.
41:24Allora, prossima slide,
41:26perché l'associazione della Renaudo,
41:29che si chiama Stop Male Sanità Veterinaria,
41:31ha fatto questo bello, importante manuale,
41:33manuale di prevenzione e difesa della male sanità veterinaria,
41:37che serve per le persone,
41:39per fargli capire come difendersi da questo fenomeno,
41:43come riconoscere se ci sono dei problemi,
41:46e come poi risolverli, cosa fare.
41:49Quindi ecco, è veramente molto importante,
41:51soprattutto nel caso in cui ci si imbatte nei casi gravi di mala sanità.
41:55Grazie, regia.
41:57La Renaudo ancora non l'abbiamo recuperata, mi sa.
42:00Allora, intanto andiamo avanti.
42:01Vediamo la prossima slide.
42:03Queste sono le buone pratiche veterinarie,
42:05proprio dell'ordine dei veterinari,
42:07che poi valgono per tutti,
42:09non valgono solo per i veterinari.
42:11Allora, sistema documentale,
42:13vedete cartella clinica,
42:15deve essere nata una procedura di archiviazione
42:17dei dati dei proprietari,
42:19dei relativi animali, di tipo cartaceo, digitale o misto,
42:21in cui vengano riportati i seguenti dati.
42:23Nome e cognome del proprietario, codice fiscale, indirizzo.
42:25Vediamo la prossima slide.
42:27Per favore, regia, numero di telefono,
42:29dati del paziente,
42:31ipotesi, specie, razze, età, sesso,
42:33codice identifettivo ove previsto,
42:35date e descrizioni delle visite effettuate,
42:37date e descrizioni delle vaccinazioni effettuate,
42:39eventuali reazioni avverse a farmaci,
42:41informazioni cliniche su esami precedenti,
42:43interventi chirurgici.
42:45Per procedure chirurgiche, anestesiologiche
42:47e o specialistiche vanno predisposte apposite schede.
42:49Grazie, regia.
42:51E già questa è una cosa che non tutti i veterinari fanno,
42:53cioè non tutti i veterinari fanno questa cartella clinica.
42:57Ecco, torna, Renaudo, sei di nuovo con noi?
42:59Sì, sei ricollegata.
43:01Ok, perfetto.
43:03Stiamo vedendo adesso le buone pratiche,
43:05poi gli do la parola.
43:07Preventivo, prossima slide, regia.
43:09C'è bisogno di un preventivo,
43:11quindi se per qualsiasi cosa devono fare al cane,
43:13voi dovete pretendere un preventivo scritto,
43:15ecco, ve lo devono fare,
43:17sono obbligati, anche se magari molti non lo fanno,
43:19e molti magari, alcuni almeno magari,
43:21preferiscono prendersi qualche soldo in nero,
43:23come per esempio è capitato al Renaudo.
43:25Poi, un'ultima cosa che è importantissima, regia,
43:27che è il consenso informato o dissenso informato.
43:28Quindi, se il vostro cane ve lo operano,
43:30gli fanno degli interventi di qualsiasi tipo,
43:32vi devono per forza far firmare
43:34questo consenso informato
43:36nel quale vi informano di eventuali rischi ai cani.
43:38Grazie, regia.
43:40Faccio un esempio,
43:42a me, adesso con questo cane qua,
43:44l'ho portato al veterinario per un problema dermatologico,
43:46quindi niente di gravissimo, di grave,
43:48e mi ha detto, gli dia sto medicinale,
43:50io poi sono tornato a casa,
43:52ho guardato, quel medicinale è un medicinale
43:54che provoca il cancro.
43:56Ecco, quindi, insomma,
43:58avrebbe dovuto dirmi il veterinario,
44:00le dico però che c'è questo rischio,
44:02e invece non me l'ha detto.
44:04Allora, Renaudo, anche queste pratiche
44:06non è che vengono molto praticate,
44:08se lo fossero sarebbe un vantaggio
44:10per noi proprietari di animali.
44:12Prima di tutto, volevo dire
44:14che c'è anche un problema a livello,
44:16a volte, di farmaci,
44:18quindi bisogna fare sempre molta attenzione.
44:20Anche a Alessandra, ecco,
44:22ho avuto anche uno di quei problemi
44:24a livello di farmaci,
44:26quindi invito comunque sempre, appunto,
44:28a fare sempre molta attenzione.
44:30Purtroppo, come dice lei,
44:32effettivamente le buone prassi
44:34non tutti le rispettano.
