La première est la sœur du père Hamel, assassiné dans son église. La seconde est la mère d'un des deux terroristes tués lors de l'assaut. Roseline Hamel et Nassera Kermiche pour "Sœurs de douleur" (XO Edition), une incroyable amitié racontée dans un livre.
Regardez L'invité d'Amandine Bégot du 27 février 2025.
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00:00RTL Matin
00:03Avec Amandine Bégaud et Thomas Soto
00:05Il est 8h15 à l'interview d'Amandine Bégaud
00:07quand un drame absolu débouche
00:09sur la rencontre la plus inattendue qui soit.
00:11On se souvient tous de la mort du père Hamel,
00:13poignardé et gorgé en 2016 dans son église
00:15de Saint-Etienne-du-Rouvray.
00:17Eh bien sa sœur et la mère d'un des djihadistes assassins
00:20sont depuis devenus amies, une amitié
00:22engagée qu'elle raconte dans un livre qui sort aujourd'hui.
00:24Amandine, vous recevez donc
00:26Roselyne Hamel et Nassera Kermiche.
00:28Bonjour et bienvenue à vous.
00:29Bonjour à toutes les deux et merci beaucoup d'être là.
00:31Ce livre, Sœur de douleur,
00:33sort aujourd'hui.
00:35Récit signé par le journaliste Samuel Liévin
00:37qui vous a accompagné
00:39dans ce récit, c'est publié chez Ixo.
00:41C'est un livre qui est
00:43formidable parce qu'il est à la fois touchant
00:45et je vous le disais hors antenne, il nous fait aussi réfléchir
00:47sur tout un tas de questions,
00:49sur la radicalisation, sur cet islamisme
00:51qui tente de détruire notre société,
00:53sur l'humanité aussi j'ai envie de dire.
00:55Roselyne Hamel, c'est vous
00:57qui avez fait le premier pas
00:59pour rencontrer Nassera.
01:01Pourquoi ?
01:03J'avais besoin
01:05de trouver un sens à ma vie
01:07après cet attentat.
01:09Une fois revenue chez moi
01:11dans les Hauts-de-France
01:15pour rester debout.
01:17Donc ça a été
01:19une méditation de longue haleine
01:23réfléchir sur le
01:25pourquoi
01:27de cette tragédie
01:29et
01:31comprendre aussi.
01:33Et donc
01:35au bout de quelques mois
01:37de longue méditation
01:39je me suis posé
01:41la question
01:43qui peut souffrir plus que moi ?
01:47Donc je pensais aux familles
01:49qui avaient déjà subi
01:51ce drame
01:53subit
01:55par les terroristes.
01:57Et je me suis
01:59mis à la place
02:01de la maman
02:03de ce jeune homme.
02:05J'ai moi-même deux fils
02:07et donc ma réflexion
02:09a été de penser
02:11de me mettre à la place
02:13de cette maman
02:15et de me dire
02:17si c'était moi
02:19la maman qui
02:21avait eu mon fils
02:23qui ait fait cet acte
02:25quelle serait ma douleur ?
02:27Et donc
02:29là vraiment
02:31j'ai eu besoin
02:33de la rencontrer
02:35pour
02:37pouvoir comprendre
02:39ce qui s'était passé
02:41pour cette famille
02:43et aussi
02:47lui proposer
02:49de gérer ensemble
02:51cette douleur.
02:53Nasserin, vous aussi
02:55vous vouliez prendre contact avec la famille du père Hamel
02:57mais vous n'osiez pas
02:59vous vous sentiez coupable.
03:01Oui, en effet
03:03quand on est la maman d'un terroriste
03:05on n'est pas du tout
03:07enviée
03:09si je peux dire.
