Es una testimonial pero que tengamos en cuenta que Mangeri hizo lo mismo, quedo imputado, fue detenido y luego condenado a perpetua por el caso de Angeles Rawson.
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00:00El lunes, día clave.
00:12Declaran el tío y el papá de Paloma.
00:20Lista declaración. Por lo que me dicen, lo voy a decir así.
00:24Ustedes me dicen la palabra técnica, no pueden mentir.
00:27Y no, porque no es una indagatoria, es una testimonial.
00:33¿Qué significa esto a Delu y a Frasca, que es casi abogado?
00:38Ojo, quiero decir una cosa, un minuto.
00:41No la interrumpas, Frascarelli.
00:43No me interrumpa, Frascarelli, por favor.
00:46Es una testimonial, pero tengamos en cuenta que Bangeri,
00:51es a donde voy a ir porque es lo que recordamos todos,
00:54dio una declaración testimonial, hubo inconsistencias
00:57y terminó imputado, acusado y condenado por el caso de Andrade.
01:01Pregunta para Frascarelli ahora.
01:03¿Puede ser una estrategia por parte de la fiscalía,
01:05llamarlo a testimonial, ver si persa se pisa el palito
01:08y detenerlo en el momento?
01:10Sí.
01:11¿Es así?
01:12Sí, puede ser.
01:14Cuando fue a declarar, muchos y otros más,
01:17cuando el fiscal está tomando la declaración,
01:20ve algo raro y dice, paremos acá.
01:23Vamos a indagatoria.
01:25Y ahí el beneficio que tiene es que puede mentir
01:29porque es un acto de defensa.
01:31Sí.
01:32Muy bien.
01:33¿Cómo?
01:34No, que nos pusimos de acuerdo.
01:35Sí, sí, es un acto de defensa.
01:36El indagatorio puede mentir.
01:38En la testimonial no porque si vos mentís,
01:42es que falso testimonio.
01:44¿Por qué lo llaman al tío?
01:46¿Dónde estaba el tío cuando desaparece Paloma?
01:48Bueno.
01:49Bueno, el tío, la pregunta es esa,
01:51no sé si compartís frasca conmigo,
01:53el tío también había sido llamado para que la buscaran
01:57a Paloma en su momento.
01:59Y de alguna manera, no sabemos cómo,
02:02aparece como con una marca en la nariz
02:05que primero fue un herpes zóster
02:06y después fue una lastimadura con una...
02:09Llave cruz.
02:10Sí, también.
02:11Sacando una cubierta.
02:14Ayer dio una nota y explicó mucho acerca del tema.
02:16Tiene su cuartada.
02:18Con dudas.
02:19No hay dónde mostrarse y testigos
02:22de dónde estaban en el momento que entendemos
02:24que se asesinaron a Paloma y a Josué.
02:26¿Con quién va a buscar a Paloma?
02:28O sea, ¿cuándo la van a buscar?
02:29¿Que el padre Omar le dice,
02:31es el hermano de Omar, es el tío, es el hermano de Omar?
02:33Es el hermano de Omar, sí.
02:34¿Le dice, estoy desesperado, Paloma no aparece?
02:37¿Por dónde van? ¿A dónde van?
02:38Bueno, a una primera instancia,
02:40no tengo exactamente el lugar en que van con el tío,
02:42pero en una primera instancia buscan,
02:44incluso en este descampado donde luego aparecen,
02:47que es donde también busca la familia de Josué,
02:50con el detalle de que la familia de Josué
02:53pasa por donde finalmente fueron encontrados
02:55y no los ve porque no, porque no los ven,
02:58sino porque no estaban, es lo que dice el abogado de él.
03:00Denu, nos está llamando el zorrito,
03:02está trabajando en vivo y en directo en el barrio
03:04donde vivían Paloma y Josué.
03:06Gran trabajo el que está haciendo el zorrito.
03:08Vamos con vos, todo tuyo.
03:11¿Cómo estás, Mely?
03:12Sí, seguimos caminando el barrio
03:13y ahora vamos a hablar con otro vecino.
03:14Dale.
03:15También conoce desde hace mucho tiempo ambas familias
03:18y estamos a la espera de que en minutos,
03:20antes de que comience la marcha,
03:22vamos a tener la palabra de José,
03:24del papá de Josué en vivo.
03:25¡Epa!
03:26Estamos en esta ocasión con...
03:27¿El papá de Josué?
03:28Con el vecino, con...
03:29¿El papá de Josué?
03:30Sí, sí, sí.
03:31Va a hablar con nosotros.
03:32En un ratito, minutos antes de comenzar la marcha,
03:34vamos a tener la oportunidad de charlar en vivo con José.
03:38Bueno, acá estamos con otro vecino.
03:40Sí.
03:41Recuérdenos su nombre.
03:43Señor, ¿cómo se llama?
03:46Peralta.
03:47Peralta.
03:48Bueno.
03:49Recién, no sé si la escuchó a Margarita, a su vecina,
03:52que decía que la familia de Paloma es una familia modelo.
03:56¿Qué opina?
03:58Mucho que desear.
04:00Mucho que desear.
04:01Sacando a la señora de...
04:03Sacando a la señora de...
04:05¿Cómo se llama?
04:06De Omar.
04:07Que no la conozco.
04:08Alicia.
04:09Pero los chicos también saco porque no los conozco.
04:12Pero mucho que desear para ser una familia modelo.
04:16¿Qué significa eso, señor?
04:18A ver, ¿qué implica que desear?
04:21¿En qué no son una familia modelo?
04:26Y por las actitudes.
