Clément Beaune, ancien ministre, était l'invité de BFMTV ce dimanche 23 février.
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00:00Je pense d'abord évidemment aux victimes, on a vécu un drame hier à Mulhouse,
00:04et puis je salue aussi le courage de ceux qui sont intervenus,
00:06notamment des policiers municipaux,
00:08qui ont permis sans doute d'éviter un drame plus grand encore.
00:12Là-dessus, il faut être, je pense, sans tabou.
00:15Moi, je n'ai aucun problème avec la question du rapport de force,
00:18puisque Bruno Retailleau, le ministre de l'Intérieur, a décrit ce cas,
00:20et il y en a eu d'autres, où il y a une personne qui est sous au QTF,
00:24qu'on a essayé de renvoyer en l'occurrence,
00:26et qui n'a pas été acceptée par le pays d'origine
00:29de se ressortissant, en l'occurrence l'Algérie.
00:31Mais il faut aller jusqu'au bout du raisonnement.
00:33Si on veut être efficace, j'essaie de le dire d'ailleurs dans cet ouvrage,
00:36si on veut être efficace en matière migratoire,
00:38il faut que ça ne concerne pas seulement l'Algérie,
00:40mais que ça concerne tous les pays d'origine,
00:42parce que le taux d'exécution de nos QTF, c'est vrai, est faible.
00:45Et moi, je n'ai aucun scrupule à ce qu'on essaye d'améliorer,
00:48de se fixer comme objectif, de significativement augmenter
00:51ce taux d'exécution des QTF.
00:52Il ne faut avoir aucune pitié dans la lutte contre l'immigration clandestine,
00:55mais il faut l'efficacité.
00:56Et donc, je pense que le rapport de force, oui,
00:58mais il faut qu'il soit pas simplement une action de communication,
01:02un coup de com', mais qu'il faut qu'il produise des résultats.
01:04On a essayé avec Jean-Yves Le Drian, dans le gouvernement précédent,
01:08de baisser le nombre de visas,
01:09parce que c'est une des pistes évoquées par Bruno Retailleau.
01:12Ça a été fait en 2021, le président de la République avait décidé,
01:14non seulement avec l'Algérie, mais aussi avec le Maroc,
01:16et aussi avec la Tunisie, pour dire, on est ferme,
01:19on ne va pas donner des visas légaux,
01:21si de l'autre côté, on ne reprend pas les ressortissants
01:23originaires des pays du Maghreb.
01:24– Mais soyons honnêtes, ça n'a pas fonctionné.
01:26– Oui, je vais vous dire pourquoi ça n'a pas marché.
01:27Il faut tirer les leçons aussi, ce qui a été pensé parfois, pour faire mieux.
01:30Ça n'a pas marché parce que, en même temps,
01:32d'autres pays européens ne faisaient pas la même chose,
01:34notamment l'Espagne.
01:35Il y en a même, l'Espagne notamment,
01:36qui ont augmenté le nombre de visas Schengen,
01:39donc après on peut circuler partout dans l'espace Schengen,
01:41qui ont été octroyés dans le même temps.
01:42Donc, moi je dis, pas parce que je suis l'européen de service,
01:45mais parce que je suis convaincu que c'est l'efficacité,
01:47qu'avec cinq ou six pays européens, pas à 27,
01:49parce que ça sera trop long, trop compliqué, trop bureaucratique,
01:51avec cinq ou six pays européens,
01:53l'Allemagne, il va y avoir un nouveau gouvernement,
01:54l'Italie, l'Espagne, la Grèce, les Pays-Bas,
01:57qui sont les principaux concernés par les flux migratoires,
01:59ensemble, mettons la pression,
02:01mais pas seulement sur un pays, nous, France, vis-à-vis de l'Algérie,
02:03collectivement, vis-à-vis de l'ensemble des pays concernés,
02:06qui sont une dizaine principalement, notamment les pays du Maghreb,
02:09quelques pays d'Afrique et puis des pays d'Asie centrale et du Caucase.
02:12Ça, ça peut marcher, parce que sinon, on va faire une action une fois,
02:16avec un seul pays, et le sujet des OQTF, ce n'est pas que l'Algérie,
02:20c'est beaucoup d'autres pays au Maghreb et en Afrique,
02:23donc il faut cette fermeté, moi, je n'ai aucun problème avec ça,
02:25mais une fermeté de l'efficacité, pas une fermeté de plateau de télévision.