03:11Je me disais
03:13que pour moi
03:15c'était comme
03:17je n'allais pas pouvoir m'en sortir
03:19comment je
03:21pouvais faire pour contacter
03:23la sœur du père Hamel
03:25je ne savais pas, j'avais aucune idée
03:27justement qu'il avait une sœur
03:29du coup moi j'ai essayé déjà
03:31de contacter les sœurs qui étaient dans l'église
03:33mais je n'ai pas réussi
03:35elles m'ont dit que c'était un peu trop tôt
03:37donc
03:39une fois que j'ai su
03:41que Roselyne Hamel voulait me contacter
03:43je me suis dit
03:45Cette rencontre aura lieu
03:47le 17 avril 2017, la première rencontre
03:49entre vous deux, Roselyne vous allez
03:51chez Nassera, neuf mois
03:53seulement après cette attaque
03:55qu'est-ce que vous avez ressenti quand vous vous êtes vue
03:57pour la première fois ?
03:59Roselyne Hamel
04:01disons que je me suis rendue
04:03avec l'archevêque
04:05monseigneur Lebrun
04:07qui avait fort envie de rencontrer cette famille
04:09donc
04:11je lui ai annoncé
04:13cette opportunité
04:15de pouvoir rendre visite
04:17à la famille Kermiche
04:19et
04:21c'est vrai que
04:23arrivé devant
04:25la barrière
04:27de cette maison
04:29mon cœur battait très fort
04:31j'avais très envie que
04:33le contact soit
04:37très fort
04:39déjà
04:43et porte des fruits
04:45parce que
04:47c'était quand même
04:49une démarche importante
04:51non seulement pour
04:53moi mais aussi
04:57pour les
04:59semaines, les mois qui allaient
05:01suivre
05:03parce que
05:05je savais qu'on n'aurait pas
05:07fini d'en parler et de remettre
05:09cet événement
05:11au bout du jour
05:13Il y a une longue étreinte
05:15pardon je vous coupe Roselyne
05:17entre vous deux
05:19c'est ce que raconte l'archevêque de Rouen
05:21qui vous accompagne
05:23sans un mot et puis
05:25Nassera vous demandez pardon à Roselyne
05:27et Roselyne je vais lire ces mots que vous écrivez
05:29je ne suis pas venue chercher un pardon
05:31mais pour essayer de gérer ensemble notre douleur
05:33de soeur et de mère
05:35c'est exact
05:37c'est les premières paroles
05:39que j'ai dit après
05:41que Nassera
05:43nous a ouvert la porte
05:45nous a ouvert les bras
05:47en disant pardon, pardon
05:49et donc
05:51je l'ai
05:53tout de suite pris dans mes bras
05:55et lui dire je ne suis pas venue
05:57chercher un pardon je suis venue
05:59vous proposer de gérer notre douleur
06:01ensemble
06:03et à partir de là nous avons
06:05conversé pendant plus d'une heure
06:07accompagnée de Mgr Lebrun
06:09où elle m'a raconté
06:11la galère
06:13qu'elle vivait
06:15depuis le début que son fils
06:17s'était égaré sur son chemin
06:19la galère justement
06:21Nassera vous l'a raconté très bien
06:23dans ce livre
06:25votre fils Adèle
06:27ce qui peut surprendre les auditeurs
06:29vous avez quatre autres enfants qui ont fait de brillantes études
06:31et il y a cette question qui vous hante
06:33pourquoi Adèle
06:35est-il passé à l'acte
06:37vous avez essayé de le raisonner à plusieurs reprises
06:39il avait été emprisonné
06:41parce qu'il avait voulu rejoindre la Syrie
06:43au moment de cet attentat
06:45il a un bracelet électronique
06:47il est censé rester
06:49chez vous
06:51cette question j'ai l'impression qu'elle vous hante
06:53pourquoi
06:55c'est normal qu'elle vous hante
06:57mais pourquoi d'après vous
06:59vous avez l'impression
07:01de ne pas avoir réussi quelque chose
07:03exactement