04:27Cuando nosotros hemos hecho la primera marcha, el domingo,
04:29después que empezamos con esto,
04:31que nos enteramos como a las 9, 10 de la noche, más o menos,
04:35que habían encontrado unos chicos...
04:37Chicos, se cortó el retorno.
04:38Por favor, si pueden llamar de nuevo.
04:41Dale, dale, zorrito, seguí vos.
04:48Bueno, ahí retomamos el contacto con el móvil que se cortó el retorno
04:51para que lo volvamos a llamar, dijo el zorrito.
04:53A ver, fue muy claro recién.
04:55El vecino dijo, a ver, salvo Alicia y los chicos,
04:59es decir, Omar, me deja mucho que desear.
05:02No parece ser una familia ideal.
05:05Una familia modelo.
05:07No, él es un señor que tuvimos la suerte ya de hablar con él
05:10en otras oportunidades.
05:12Y busca las palabras justas porque yo le noto algo como de...
05:17Él dice que no tiene miedo, que la gente no tiene miedo,
05:20pero hay algo de no decir con todas las palabras
05:23lo que realmente piensa.
05:24Obviamente vive cerca de esta familia,
05:26entonces es complejo hablar.
05:29Y nombra algo un poco fuerte,
05:32que es que hace algunos días había niños,
05:36bueno, no sé si pidiendo justicia por Paloma y por Josué,
05:39y también da lugar a entender que el padre de Paloma
05:43saca fotos a los niños que están dando vueltas.
05:47Entonces hay como demasiadas cositas que hacen que crea
05:51que no es una familia exactamente modelo.
05:53¿Están dando vueltas pidiendo justicia por su hija y por Josué?
05:56Exacto.
05:57¿Los nenes?
05:58Sí, recién...
05:59O sea, a esos nenes que están pidiendo justicia
06:00por la muerte terrible de estos nenes,
06:02¿les saca fotos?
06:03¿A qué les hace acordar?
06:05Bueno, a Maciel.
06:06¿A qué les hace acordar al comisario Maciel
06:08cuando identificaba a las personas
06:10que iban a buscar definir quiénes acompañaron la marcha
06:14pidiendo por Loan?
06:15Dame un segundo, Dan.
06:17Dale, Zorro, todo tuyo.
06:18Estamos hablando con Peralta, con un vecino que recién dijo
06:20que salvo Alicia y los chicos, el papá Omar
06:24deja mucho que desear para ser una familia modelo
06:27e hizo referencia a algunas actitudes en la marcha.
06:30¿Cuáles son o cuáles fueron esas actitudes
06:32que a él personalmente le llamó la atención?
06:34Peralta.
06:37Nosotros partimos el domingo a hacer una marcha
06:40a partir de las 12 del mediodía,
06:42aproximadamente siendo las 14 y 30,
06:45no recuerdo bien el horario,
06:47pero 14 y 30 o 15 y 30 era más o menos.
06:52El señor Gallardo se comunica con el comisario
06:57de la Cuarta de Bosque diciendo que repriman
07:00a esos negros de mierda porque él no pidió
07:02que hagan ninguna marcha por la hija.
07:04¿Qué? ¿Así?
07:06¿Y él tenía relación, una confianza con el comisario?
07:08Así como usted lo escuchó.
07:10¿Él ya había hablado otras veces para expresarse de esta manera?
07:15El comisario nos avisa a nosotros,
07:18a las personas que él había recibido,
07:20porque tuvimos suerte de que el comisario nos recibió,
07:23porque también hay que decir,
07:25porque no vamos a tirar mierda hablando los criosos,
07:29pero recibió un par de gente que estaba con nosotros
07:33y la gente que estaba ahí con ellos,
07:36les comentó al comisario que el papá de la nena,
07:39del angelito, por ejemplo,
07:41había pedido que repriman
07:44y porque él no mandó a ninguno negro de mierda
07:46a hacer marcha pidiendo justicia por la hija.
07:48Ahora, Peralta, ¿sabe lo que me llama la atención?
07:51Que recién estábamos hablando con Marga, una vecina,
07:55que crió a Paloma, que ayudó en los primeros años de vida
07:58y ella decía que, Omar, lo primero que hace
08:01cuando se da cuenta que Paloma no volvía a la casa
08:04es ir a los hospitales.
08:06Si tenía tanta relación con el comisario,
08:08¿por qué no llamó rápidamente al comisario
08:10para que le ayude a buscar a Paloma, su hija,
08:12que por ahora no se sabía qué es lo que le pudo haber pasado,
08:15cuando solo se había demorado, solo lo agrego yo,
08:1830 minutos del horario en el que había comprometido regresar.
08:21¡30 minutos!
08:23Tampoco era para salir a buscarla en un hospital, ¿no?
08:28Yo, por ejemplo, personalmente,
08:30no creo que se haya acercado de la policía.
08:33No creo.
08:35Yo no creo que se haya presentado.
08:37Lo dudo, eso, no sé.
08:39Pero me parece que no se ha acercado ahí.
08:42Para usted, Peralta, ¿los asesinos de Paloma y de Josué
08:46son del barrio, son de la zona?
08:51Sí, el angelito Paloma vive más o menos 80 metros de mi casa
08:58y el otro angelito lo tendría 20 metros, 25 más o menos.
09:03¿Y sus asesinos dónde viven?
09:07¿Los asesinos son de ahí, son del mismo barrio para usted?
09:13Mire, la verdad que si esto se hubiera empezado la causa
09:18como corresponde, yo creo que los asesinos estarían presos.
09:23Bien, un segundo, Peralta, ¿eh?
09:25Un segundo, tenemos información de último momento.