44:36Però, cosa fare?
44:38Bisogna che il cliente sia informato,
44:40perché la prevenzione parte da lì.
44:42Quando il cliente pretende
44:44la tracciabilità,
44:46la prima cosa è pretendere
44:48la tracciabilità dell'operato,
44:50quindi tutte le volte che si porta
44:52alla prevenzione,
44:54la prima cosa è pretendere
44:56la tracciabilità dell'operato,
44:58se l'animale ha una visita,
45:00ha un referto delle visite,
45:02tutti gli esami,
45:04se viene ricoverato
45:06la cartella clinica,
45:08compresa la cartella d'intendenza giornaliera,
45:10perché se io te lo do ricoverare,
45:12perché tu mi monitori i vari parametri,
45:14eccetera.
45:16Quindi, diciamo,
45:18vanno un po' educati i veterinari,
45:20ecco,
45:22e noi nasciamo come associazione
45:24anche per questo,
45:26perché non sono tanto
45:28abituati,
45:30non sono tanto abituati,
45:32perché il cliente poi in realtà
45:34non l'ha mai chiesto.
45:36Ecco, io ho anche tutte queste…
45:38E molti non lo sanno, ecco,
45:40molti non lo sanno,
45:42anzi, invece è importante questa puntata
45:44che lo spieghiamo così le persone
45:46le mettiamo a conoscenza
45:48di quelli che sono anche
45:50i loro diritti, ecco.
45:52Certo, lei parlava del consenso informato,
45:54il consenso informato in veterinaria,
45:56sinceramente,
45:58sono probabilmente fatti
46:00semplicemente per poter avere
46:02la copertura dell'assicurazione,
46:04capitasse qualcosa,
46:06richiedono il consenso informato,
46:08ma di per sé,
46:10non so se lei ha letto
46:12nelle buone pratiche,
46:14è molto dettagliato come deve essere,
46:16lo dice poi la giurisprudenza,
46:18in realtà,
46:20ma comunque anche le buone pratiche,
46:22deve riportare per iscritto
46:24anche le eventuali alternative,
46:26perché non è detto
46:28che ci possono essere anche alternative
46:30che io posso anche valutare
46:32e decidere,
46:34i rischi, le complicazioni,
46:36il grado di rischio,
46:38il grado di rischio ci sono,
46:40ma ci arrivano e arriva veramente di ogni,
46:42ma ci sono tanti casi
46:44in cui viene fatto firmare
46:46un consenso informato
46:48e non sono stati,
46:50magari per un'operazione,
46:52e non sono stati fatti neanche
46:54gli esami preoperatori,
46:56allora tu come fai a dirmi
46:58che io ho un rischio
47:001, 2, 10, 20, 50, 100,
47:02che io poi valuto anche
47:04se farlo o meno in base
47:06a quello che è il rischio
47:08per il mio animale,
47:10se non mi hai fatto manco
47:12degli esami preoperatori
47:14per capire se effettivamente
47:16ci sono dei problemi,
47:18oppure è sano come un pesce,
47:20quindi i rischi sono limitatissimi,
47:22tra l'altro ricordiamoci
47:24che anche il rischio anestesiologico
47:26non è una cosa facile
47:28da fare,
47:30in veterinaria spesso e volentieri
47:32sono veterinari generalisti,
47:34magari qualcuno
47:36sono proprio rarissimi
47:38gli specialisti,
47:40magari in alcuni casi
47:42qualcuno che magari
47:44ha fatto qualche corso
47:46in più di approfondimento,
47:48in altri casi neanche,
47:50quindi i rischi sono
47:52purtroppo comunque tangibili.
47:54Allora, abbiamo ancora
47:56qualche minuto,
47:58quando lei ha avuto
48:00quel problema di collegamento,
48:02abbiamo fatto vedere anche
48:04il vostro manuale,
48:06possiamo chiamarlo così,
48:08se vuole dire due parole
48:10su questo insomma,
48:12e poi anche due parole,
48:14se io ho un problema
48:16posso chiamare voi,
48:18rivolgermi a voi,
48:20immagino se è un problema
48:22di questo tipo,
48:24che servizi date?