07:05j'ai toujours cette culpabilité
07:07de la maman
07:09qui se demande
07:11pourquoi mon fils
07:13a dévié de cette façon
07:15alors qu'il a été élevé comme les autres
07:17comme les autres
07:19qu'il a reçu les mêmes valeurs
07:21que nous lui avons transmis
07:23mon mari et moi
07:25et je me suis dit
07:27c'est pas possible, il ne peut pas avoir dévié de cette façon
07:29qu'est-ce que j'ai fait
07:31qui l'a dévié
07:33est-ce que j'ai fait une erreur
07:35est-ce que j'ai fait
07:37quelque chose de mal
07:39donc je me suis vraiment posé la question
07:41et je me sens
07:43vraiment coupable
07:45de ça
07:47vous racontez que c'est encore pire après son passage en prison
07:49c'est là d'après vous que ça a basculé vraiment
07:51oui je me sens coupable
07:53parce que moi j'étais
07:55entre parenthèses
07:57contente qu'il soit emprisonné
07:59parce que je me disais
08:01il ne va pas partir
08:03il sera en prison, je suis sûre qu'il ne pourra pas partir en Syrie
08:05sauf que
08:07moi je me faisais une idée de la prison
08:09qui n'est pas du tout
08:11celle qui est aujourd'hui
08:13je me disais qu'en prison
08:15ils allaient le prendre en main
08:17qu'ils allaient lui faire une formation
08:19le remettre à l'école
08:21quelque chose qui va l'occuper
08:23et en fait il était enfermé 23h sur 24
08:25avec d'autres personnes
08:27qui étaient soit revenus de Syrie
08:29soit avaient essayé de
08:31commettre un attentat
08:33donc j'ai pris peur à ce moment là
08:35en me disant mais qu'est-ce qu'on a fait
08:37qu'est-ce qu'on a fait
08:39notre fils a été emprisonné
08:41et en fait il est
08:43à l'école de la radicalisation
08:45en fait
08:47à l'école de la radicalisation en prison
08:49c'est aussi ça sans doute l'un des problèmes
08:51j'éprouve, écrivez-vous, une immense colère envers Adèle
08:53et pourtant s'il était là
08:55devant moi, je le prendrais dans mes bras
08:57je le serrais très fort
08:59vous l'aimez encore votre fils ?
09:01j'adore mon fils, je l'aime
09:03comme une mère peut aimer son fils
09:05s'il était là, je le prendrais
09:07dans mes bras, je le serrais
09:09très fort, bien sûr
09:11vous comprenez Roselyne, les mots de Nacerin ?
09:13bien sûr
09:15l'amour
09:17n'a pas de limite
09:19surtout en ce qui concerne nos enfants
09:21on les aime
09:23tels qu'ils sont
09:25chacun de nos enfants
09:27est différent
09:29et on les aime avec leurs différences
09:31et il n'y a pas de limite
09:33à notre amour
09:35même s'il se doit
09:37être une grande souffrance
09:39il n'y a pas de limite pour nos enfants
09:41on les aime tels qu'ils sont
09:43avec leurs qualités, leurs défauts
09:45leurs dérives
09:47et bien souvent
09:49c'est vrai qu'en tant que parent
09:51la culpabilité que l'on ressent
09:53est un lourd fardeau
09:55et c'est à ça que j'ai pensé
09:57pour avoir
09:59cette volonté de rencontrer Nacerin
10:01un grand merci
10:03vraiment à toutes les deux parce que vous nous donnez ce matin
10:05une sacrée leçon, beaucoup d'espoir
10:07aussi, ça rassure
10:09de savoir que ça, ça peut exister
10:11je conseille vraiment à tous nos auditeurs
10:13et je le dis très sincèrement dans votre livre
10:15ça s'appelle Sœur de douleur
10:17c'est publié chez Ixo et ça sort aujourd'hui
10:19merci beaucoup
10:21c'était très émouvant de vous entendre
10:23on est à la fois, moi je suis un fils et un papa
10:25et ça nous oblige, merci beaucoup
10:27dans un instant