48:26Allora, noi abbiamo creato
48:28questo manuale,
48:30quindi l'importante
48:32è prevenire,
48:34e diciamo che
48:36nel momento in cui
48:38si inizia a tracciare
48:40ogni cosa,
48:42certe situazioni
48:44che vediamo
48:46non si presenteranno più,
48:48ci capita
48:50non poche volte
48:52che magari poi
48:54a posteriori,
48:56quando ormai
48:58la cartella clinica
49:00alla clinica
49:02e poi
49:04il cliente dice,
49:06ma qua ha scritto delle cose
49:08che non sono vere,
49:10tra l'altro c'è anche
49:12una sentenza adesso
49:14del Tribunale di Lamezza Perme
49:16che ha condannato
49:18due veterinari,
49:20perché hanno manipolato
49:22la cartella clinica,
49:24non so se era un cane o un gatto,
49:26di due coniugi,
49:28di una tracciabilità prima,
49:30ecco non potrebbe poi succedere
49:32che io dico,
49:34ma ha detto così,
49:36era cos'ha,
49:38le buone pratiche anche di quello
49:40ci vengono incontro,
49:42perché il veterinario
49:44nel momento in cui per esempio
49:46io mi rifiuto di fare
49:48un esame importante,
49:50un esame diagnostico,
49:52qualsiasi cosa che il veterinario
49:54ritiene sia dovuto fare,
49:56deve farmi firmare
49:58la cartella clinica,
50:00se io non ho ancora mai visto,
50:02ma perché queste buone pratiche,
50:04il famoso dissenso informato,
50:06senta perché abbiamo ancora poco tempo,
50:08mi risponde a questa domanda,
50:10abbiamo ancora un minuto,
50:12se purtroppo mi capita,
50:14non vi conosco,
50:16mi capita un caso di malasanità,
50:18vi chiamo,
50:20come mi aiutate?
50:22Noi siamo convenzionati
50:24con dei medici legali,
50:26perché poi non tutti quelli
50:28che sono i medici,
50:30quindi una prima occhiata
50:32la dà il perito,
50:34laddove ritiene effettivamente
50:36che ci siano fondate ragioni,
50:38a quel punto noi abbiamo
50:40anche avvocati convenzionati,
50:42ma se poi uno ha
50:44un avvocato amico
50:46di fiducia va benissimo,
50:48diamo comunque un supporto
50:50come associazione.
50:52E si può fare in quel caso
50:54una causa civile,
50:56per avere un risarcimento?
50:58No, sono le istituzioni
51:00un po' sorde,
51:02quindi mentre i medici in umana
51:04per colpa li puoi portare
51:06anche sul penale in veterinaria,
51:08no, a meno che non ci siano
51:10problemi di omissione di cure,
51:12di farsa ideologico,
51:14quindi cartelle cliniche
51:16falsificate,
51:18piuttosto che uso di farmaci
51:20illecito,
51:22ci sono delle cose
51:24che si possono fare anche
51:26sul penale,
51:28ma se uno ha
51:30un avvocato amico
51:32di animale per colpa del veterinario
51:34ahimè ci abbiamo provato
51:36in tutti i modi a fare capire
51:38la necessità di cure.
51:40È un percorso difficile,
51:42è un percorso molto più difficile
51:44questo, la devo interrompere
51:46perché il tempo è finito,
51:48dobbiamo fermarci.
51:50Allora, volevo dire
51:52quindi chi ha dei problemi
51:54può sicuramente contattare
51:56questa associazione.
51:58Si può contattare,
52:00lo possono fare sia al numero
52:02delle impressioni che all'email
52:04del programma che avviso scoperto
52:06criocciolaradioroma.it.
52:08Un messaggio di speranza
52:10nel senso che ci sono,
52:12ripeto, tanti veterinari bravi,
52:14quindi se vedete che qualcosa
52:16non va, chiedete consiglio
52:18magari da altri proprietari a qualcuno
52:20e cercate un veterinario
52:22che sia bravo perché ce ne sono tanti.
52:24Quindi noi vi mettiamo in guardia
52:26i problemi che possono capitare,
52:28quindi per oggi è tutto
52:30e poi magari vediamo se
52:32nelle prossime puntate
52:34riusciremo anche ad approfondire
52:36meglio il tema.
52:38Io ringrazio Alessandra Casarin
52:40e le auguro una buona serata.
52:42Grazie Matteo.
52:44E ringrazio anche
52:46Loredana Claudia Renaudo
52:48e auguro una buona serata anche a lei.
52:50Altrettanto, grazie.
52:52Grazie a voi di aver partecipato.
52:54Una buona serata anche
52:56ai nostri telespitatori.
52:58Grazie a tutti e alla prossima
53:00edizione di Radio Roma News.